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看板 Gossiping
作者 bornwinner (不高不帥不幽默)
標題 [問卦] 日本有禁止台灣人講方言嗎？
時間 Sat Jul  9 12:56:32 2022

以前黨國時期

國民政府曾經禁止台灣人講母語

台語、客語都被禁

學生說了還要被掛狗牌

那同為外來政權的日本人

當年有禁止台灣人講母語嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.114.218 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YoGg2F3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1657342594.A.3C3.html
噓 Roooz: 就是讓你把日文當母語的意思 國民黨也一樣1F 114.137.158.218 台灣 07/09 12:57
→ serenitymice: 後期有打壓漢文2F 118.232.28.79 台灣 07/09 12:58
推 anoreader: 不就國語家庭3F 111.243.116.26 台灣 07/09 12:58
推 frogqoo: 歷史課沒上過皇民化運動？？？？4F 1.171.57.214 台灣 07/09 12:58
推 gremon131: 都在睡5F 39.13.99.105 台灣 07/09 12:58
推 nautasechs: 後期啦 朝鮮也是6F 106.64.175.84 台灣 07/09 12:58
推 jetalpha: 沒有，甚至還有日本人編台日詞典來學。7F 1.175.156.11 台灣 07/09 12:59
推 lakeisland: 皇民化運動前沒有，殖民地的家畜幹麻8F 27.247.192.97 台灣 07/09 12:59
→ anoreader: 難道現在課綱沒有這段歷史喔？9F 111.243.116.26 台灣 07/09 12:59
→ lakeisland: 教牠語言10F 27.247.192.97 台灣 07/09 12:59
→ hqu: 沒禁 但是用階級來引誘你以日文為主11F 114.39.200.81 台灣 07/09 12:59
推 winiS: 我爺說沒有，只有說會講日文的有優待12F 101.138.177.189 台灣 07/09 12:59
→ nptrj: 不講日文不能有出路13F 36.237.154.243 台灣 07/09 12:59
推 lodosskiss: 後期皇民化政策時連姓氏都開始要改14F 112.104.28.211 台灣 07/09 13:00
推 a28200266: 方言札 你可以GOOGLE看看就知道了15F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:00
推 nat50601tw: 有啊 我阿祖的不講日文會被修理16F 123.0.196.86 台灣 07/09 13:00
→ a28200266: 日本政府將方言宣傳為「難聽的語言」「可恥的語言」（恥ずかしい言葉）17F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:01
推 jetalpha: 另外，日本時代是以義務教育來推廣日語19F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:01
→ a28200266: 喔 在台灣喔 日化很短欸 這我不知道20F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:01
噓 earnformoney: 歷史課都在上BBS嗎21F 36.225.245.31 台灣 07/09 13:02
推 LoveMakeLove: 沒有，不知道要怎麼溝通22F 36.226.190.42 台灣 07/09 13:02
→ geesegeese: 外來政權都一樣，叫台灣人說國語23F 42.74.78.201 台灣 07/09 13:02
→ jetalpha: 文，當時的義務教育年限大約到現今小四24F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:02
→ geesegeese: 其實那個都是外國語
台灣的母語是南島語系，外來種不會講25F 42.74.78.201 台灣 07/09 13:02
→ jetalpha: 這也是日本時代台灣識字率高的原因。27F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:03
推 countryair: 不講日文無法翻身阿 階級控制更厲害28F 42.73.40.250 台灣 07/09 13:03
推 KhePri: 皇民化啊29F 220.132.117.31 台灣 07/09 13:04
→ jetalpha: 對啊，所以中華民國軍隊接管台灣時，30F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:04
→ tingover: 沒禁 我阿公說家裡還是講閩南語 還有請人來教漢語31F 114.136.238.96 台灣 07/09 13:05
→ jetalpha: 就把一堆只懂台日語的台澎工程師降格，中華民國講台語掛狗牌算不算階級控制呢?33F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:05
→ IBIZA: jetalpha 根本胡說八道35F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:06
推 sam70010: 不然幹嘛要你講日文36F 1.165.167.116 台灣 07/09 13:06
推 astrophy: 最後太平洋戰爭告急為了強化統治力道相37F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:06
推 anoreader: 我是覺得不用特定美化某外來政權38F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:06
→ astrophy: 當後期有更強烈的皇民化運動和國語家庭政策，拆廟禁止燒香也是這時期開始，這39F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:07
→ jetalpha: 中華民國傳媒在製播節目時讓壞人講台語41F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:07
→ astrophy: 些都有史料可循42F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:07
→ anoreader: 來彰顯另一個外來政權有多爛這樣43F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:07
噓 syearth: ....google 皇民化運動44F 1.163.154.78 台灣 07/09 13:07
→ jetalpha: 正牌人物講華語，這算不算階級控制呢？45F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:07
噓 a98987605: 可憐 皇民化都不知道46F 101.9.241.157 台灣 07/09 13:07
