看板 Gossiping
作者 a40494 (田埂牧者)
標題 Re: [新聞] 兵役延長 綠傳雜音
時間 Mon Nov 28 04:03:17 2022


※ 引述《MikaHakkinen (丟人現眼過氣老人)》之銘言:
: 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
: 1.媒體來源:
: 聯合報
: 2.記者署名:
: 記者洪哲政/台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 兵役延長 綠傳雜音
: 4.完整新聞內文:
: 2022-11-28 00:25
: 民進黨九合一選舉大敗,已有綠營立委主張,延長兵役一案應由蘇揆赴立院報告及備詢,
: 不宜直接由總統拍板定案。本報資料照片
: 民進黨九合一選舉大敗,延長兵役政策被認為是關鍵因素之一。據透露,國防部恢復徵兵
: 制、延長役期為一年政策還是打算繼續推動,啟動關鍵將落在十二月中旬,只要經過蔡總
: 統核可後即可上路。不過,由於接下來馬上進入立委選戰,多位綠委均主張,延長兵役一
: 案應在立法院先行討論,不可直接拍板定案。
: 民進黨立委何志偉更要求,面對台灣供應鏈重新調整,國內勞工、經濟狀況等,近期不應
: 討論兵役延長。
: 綠營兵敗九合一選舉,是否與過早宣示兵役將要延長有關?代表民進黨角逐基隆市長失利
: 的立委蔡適應昨天表示,選舉過程中影響大局的議題包括疫情、疫苗取得,民間反映兵役
: 問題「比例非常低」,不是影響選舉結果的主要因素。
: 民進黨外交及國防委員會立委林淑芬、趙天麟也說,選舉過程中未看到這項政策影響投票
: 的現象。趙天麟認為,過去不管哪一黨執政都因選舉將兵役縮短,不管是此次地方選舉或
: 二○二四總統選舉,兵役議題都應與選舉脫鉤。
: 但趙天麟表示,就算國防部希望採取非修法方式,仍須通過立法院這關,不管是專案報告
: 、預算審查等形式,與立法院朝野黨團充分溝通;而這麼重大的事情,由蘇揆赴立法院報
: 告及備詢,「最有重視的高度」。
: 何志偉說,中共領導人習近平進入第三任後,一則因為習的權力很穩固,二則是大陸經濟
: 不理想亟待解決,解決台灣議題在其優先順序中,「應是往後排」;為求延長兵役一案周
: 延,蘇揆應為此案到立法院報告並接受質詢,現階段不宜推動此事。
: 國防部則表示,有關義務役役期調整,目前仍持續由相關單位及部會研議中,若有進一步
: 訊息,將對外公布。
: 國防部長邱國正本月九日在立法院表示,此案所涉人員、工作與教育權益、月入財務等,
: 經與各部會保持聯繫,現在大概已有共識,未來確認後會按程序公告,且連同兵役訓場、
: 訓練科目強化,都會向民眾交代,並向立法院報告。
: 據透露,國防部成立的「義務役役期調整專案計畫管制室」已完成恢復徵兵制規畫,計畫
: 於下月八日至十二日間啟動正式呈核作業。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結,不可用轉載媒體連結:
: https://udn.com/news/story/6656/6797868
: 6.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位),被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,?
: ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)


晚上睡不著,來說說我的看法
為什麼選舉後,執政黨開始有這些兵役雜音呢?

之前我就說過
前幾年,至少是這六年
對於義務役的兵役制度,執政黨一直是用半騙半哄的方式在欺騙年輕一輩

台灣的國防,以現在的體制來說
義務役才是最適合的
起初,志願役要推廣也可以
但那是得配合大量挹注資源資金
改善國防體系,說簡單點就是用錢買來大量兵源
但沒想到的是
台灣這幾年不僅志願役募的不三不四
連國軍一直在大量缺人的真相
政府都沒辦法誠實的告訴年輕人

回過頭來
為什麼選後兵役問題會浮上檯面呢?

很簡單
因為執政黨得開始真正面對兵役問題造成的選票流失了
下一次的選舉,可就是與國防習習相關的總統與立委
之前都騙年輕人戰爭不用見血
美日會協防
又或是目前的志願役士兵就足以應付日益升高的中共武力威脅

但事實是這樣嗎?

