回上層
Disp BBS
看板
Gossiping
作者
sodistrues
(true)
標題
[問卦] 轉生豐臣秀吉如何除掉德川家康?
時間
Mon Jan 23 15:04:46 2023
歷史結果德川家康滅了豐臣家,
如果一覺醒來變成豐臣秀吉,時間點是秀吉剛解決在本能寺殺死信長的背骨仔明智光秀,
如果穿越成為當時的豐臣秀吉要如何滅了德川家康,建立豐臣幕並阻止未來德川幕府的成
立?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.197.127 (臺灣)
※ 作者:
sodistrues
2023-01-23 15:04:46
※ 文章代碼(AID): #1ZpZ6G71 (Gossiping)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1674457488.A.1C1.html
※ 編輯: sodistrues (114.136.197.127 臺灣), 01/23/2023 15:06:39
推
chachayu
: 不應該打朝鮮 應打那隻老狐狸
1F 101.137.217.172 台灣 01/23 15:05
推
senscircadvs
: 豐臣秀吉的問題不是德川家康,是他
2F 49.216.189.132 台灣 01/23 15:06
推
wanters
: 就把德川家康穿越到第人馬星雲就好啦
3F 123.195.0.79 台灣 01/23 15:06
→
senscircadvs
: 自己後代吧
4F 49.216.189.132 台灣 01/23 15:06
→
justice2008
: 沒辦法阻止 論打仗 家康把秀吉按壓
5F 114.32.14.43 台灣 01/23 15:06
推
ASUSboy
: 你兒子就腦殘了怎麼救
6F 42.77.138.74 台灣 01/23 15:06
→
justice2008
: 在地上磨擦
7F 114.32.14.43 台灣 01/23 15:06
→
derrick1220
: 滅不了 豐臣秀吉長太醜
8F 101.137.205.47 台灣 01/23 15:06
推
akway
: 抓起來砍全家
9F 223.136.166.215 台灣 01/23 15:06
→
justice2008
: 秀吉只能用政治施壓 對家康沒皮條
10F 114.32.14.43 台灣 01/23 15:06
→
vwpassat
: 先購買全套M1 Garand Rfile、M1919 Brow
11F 125.231.100.253 台灣 01/23 15:07
→
ymsc30102
: 不要搞秀次
12F 123.195.86.134 台灣 01/23 15:07
推
devidevi
: 把德川家康變成小老弟就好
13F 203.77.48.47 台灣 01/23 15:07
→
bluebluelan
: 不行 活得沒德川久
14F 73.70.97.250 美國 01/23 15:07
→
vwpassat
: ning Machine Gun、M2 Browning Machine
Gun、81mm Mortar、105mm Howitzer的生
產線設備。
15F 125.231.100.253 台灣 01/23 15:07
推
zz71
: 叫德川去打朝鮮
18F 101.136.46.40 台灣 01/23 15:09
→
charlie01
: 整天只會在那活得沒人家久
事實就是不論政治謀略還是軍事實力猴子
19F 42.77.42.146 台灣 01/23 15:10
→
Vassili242
: 不要轉封關東,讓他沒藉口不出兵朝鮮
21F 223.137.91.5 台灣 01/23 15:10
→
charlie01
: 從來都沒有真的勝過多少
22F 42.77.42.146 台灣 01/23 15:10
→
cacoi
: 太晚 家康幫信長殿後時就該下手
23F 180.217.27.239 台灣 01/23 15:11
推
EIKD
: 小牧長久手打輸沒有機會
24F 182.155.64.229 台灣 01/23 15:12
推
seems
: 不殺秀次
25F 36.225.38.192 台灣 01/23 15:12
→
exelop
: 1.養精蓄銳,不管是個人還是整個集團
26F 49.159.73.77 台灣 01/23 15:14
→
trustjohndoe
: 猴子還是認命吧
27F 118.168.17.41 台灣 01/23 15:14
→
a7788783
: 先用利益跟威脅拉攏關東北海道大名,拉
攏得差不多再找理由動手
28F 111.83.159.182 台灣 01/23 15:15
→
GEoilo
: 日本諸侯制無解,除非兵械中央集權制
30F 118.168.125.196 台灣 01/23 15:15
→
a7788783
: 東海道