→ anoreader: 日本殖民時期 也是做了很多鳥事跟高壓47F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:07
→ jetalpha: 日本好歹是把台灣做為日本領土經營，48F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:08
→ a28200266: 義務教育二戰初才開始實施 哪有那麼快49F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:08
→ anoreader: 統治 何必去美化....50F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:08
→ a28200266: 就長大的= =51F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:08
→ jetalpha: 這跟中華民國「反攻大陸」是不同的想法52F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:08
→ a28200266: 當然前面基礎教育就推很久了 但是學校53F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:08
推 urzakim: 現在歷史不教內地延長跟皇民化運動了?54F 1.171.162.14 台灣 07/09 13:08
噓 daniel3658: 死忠仔有唸過歷史沒?55F 114.24.214.187 台灣 07/09 13:08
→ a28200266: 的量其實也還不夠56F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:09
→ zeches2001: 問這問題表示滯台皇民洗腦大成功57F 1.175.249.178 台灣 07/09 13:09
推 astrophy: 還有台灣總體識字率明明就是經濟起飛時代才上來的，怎麼有個傢伙一直胡說八道啊，這方面的史料明明就多到爆卻要睜眼說瞎話58F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:09
推 AaronWang: 有62F 180.217.10.82 台灣 07/09 13:09
→ heci1941 …
→ heci1941: 所以假如你統治一個國家，你覺得這個國63F 42.79.138.130 台灣 07/09 13:09
→ heci1941: 家，不需要有一個..."統一的官方語言"
→ heci1941: 嗎？(且在國民黨心中,閩南語(台語),本
→ heci1941: 就是中國的地方方言)
→ IBIZA: 日本時代的小學教育，分為日本人上的小學校跟台灣人上的公學校67F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:10
→ wilson3435: 皇民化沒讀過哦69F 150.117.212.52 台灣 07/09 13:11
→ IBIZA: 公學校有漢文課，但是用日語訓讀70F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:11
→ ayakiax: https://i.imgur.com/8r2qQuX.jpg71F 42.75.234.214 台灣 07/09 13:11
→ IBIZA: 簡單講，這是用日語教中文，不是台語72F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:11
→ jetalpha: 最好是二戰初，日本在台實施內地延長主73F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:11
→ IBIZA: 基本上，日本時代的學校教育，沒有台語的空間74F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:12
推 yakifone: 連媽祖都不給拜，你說呢76F 114.136.142.225 台灣 07/09 13:12
推 winiS: 在台灣，會講「英」語的有學位77F 101.138.177.189 台灣 07/09 13:12
→ jetalpha: 義的時間是1920年起，1910年台灣就有學78F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:12
→ IBIZA: 當時要學台語，就是家裡講，或是送去私人辦的私塾，稱為書房79F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:12
推 astrophy: 最後期就開始往廢除小學校和公學校走了啦，因為要強化同化政策，也為了推行皇81F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:13
→ IBIZA: 不好意思，沒有就是沒有83F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:13
→ astrophy: 民化所以開始在建制上把區隔廢除，雖然84F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:13
→ a28200266: 1920的就學率才25% 算義務嗎?85F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:13
→ jetalpha: 生前往日本內地留學，二戰是什麼時候？86F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:13
→ astrophy: 官方是這樣但是民間還是區隔排斥很大87F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:13
噓 jim814730365: 連歷史常識都沒有就不要上來發廢文88F 114.46.136.127 台灣 07/09 13:13
我就是黨國教育的受害者啊，我讀書時的本國史99.9%都是教中國的歷史，台灣歷史幾乎
沒有
→ IBIZA: 漢文課是用日語訓讀中文，並非教台語89F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:13
→ jetalpha: 這就是中華民國在台灣的弊端，90F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:13
→ a28200266: https://i.imgur.com/FziZ6K8.png91F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:13
推 gankgf: 沒有喔 日本人很nice還主動學台語92F 111.82.52.216 台灣 07/09 13:14
→ a28200266: WIKI就有的東西 應該要找不難93F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:14
→ max52001: 有 演歌仔戲和布袋戲都不能講台語94F 219.84.184.149 台灣 07/09 13:14
※ 編輯: bornwinner (61.227.114.218 臺灣), 07/09/2022 13:16:08