只要看懂目前的國防問題
就知道這些執政黨的政客頭腦在想什麼
延長個兵役忸怩作態,先前許多政策想推就推,怎麼這件事就這麼守規矩?
什麼台灣國防危機,都不重要
有的只是亡羊補牢
不想流失年輕選票的政治算計而已

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.250.62 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZWyA7kE (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1669579399.A.B8E.html
※ 同主題文章:
11-28 03:22 MikaHakkinen.
Re: [新聞] 兵役延長 綠傳雜音
11-28 04:03 a40494.
※ 編輯: a40494 (42.79.250.62 臺灣), 11/28/2022 04:05:32
pondaha: 嘴巴抗中保台,其實只想保選票
真他媽狗屎爛黨1F 118.232.70.82 台灣 11/28 04:05
※ 編輯: a40494 (42.79.250.62 臺灣), 11/28/2022 04:06:11
grayoasis: 對他們來說一切都是為了選票 國防安全3F 111.241.39.51 台灣 11/28 04:06
Nuey: 哪次政策不是選票優先                        180.177.28.99 11/28 04:06

那乾脆把國軍裁了啦
你說好不好
grayoasis: 什麼的都不重要4F 111.241.39.51 台灣 11/28 04:06
※ 編輯: a40494 (42.79.250.62 臺灣), 11/28/2022 04:07:01
king32111: 根本沒在乎國防吧  國民黨也一樣5F 111.82.128.103 台灣 11/28 04:06

票群不一樣
國民黨都老人票
年輕票不多,影響絕對沒DPP大
反觀DPP就不一樣了,影響的族群可大了

pondaha: 要是延長兵役被翻盤,你民進黨也不用選了6F 118.232.70.82 台灣 11/28 04:06

真的會被翻盤,不要不信邪
之前DPP會贏就是靠這些年輕選票
現在DPP在任內延長兵役,就是把票往外推

pondaha: ,我直接認定是賣台組織7F 118.232.70.82 台灣 11/28 04:06
king32111: 兩個黨都在騙8F 111.82.128.103 台灣 11/28 04:06
soda54020: 看那些將軍怕立委怕得跟什麼一樣,
還以為是二兵
9F 42.79.102.64 台灣 11/28 04:07
※ 編輯: a40494 (42.79.250.62 臺灣), 11/28/2022 04:09:15
pondaha: 可憐哪,有能力趕快移民算了,這什麼鬼島12F 118.232.70.82 台灣 11/28 04:09
※ 編輯: a40494 (42.79.250.62 臺灣), 11/28/2022 04:11:05
pondaha: 養一堆噁心爛黨,還要自廢武功給別人統一當亡國奴13F 118.232.70.82 台灣 11/28 04:09
king32111: 一堆政客連義務兵役都沒當過15F 111.82.128.103 台灣 11/28 04:13
s6525480: 良心問題不是選票問題16F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:18
iamten: 還好我有綠卡 習壓不住等等拿台灣開刀17F 99.105.214.253 美國 11/28 04:18
s6525480: 破口蟲洞的票推都推不走
怎麼會有人覺得延長兵役票就會不見呢18F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:18
ricky525: 美國人 日本人會在灘頭迎擊老共20F 1.163.49.153 台灣 11/28 04:21
BHEYES: 五年前在教書的時候,就跟當時的國中屁孩講兵役縮短之後就回不去了,除非哪個政黨不想選舉了,前兩個月還以為要被打臉,結果呵呵。21F 101.10.104.5 台灣 11/28 04:22