31F 111.83.159.182 台灣 01/23 15:15
推
luciffar
: 他怎麼玩三法師的 自己也步上繼承人的
後路啊
32F 42.76.2.167 台灣 01/23 15:17
推
lovebridget
: 就直接殺掉 哪那麼多屁話
殺掉之後問題都小事 一個人而已
34F 58.114.33.231 台灣 01/23 15:19
推
reaturn
: 老實講,不行。轉生過去後我覺的版上一堆
人的政治手腕絕對沒有秀吉強,講打仗又輸
家康,轉生了有87%被其他人壓著打
36F 220.143.100.159 台灣 01/23 15:20
推
simplewish
: 秀次接班德川不一定敢反
39F 114.136.20.103 台灣 01/23 15:22
推
chses910372
: 將德川兒子收為繼子
40F 49.216.162.43 台灣 01/23 15:24
推
nonsu
: 在家康指甲縫裡下毒 因為他會咬指甲
41F 111.82.27.54 台灣 01/23 15:25
推
wirecut
: 打過了 打不贏
42F 39.9.226.170 台灣 01/23 15:26
推
yu800910
: 千萬別殺養子跟他妻妾,最多逼出家或是
軟禁就好
43F 111.255.4.245 台灣 01/23 15:27
→
xex999
: 秀吉是憑藉家康稱臣才能號令其他大名 其
實他還打輸家康
45F 111.255.201.1 台灣 01/23 15:27
推
lulocke
: 把石田三成送給德川
47F 220.136.196.88 台灣 01/23 15:29
推
vs98and99
: 呵呵 除不掉可以扶持一個能跟家康對抗
的人
48F 49.217.5.152 台灣 01/23 15:31
→
stoke4096
: 不要幹掉義子
50F 223.138.249.1 台灣 01/23 15:31
→
baigyatsh
: 勝很多吧 德川都會被武田壓著打 是秀
吉後來擺爛
51F 49.216.17.65 台灣 01/23 15:36
推
deer8dog9
: 不要打韓國 不要殺秀次就先穩一半了吧
53F 223.137.22.202 台灣 01/23 15:37
噓
polo08266
: 不要刀狩惹民怨
注意石田三成交友狀況
石田三成到處惹人嫌
54F 223.140.16.14 台灣 01/23 15:38
→
deer8dog9
: 尤其打韓國搞到石田三成為首的文治派跟
武將派翻臉 福島、加藤那幾個後來都寧
57F 223.137.22.202 台灣 01/23 15:39
→
polo08266
: 兒子也是沒教好
59F 223.140.16.14 台灣 01/23 15:39
→
deer8dog9
: 可放生石田也不幫豐臣
60F 223.137.22.202 台灣 01/23 15:39
→
polo08266
: 自己年老被害妄想嚴重
重用黑田官兵衛 不要流放他
61F 223.140.16.14 台灣 01/23 15:39
推
LAODIE
: 處理養子手段太粗糙啦 知道會生就沒收養子
了
63F 114.137.183.20 台灣 01/23 15:40
→
polo08266
: 乾脆跟竹中半兵衛搞基算了
還有二老婆也要管好
傳遞酒禮的時候 大房二房長幼有序
不能因為寧寧不孕這樣子鄙視人
人家大房外交做的比二房好
65F 223.140.16.14 台灣 01/23 15:40
→
spencers
: 認命把政權給豐臣秀次
70F 111.242.191.42 台灣 01/23 15:44
推
chachayu
: 秀次一族被滅時 家康應有想法在腦子了
71F 101.137.217.172 台灣 01/23 15:46
推
kurtc
: 他後代太小 就算提早弄倒狸貓 還是會有別的
大名在他死後崛起 五大老的政治制度本來就
是妥協的產物 也表現出他的權勢沒到信長那
種地步 簡單講 他只是盟主而已
72F 223.139.36.11 台灣 01/23 15:47
→
zainc
: 送的妾去把家康天天榨乾,讓他比你短命就贏
了~
76F 1.163.197.48 台灣 01/23 15:47
→
Jimmywin
: 叫秀賴不准鵄e
78F 180.217.18.50 台灣 01/23 15:52
推
Kusari
: 殺秀次真他媽擊敗人,人家好歹是跟了你幾
十年的養子
後期的秀吉就是個癡呆老番癲
79F 42.79.122.48 台灣 01/23 15:52
推
rex03187
: 早期砍了德川誰來幫你做事情
82F 42.79.29.192 台灣 01/23 16:00
推
ChangWufei
: 秀吉為了快速爬到天下人的位置
83F 1.172.204.96 台灣 01/23 16:01
推
rosenzulu
: 不要整天嫖妓
84F 42.75.236.14 台灣 01/23 16:04
推
kurtc