→ jetalpha: 日本時代台灣的歷史會華人被扭曲跟抹消95F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:14
→ IBIZA: 日本時代的學校教育是不存在台語空間的96F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:14
噓 smes95303: 國中沒畢業？97F 27.51.49.138 台灣 07/09 13:15
→ IBIZA: 有沒有某j被史料打臉就說史料被扭曲98F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:15
推 astrophy: 那傢伙就一直胡說八道啊，國中歷史都忘光了
更何況紀錄這段歷史的史料全部都是日本99F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:15
→ jetalpha: 1952舊金山和約生效，日本放棄台澎權利102F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:16
→ astrophy: 人自己留存下來的，在那邊睜眼說瞎話103F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:16
→ jetalpha: 未明定誰屬，此非中日和約所能補救，104F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:16
→ heci1941 …
噓 heci1941: 到底是多白癡，才會覺得，日本政府統治105F 42.79.138.130 台灣 07/09 13:16
→ heci1941: (殖民)台灣時，是"真的發自內心"想對台
→ heci1941: 灣人好啊 ?
推 anoreader: er...黨國教育 國編本明明也有上過這段108F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:17
→ jetalpha: https://imgur.com/0DtnNKm109F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:17
→ a28200266: 歷史這種東西離開學校也能自學阿...110F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:17
→ chunfo: 好笑的是國民黨時代的人台語比現在台派好111F 114.42.61.83 台灣 07/09 13:17
→ IBIZA: 怎麼會跳針到舊金山和約去112F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:17
→ a28200266: 明明維基也能淺淺的學到歷史113F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:17
推 kps1247: 你的歷史課都拿來考數學了是不是114F 36.228.140.57 台灣 07/09 13:18
→ jetalpha: 中華民國外交部對日和約案卷第54冊115F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:18
→ chunfo: 歷史課上數學的人不會硬拗 拿去做忠誠教育的才會116F 114.42.61.83 台灣 07/09 13:18
→ jetalpha: IBIZA，你吹捧支付寶失敗的感覺如何啊？118F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:19
推 astrophy: 就無腦信仰化啊，這點在司馬遼太郎來台灣的遊記裡面也有寫道，如此對殖民統治的憧憬根本連一般日本人都無法理解，自119F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:19
→ IBIZA: 皇民化運動時已經深入到家庭去，學校教育自122F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:19
→ astrophy: 願為奴還很開心123F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:19
→ IBIZA: 1898年公學校成立，就已經確認日語教學的方針，漢文課也是用日語教學，日語訓讀中文，124F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:19
→ rebai: 到現在電影裡低端都是講台語在演126F 106.64.151.22 台灣 07/09 13:20
→ a28200266: 看不懂==  你不是在談義務教育嗎 義務127F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:20
→ IBIZA: 目標是能識漢字，更與台語無關128F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:20
→ heci1941 …
→ heci1941: https://i.imgur.com/3G3vmLM.jpg129F 42.79.138.130 台灣 07/09 13:20
→ a28200266: 的定義不就該是應盡的責任?1920 25%義130F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:20
噓 zzz71084482: 垃圾狗黨131F 223.141.228.59 台灣 07/09 13:20
→ a28200266: 嗎 怎麼突然一跳就跳到舊金山條約132F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:20
→ IBIZA: 我沒有吹捧支付寶，支付寶也沒失敗，更不要說這跟這篇文章的關係在哪133F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:20
→ jetalpha: 沒有失敗，那China國銀行帳戶錢領不出來135F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:21
→ IBIZA: 那跟支付寶有個屁關係136F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:21
推 winiS: 你現在是對英皇政權有意見484??137F 101.138.177.189 台灣 07/09 13:21
→ jetalpha: 一定也不是支付寶的問題對不對啊？138F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:21
推 anoreader: 跳脫殖民歷史 日本政府對方言態度139F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:21
→ jetalpha: 舊金山和約是歷史，證明台澎曾是日本領土。140F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:22
→ anoreader: 我想即便是所謂的"內地"日本本土方言142F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:22