現在這政府只想著能拖就拖啦
原本的如意算盤應該是這次地方選舉會贏
但這次輸到脫褲
所以開始緊張延長兵役會讓年輕基本盤開始流失這件事

Aliensoul: 超好笑,黨終於發現年輕人不想上戰場做炮灰。25F 49.217.198.204 台灣 11/28 04:22
ricky525: https://youtu.be/aDKh2HCFeH827F 1.163.49.153 台灣 11/28 04:23
s6525480: 食屎黨只是想要對美國交代 怕不死人28F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:23
BHEYES: 就算孩子滿腔熱血希望成為戰神保家衛國,29F 101.10.104.5 台灣 11/28 04:23
s6525480: 不肯告訴台灣人事實30F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:23
BHEYES: 父母親怎麼可能不擔心,一個小孩就影響五31F 101.10.104.5 台灣 11/28 04:23
s6525480: 義務役後備役就是堆在沙灘死的數字32F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:23
BHEYES: 票33F 101.10.104.5 台灣 11/28 04:23
s6525480: 用來爭取國際同情
而進去兩年不是要你學戰技
而是1貢獻一己之力
2理解國防與每個人息息相關
有義務役 國防布才蓋不住
打兩年草很辛苦
鍵盤說美日會幫死人一點都不苦
這就是差距
你都覺得死的人不是你
好啦你資產有多少 會覺得死不到你34F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:24
※ 編輯: a40494 (42.79.250.62 臺灣), 11/28/2022 04:32:03
haha98: 年輕人不當兵沒差吧  我們台灣人有黑熊學44F 223.137.75.178 台灣 11/28 04:31
kevenshih: 基本上,不管你幾年,都是打不過的46F 42.70.170.86 台灣 11/28 04:35
s6525480: 沒有差 你要投降也要有命投降好不好
自願役在後備役後面 弄清楚哪邊是主力47F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:35
yoshilin: 抗中保台結果沒有軍人?49F 101.136.169.218 台灣 11/28 04:36
s6525480: 151後備役死在沙灘上也不用投降了
以前到現在都是徵募並行
只有王八蛋覺青才會在那邊洗
打仗一定要交給專業軍人
好啦就算是專業軍人上去打仗
那叫你進去幫他洗內褲是有什麼不對
神經有毛病歐洲騎士要自己做雜務喔50F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:36
BHEYES: 有什麼好憤慨的,這篇不就在討論延長兵役異聲,起始是藍為了選票而縮短,現在是綠發覺不行想延長結果又為了選票退縮,就是錯過時間點而已57F 101.10.104.5 台灣 11/28 04:41
s6525480: 選票觀點是假議題 就醬61F 61.231.167.151 台灣 11/28 04:42
而且也沒有什麼好討論的62F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:44
從來沒餓過肚子的人怎麼會理解餓是什麼63F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:44
感覺64F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:44
沒有花相當時間在保衛國家65F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:44
怎麼會理解到一丁點戰爭的可怕66F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:44
BHEYES: 先問問身邊有13歲左右兒子的家長們想法再來說真假議題吧67F 101.10.104.5 台灣 11/28 04:45
boloz: 抗中保台只是口號啦,一會兒說要延長兵役,選舉大敗後又縮起來了69F 124.218.159.140 台灣 11/28 04:45
s6525480: 好啊你那麼珍惜你兒子那就換你去死啊
反正都是要出人的
你早早就雙重國籍那也不用進來跟我們攪和了71F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:45
z510: 打贏抗中保台這場選戰75F 114.46.189.107 台灣 11/28 04:49