: 德川以猴子當時的實力根本弄不死啦 駿遠三
加上甲信的一部分 後面還有盟友親家北條氏
前面有信雄 猴子硬要幹很難贏 後面真打了也
確實打不贏 還賠上森長可跟池田恆興
85F 223.139.36.11 台灣 01/23 16:04
→
ChangWufei
: 只要大名願意臣從就妥協了
雖秀吉會想各種步數去製造藉口要打壓
但家康本身手腕與身段都太高超
這時秀吉要硬去弄家康 天下大名很容易
騷動 到時可能又要重新打天下了
89F 1.172.204.96 台灣 01/23 16:04
推
kurtc
: 真的想反轉 簡單講不要自己下去打家康 以美
濃為界 中信濃北信濃送給真田家 出錢出人讓
真田家當德川的的釘子 絆腳石 再跟信雄暫時
和解 讓前田在北陸盯著佐佐成政 然後轉頭
將西國完全打服了 用人力領土優勢回頭打德
川 信雄跟北條 打西國是真的征服的那種 不
是什麼嘴巴講降服就放過 當然 秀次不能殺
成年的二代是最基本親族分支 親族就沒幾個
了殺他根本是在削弱自家實力
94F 223.139.36.11 台灣 01/23 16:08
推
hondobaka
: 先打贏小牧長久手
都已經劇透了,自然要從這下手
103F 39.9.130.9 台灣 01/23 16:16
推
mk1689
: 不打朝鮮、不殺養子、不操弟弟,德川在猛
都沒辦法
105F 1.160.144.146 台灣 01/23 16:17
推
onstar
: 他打過,就是沒辦法滅掉德川
除非要拼個兩敗俱傷,整體實力豐臣是會贏
但再來就無法壓制其他諸侯了
107F 114.136.46.40 台灣 01/23 16:31
→
blackhowling
: 移封關八州跟朝鮮征戰排除德川家已
經是最後殺招了,但是真的人算不如
天算...
110F 49.215.32.152 台灣 01/23 16:32
→
hohoman
: 德川家康打不嬴秀吉,他是龜到沒人可威
脅他才敢出手。
113F 122.118.53.40 台灣 01/23 16:36
推
charles269
: 派家康去打朝鮮吧
115F 223.139.1.72 台灣 01/23 16:37
推
zxcfluter
: 先策反支配力比較弱的信濃山區,再找
個真田家等國人眾,然後等家康平叛的
時候,再提出個戰爭理由,聯合北條去
一同收拾家康
116F 223.139.101.141 台灣 01/23 16:39
→
chunfo
: 封他朝鮮王讓他戰敗後切腹
120F 111.248.45.41 台灣 01/23 16:39
→
serenitymice
: 拉攏北條夾擊德川
121F 106.1.121.152 台灣 01/23 16:42
→
puyo
: 殺了養子讓寧寧切心才是問題吧
122F 49.216.166.222 台灣 01/23 16:46
推
ucieric
: 轉生信長不是更好,第六天魔王把老狐狸吃
得死死的
123F 23.120.43.164 美國 01/23 16:46
→
boxmeal
: 想辦法 毒死他
125F 220.136.197.119 台灣 01/23 17:08
→
ThreeNG
: 不要遠征海外,開幕府專注內政、建立穩
固的政體
126F 49.216.31.255 台灣 01/23 17:11
推
jeff12280
: 猴子就打仗輸狸貓齁
128F 42.75.36.155 台灣 01/23 17:12
推
tpkgo
: 猴子就不是武家 還在開幕府!! 先查資料很難
129F 114.47.165.88 台灣 01/23 17:28
推
murray5566
: 猴子打不贏狸貓阿 阿就每次打都吃癟
130F 123.194.100.75 台灣 01/23 17:30
推
bakasensei
: 每天幹寧寧到生出太子就穩了
131F 116.241.31.112 台灣 01/23 17:32
推
tpkgo
: 猴子輸在他是大名聯軍 那時他威勢還不夠
猴子跟狸貓 能力上是不分上下 輸贏在統制力
司馬遼太郎的書是這樣看法的
132F 114.47.165.88 台灣 01/23 17:34
推
sesd
: 時間夠的話 還是可以滅掉德川
只要一直分封德川到其他領地 一直換領地
讓德川家沒辦法生根培植勢力 接下來就等誰命
長了 接班人德川秀忠明顯能力差他爸一大段
德川秀忠政治力雖然不錯 但智謀和手腕差了點
北条戰猴子把德川領地移到關東 讓伊達正宗
盯著德川策略是正確的 可惜就是少轉了幾手
135F 112.104.28.217 台灣 01/23 17:38
--
→
jjohnny
台灣 01-23 16:28
不對外戰爭,實力也不會大減被家康給滅掉
→
cc241357
台灣 01-23 19:22
老實說秀吉當是要贏德川是可以,錢糧兵都是秀吉壓倒性的多,但是戰鬥能力不如德川,就算會贏也一定會是犧牲非常大的慘勝,所以秀吉才會用外交手段來搞定德川,只是德川的命比秀吉長太多了,豐臣家可以說是被德川一點一點的拖死的