→ IBIZA: 沒存進去當然領不出來，那個案子是有家公司謊稱自己是銀行，用高額利率吸引民眾存款，事實上錢根本是被捲走，沒存進銀行143F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:22
→ jetalpha: 也證明1947年228是中華民國軍隊屠殺時為146F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:23
→ anoreader: 我想很難說是正評價 這樣回看殖民歷史147F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:23
推 pat740515: 沒禁，主要是用鼓勵的（例如國語家庭）148F 49.216.44.184 台灣 07/09 13:23
→ jetalpha: 日本國民的台澎人。149F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:23
→ pat740515: ，但在各種升遷、升學管道就會有限制150F 49.216.44.184 台灣 07/09 13:23
→ IBIZA: 這從頭到尾都跟支付寶無關，只有一些腦袋有問題的，才會扯支付寶吧151F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:23
推 astrophy: 嚴格來說在日本時代的「識字率」要求是要能識片假名與平假名，對漢字的要求程度並不高，因為日本政府最低限度只到初153F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:23
→ anoreader: 至少很難得到有保存方言的評價156F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:24
→ astrophy: 期教育而已，這點在安田敏郎出版的「か157F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:24
→ IBIZA: 某j真的是來傳教的158F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:24
→ astrophy: れらの日本語」一書中有寫道，這本書很有意思值得推薦，在台灣有翻譯出版159F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:24
→ jetalpha: 總比滿滿的China國觀點好啦～161F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:24
→ tingover: 我以前問長輩 他們都說沒認識有改姓的162F 114.136.238.96 台灣 07/09 13:24
→ IBIZA: @pat740515 錯，有禁163F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:24
→ tingover: 沒那麼窮XD
所以改姓的比例大概是多少啊164F 114.136.238.96 台灣 07/09 13:24
→ jetalpha: 拼音文字的優點就是知道發音就能拼寫文166F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:25
→ anoreader: 識字率 應該跟現在的識字率概念差很遠167F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:26
→ jetalpha: 字，漢字的問題在於發音跟文字對不上，168F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:26
推 hakuoro: 國語家庭能領牌 還享有很多優惠169F 42.73.132.192 台灣 07/09 13:26
推 astrophy: 還有有無禁止台灣人講方言、在台灣日本政府推行日文教育、台灣人當時的日文口音這本書都有討論到，蠻值得推薦的170F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:26
→ IBIZA: 公學校一開始就是用日語教學，而使用台語教學的書房在1941被禁止173F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:27
→ anoreader: 台灣的土地登記很有趣 其實算是日本時175F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:27
→ IBIZA: 1937年則是公學校廢除漢文課，報紙廢除漢文欄176F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:27
→ jetalpha: 能讀會寫就不是文盲，要求日本人學華文會不會要求太多了呢？178F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:27
→ anoreader: 期 延續下來 其實所謂的代書行業或是180F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:28
推 astrophy: 「かれらの日本語」這本書都有解答了，基本上是到相當後期就開始全面禁止了，特別是娛樂與正式文書181F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:28
→ chunfo: 日本要是一開始有好好辦國民教育 台灣主要語言早就變日文了 兵員不足才開始想到184F 114.42.61.83 台灣 07/09 13:29
推 chigo520: 不用禁止阿 奴隸就講奴隸話186F 125.228.244.66 台灣 07/09 13:29
→ anoreader: 更早期的地方保正 其實就是處理很多187F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:29
→ chunfo: 把台灣人變日本人188F 114.42.61.83 台灣 07/09 13:29
推 ice0101001: 皇民化！189F 61.228.85.2 台灣 07/09 13:29
→ anoreader: 民眾不識字的問題啊...還不講法律問題190F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:30
→ xhung: 皇民化...191F 101.10.16.33 台灣 07/09 13:30
→ IBIZA: 簡單講，初期是公立學校不會教也不能講，但你回家自學、在家裡講不會管你，到後期是連自學都禁止，家庭也用差別待遇鼓勵你在家中講日語192F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:30
推 itwt: 沒有196F 223.139.15.154 台灣 07/09 13:30
→ pchome321: 那時連名字都改了197F 49.216.57.133 台灣 07/09 13:31
→ anoreader: 所以有些公媽土地案件 還有以前的代書198F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:31
噓 a25785885: 回去翻中學課本啦……199F 101.12.93.160 台灣 07/09 13:32

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