BHEYES: 不懂你又怎麼了,就針對這個新聞給予合理回應罷了,延長兵役我同意啊,我也當一年兵且沒有兒子喔,最好大家都一年,我還可以說一句,還好我退了,但問題現實面就會影響選票啊76F 101.10.104.5 台灣 11/28 04:49
Heedictator: 之前有回去萬金營區  空的鬼城一樣81F 42.77.109.173 台灣 11/28 04:49
s6525480: 白色十字架的時候
剛好我身邊有醫師娘他的兒子要去當兵
人家全家都上街了82F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:50
Heedictator: 以前可是人山人海的盛況85F 42.77.109.173 台灣 11/28 04:50
s6525480: 要也只是要公平 沒有說不要當
他們很清楚時間到了他們的定位
是你怎麼了我也沒有怎麼了啊86F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:50
BHEYES: 理解!89F 101.10.104.5 台灣 11/28 04:53
s6525480: 反正了解一下自己開戰時候的位置很重要那種明明趴在你旁邊
現在卻像瘋狗一樣發神經的
那我們現在就好把它亂棒打死90F 116.59.55.92 台灣 11/28 04:53
BHEYES: 是呀,的確要小心呢!94F 101.10.104.5 台灣 11/28 05:02
donotsettle: 不知道現在裡面連長還要不要站哨www95F 123.194.42.149 台灣 11/28 05:07
k798976869: 志願役就好了 數位部灑211億哪會沒錢軍人月薪提高到15萬馬上徵滿96F 123.240.168.131 台灣 11/28 05:07
s6525480: 真的齁 出和牛 猴子會來吃嗎
出一大串香蕉猴子會來啦
香蕉跟猴子也是覺青最喜歡講的東西
至少我當年看到的飛官都是有理想性的人那種很懂得鑽營的 分隊長就出去了
多爽啊 副機師就打不完的炮外遇
薪水又高跟你在那rocaf咧
你幹到飛行中隊主官管還沒有外面腹肌師薪水高98F 116.59.55.92 台灣 11/28 05:10
kis28519: 低薪、高房、少子化,藍綠分贓上台就是貪,別人的孩子死不光反正自已的後代都在海外107F 118.167.169.110 台灣 11/28 05:21
piece1: 現在緊急的不是兩岸,是拖過這任期110F 115.165.237.162 台灣 11/28 05:34
kimono1022: 只會選舉的黨 什麼都為了選票111F 223.141.140.64 台灣 11/28 05:36
pp520: 我抗中。你保台112F 114.137.105.239 台灣 11/28 05:36
freehouse: 選票黨113F 118.232.21.202 台灣 11/28 05:44
MicroB: 是說健身舉重高手萬安準市長對延長兵役有何看法?114F 50.38.39.56 美國 11/28 05:47
chbio: 民進黨要抗中保台,兵役4個月夠嗎?116F 36.226.124.103 台灣 11/28 05:49
s6525480: 安安又不抗中 它有社區巡守隊就夠了
最愛抗中的沒有武裝到牙齒就算了
還裸奔咧117F 116.59.55.92 台灣 11/28 05:58
coffee112: 台灣人喜歡選民進党這種垃圾愛騙的政黨 就繼續投啊 抗中保台喔 讚讚
四個月抗中保台 輕鬆 要死叫別人去死120F 111.255.223.145 台灣 11/28 06:27
fcz973: 政府說軍人是米蟲,誰要當職軍123F 49.216.129.69 台灣 11/28 06:41
cheng399: 你看趙天麟這個人講的話  唉
民進黨只想討好選民,掏空台灣124F 112.201.87.108 菲律賓 11/28 06:42
tbere2002: 綠色不敢動到年輕選票啦126F 220.128.217.246 台灣 11/28 06:44
cheng399: 當年阿扁說停建核四說停就停,停建違約的四千億反正是花國家的錢沒人心疼127F 112.201.87.108 菲律賓 11/28 06:47
coffee112: 武器說買一堆 然後兵源嚴重不足 嘻嘻129F 111.255.223.145 台灣 11/28 06:48
ebeta: 國防不如選票重要,所以民進黨政府為了選票,想盡辦法取消兵役130F 223.136.82.58 台灣 11/28 06:48
amethystboy: 白癡或走投無路才會去當兵132F 111.243.131.51 台灣 11/28 06:51
casper955033: 邏輯?要選票不就繼續拖,何必延長133F 42.73.224.159 台灣 11/28 06:52
mango4132: 兵役延長真的是智障政策民主倒退的象134F 36.232.194.223 台灣 11/28 06:56
zzahoward: 為什麼兵役延長是民主倒退呢?135F 150.116.9.131 台灣 11/28 06:57
mango4132: 小孩變少還要延長兵役簡直智障政策136F 36.232.194.223 台灣 11/28 06:59
zzahoward: 小孩變少中共就不會想要打你嗎?
還是小孩變少就不用抗中保台?137F 150.116.9.131 台灣 11/28 06:59
s6525480: 還有間諜混在政府中間啊
國民花稅金養的職業軍人說不用回去教召幹到次長139F 116.59.55.92 台灣 11/28 07:02
coffee112: 笑死 民進党執政了幾年 沒拖過嗎?142F 111.255.223.145 台灣 11/28 07:03
s6525480: 然後一天到晚說PTT有$0.5在潛伏143F 116.59.55.92 台灣 11/28 07:03
ting701: 根本無法抗中144F 218.166.133.84 台灣 11/28 07:09
Riverlz: 可以投票的年齡幾乎根本沒差啊145F 223.137.40.232 台灣 11/28 07:22
EGOiST40: 這方面我支持母豬党,要死一起死,女人不用當兵前最好半個兵也招不到146F 49.216.18.167 台灣 11/28 07:24
zero549893: 因為你只看下次 還要考慮下下次 下下下次的選舉啊148F 114.45.162.69 台灣 11/28 07:24
twhuang28: 民進黨就是垃圾,只想到自己利益150F 27.52.164.50 台灣 11/28 07:25
im2a27: 自找的 抗中保台然後爽兵 那有這麼好的事當gg先進製程在美國量產 台灣就準備被
收生了 dpp讓gg出走跟本變相賣台151F 223.136.165.115 台灣 11/28 07:29
notneme159: 幫高調154F 114.136.233.205 台灣 11/28 07:39
antineutrino: 一敗選 連抗中戲都不想演了 笑死155F 61.223.238.40 台灣 11/28 07:39
raphin: 不過現在房價這麼高,還要年輕人當兵是有點過分...156F 114.36.191.202 台灣 11/28 07:43
king22649: 都少子化了 還當兵做啥 防止自己都會滅
*放著158F 223.137.195.36 台灣 11/28 07:47
tingover: 誰叫你都跪了還搞不定美日 噗161F 42.73.189.204 台灣 11/28 07:48
a435007: 推162F 42.72.21.41 台灣 11/28 07:51
dean1990: 說個笑話:抗中保台163F 111.71.220.67 台灣 11/28 07:54
widec: DPP要是不敢延長兵役 我會更唾棄
你媽的抗中保台不當兵164F 1.165.23.169 台灣 11/28 07:54
sunsolars: 兵役就不符合公平正義166F 180.217.136.23 台灣 11/28 07:56
bearian: 你抗中保台,我不當兵167F 118.165.76.12 台灣 11/28 07:57
yyls123: 笑死只想著由選舉,其他都不重要168F 49.216.30.65 台灣 11/28 07:57
sunsolars: 超過半數人口數不用當兵盡義務169F 180.217.136.23 台灣 11/28 07:57
snoopyconnie: 白痴才被藍、綠騙170F 118.166.58.4 台灣 11/28 07:59
superww: 美國爸爸沒給壓力 DPP才不會碰這東西勒171F 223.136.225.102 台灣 11/28 07:59
jackwu9999: EE是歷任我覺得最不ok的172F 27.52.163.241 台灣 11/28 08:07
air7755: 乾脆去美國做志願役173F 106.64.153.226 台灣 11/28 08:09
attpp: 最快方式就是起薪10萬,改革沒那麼快174F 101.9.33.149 台灣 11/28 08:13
sgamerisme: 砍軍人退休金,再說抗中保台xd175F 223.139.142.141 台灣 11/28 08:16
wugi: 看看疫苗 利益第一 韭菜管你去死176F 101.139.217.246 台灣 11/28 08:18
k1k1832002: 我是蠻好奇要搭什麼事件解套就是了,其實DPP自己被炸到現在都是過往自己親手埋的雷不要怪誰177F 36.237.113.104 台灣 11/28 08:19
incisive: 兩岸政策才是關鍵180F 223.141.33.16 台灣 11/28 08:20
shincha: 反正在台灣做實事的選不上181F 111.82.238.135 台灣 11/28 08:21
bbs0840738: DPP為了選票,不願意做真正對的事情182F 101.137.133.79 台灣 11/28 08:23
s881702002: 抗中是假 保票才是真183F 49.217.238.49 台灣 11/28 08:25
a2006003: 誰讓兵役延長我就不投他184F 223.138.219.44 台灣 11/28 08:31
snocia: 兵役延長一定取消,民主進步黨永遠以選舉為重心,可能還會在選前宣佈永久義務役185F 180.217.78.184 台灣 11/28 08:38
ABA0525: 選票大於愛台灣國防187F 223.139.206.56 台灣 11/28 08:51
Lienseesee: 不是啊 精進案開始縮減兵力是什麼時候開始的188F 49.216.133.188 台灣 11/28 08:54
neo72: 缺電靠小動物 國防靠口號 就只會選舉的爛黨190F 220.129.214.9 台灣 11/28 08:57
rereterry: 單純美國給壓力,不然根本不想碰吧!191F 42.73.53.76 台灣 11/28 08:58
TouchAgain: 抗中保台都是放屁 眼裡只有選票跟利益192F 220.137.68.85 台灣 11/28 08:58
sted0101: 會被騙的也是87 國防靠別人193F 180.217.244.72 台灣 11/28 09:06
Thorvs: 抗中保台不聽軍中將領意見,靠立委幻想?194F 114.32.167.191 台灣 11/28 09:09
vicdecx: 選票決定政策 減少義務役 這中共同路人吧195F 114.137.74.144 台灣 11/28 09:14
srena: 騙騙騙~196F 36.236.51.175 台灣 11/28 09:32
lovepcarrie: 不推研長兵役,我就不投你
不推研長兵役,抗中保台就是在騙197F 114.27.46.184 台灣 11/28 09:55
sazdj: 黑道党就選舉至上 2022怕選輸延到2024 2024怕選輸延到2026 大概2027就不用怕選輸了199F 125.230.34.159 台灣 11/28 09:57
sociwrk: 該做的還是要做,希望不要再亂搞了。201F 39.15.34.136 台灣 11/28 09:59
p2p8ppp: 菸粉:美國人會來保護我們202F 112.78.84.65 台灣 11/28 10:09
barkids: 這個党為了選舉,連國防都可以賠進去考量203F 223.136.163.33 台灣 11/28 10:10
missin: 看來只能用納稅錢增加預算多募兵了?204F 122.117.195.171 台灣 11/28 10:18
AStigma: 要不是被美國爸爸在後面踹,綠共真的打算拿鍵盤打仗205F 111.83.101.60 台灣 11/28 10:38
orz151426: 以為你要說什麼,這個30歲以上都知道吧207F 42.74.222.207 台灣 11/28 10:43
Oswyn: 甲抗中 真飽台208F 220.136.190.110 台灣 11/28 10:44
ccv1020: 嘴巴抗中飽台就一直騙啊,還有人信,腦子都不知道長哪裡去了209F 123.194.220.49 台灣 11/28 10:49
marke18: 不延長役期 提什麼抗中保台211F 114.44.75.80 台灣 11/28 10:55
colza: 腦中太常在想選票了,唉212F 118.169.61.55 台灣 11/28 11:03
pig0038: 只要被低能教召5天以上的,正常智能的都不會投dpp213F 1.200.249.133 台灣 11/28 11:37
LannisterImp: 怎麼可能會流血,革命不是喊口號跟舉白紙就好嗎???215F 223.137.77.83 台灣 11/28 12:01
mike42: 國防委員帶頭逃兵真棒217F 111.83.11.181 台灣 11/28 12:03
nkfcc: 支持延役的都不是民進黨 TA啊。民進黨的TA都是那種既要又要的婊人。概要廢核又要不缺電和護國神山。          ^既218F 106.64.153.70 台灣 11/28 12:06
p2p8ppp: 想要馬兒好又要馬兒不吃草  你要喊台獨拉票  那請相應的措施一起做  看破手腳221F 112.78.84.65 台灣 11/28 12:19
dyrus: 這黨只為自己利益而已223F 112.78.92.154 台灣 11/28 12:40
fatoes: DPP不敢推一樣到時候被老美下架,KMT TPP聰明的就趕快去跟老美sync國防兩岸議題,把DPP唯一腦袋清楚的牌先打出去;這還要教,真是白癡224F 1.200.248.165 台灣 11/28 13:09
rax921930: 掃地人員那麼多有意義嗎
就算當年2年3年兵的 真正做"國防"實事有多少 頂多下基地或進訓那時候吧228F 114.45.18.163 台灣 11/28 15:40

--