看板 Gossiping作者 nxuanr (心地善良品性端正)標題 [問卦] 有沒有可能社會福利做到食衣住行不用錢時間 Mon Feb 6 02:02:50 2023
在下是台大經濟商研所畢業
唸過馬克斯也唸過凱因斯
是窮人出身，家貧父老母病，至今仍是家徒四壁
現今台灣的發展看起來是富者愈富、貧者愈貧
想問問有生之年 台灣是否有機會食衣住行不用錢
老百姓不用為了三餐糊口、不用擔心沒錢買房
因為我認為只要是個人就有活著的價值
善良為本，能力其次
能力好，不代表可以迫使人沒飯吃、沒衣服穿、沒地方住
我被三家上市銀行的MA錄取過，所以我是有能力的人?所以我可以虐待人嗎?
我不這麼認為
以上
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.203.53 (臺灣)
※ 作者: nxuanr 2023-02-06 02:02:50
※ 文章代碼(AID): #1Zt-zCEa (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1675620172.A.3A4.html
推 Dinenger: 你好 我聖約翰畢業的 你誰？1F 110.30.136.219 台灣 02/06 02:03
推 AN94: 先看北歐能不能做到再說2F 114.140.137.42 台灣 02/06 02:04
推 barber: 那就向左走啊3F 61.61.87.97 台灣 02/06 02:04
推 HAHAHUNG: 人民公社啊4F 1.160.74.231 台灣 02/06 02:04
噓 whiteadam: 北歐阿5F 220.135.52.193 台灣 02/06 02:05
→ ev331: 其實這種我也會想是不是設定好的議題來洗6F 114.24.177.15 台灣 02/06 02:05
→ lewisk: 投胎比較快7F 107.77.231.80 美國 02/06 02:05
→ james732: 看你稅金要繳多少8F 223.137.242.52 台灣 02/06 02:06
推 king123: 挖到石油的國家也沒有啊10F 180.177.226.152 台灣 02/06 02:08
→ qweqweqweqwe: 日子太舒服就會有人開始擺爛 就不可能大家都互惠啊 你賺得多繳快50%的稅 還會被別人說賺太多11F 89.99.39.79 荷蘭 02/06 02:08
→ heavensun: 石器時代14F 125.228.79.97 台灣 02/06 02:09
→ trywish: 因為人權的關係，如果照以前有奴隸制度，要做到不是不可能，畢竟在怎樣都需要有人付出勞力。當然如果只是單純食住可能性比較大，等同讓你餓不死，不會冷。15F 218.164.83.36 台灣 02/06 02:09
→ heavensun: 漢人來以前 以前原住民食衣住行不用錢19F 125.228.79.97 台灣 02/06 02:11
推 g70245: 如果大部分都使用機器人，不知道基本收入能否成真20F 42.79.140.100 台灣 02/06 02:13
→ dayend: 要多不善良 才會認為有能者都會壓榨別人？22F 111.246.208.39 台灣 02/06 02:17
→ jarrodqq896: 共產黨不是實驗給你看過了嗎 被人性打敗23F 125.231.237.100 台灣 02/06 02:18
推 conqueror507: 也不用完全不工作，你改成一天做4小時，就能領原本8小時的薪水就好25F 223.138.37.166 台灣 02/06 02:18
推 Takhisis: 烏托邦和反烏托邦咩27F 114.136.140.214 台灣 02/06 02:19
推 purue: 無條件基本薪資啊 台灣其實有能力 只是不做而已 因為台灣沒左派28F 61.65.251.138 台灣 02/06 02:21
→ un54188: 夢裡什麼都有我還可以跟子瑜SM30F 223.137.50.234 台灣 02/06 02:32
→ blueskyqoo: 可以啊 古巴 很難膩 ， 在下 馬克斯徒弟 馬克杯31F 223.137.47.96 台灣 02/06 02:35
推 kurtsgm: 兩個條件成熟應用下可能 1.核融合 2.AI33F 36.231.191.127 台灣 02/06 02:38
→ nxuanr: 我只是真的不想剝削比我更窮的人 因我也窮可是又得拼了命的生存活下去34F 114.43.203.53 台灣 02/06 02:38
→ kurtsgm: 我覺得50年後有機會吧36F 36.231.191.127 台灣 02/06 02:39
推 Dinenger: 好了啦 你剛畢業喔 過幾年你就有錢了37F 110.30.136.219 台灣 02/06 02:39
→ nxuanr: 我不會很想發大財，多做點工作我也沒差38F 114.43.203.53 台灣 02/06 02:39
→ Dinenger: 有錢記得回饋鄉里 不要忘了衷初39F 110.30.136.219 台灣 02/06 02:40
→ nxuanr: 我想說的是，食衣住行是有可能完全免費的40F 114.43.203.53 台灣 02/06 02:40
→ kurtsgm: 科技大幅進度的前提下有可能 就像工業革命 至於純粹想靠制度來達成應該是妄想41F 36.231.191.127 台灣 02/06 02:41
→ nxuanr: 我只是覺得把剝削困苦人當成是能力好
是一種幼稚又可恥的人格，又極其的不成熟43F 114.43.203.53 台灣 02/06 02:42
推 Dinenger: 我覺得你唸錯系了 你應該去唸哲學系45F 110.30.136.219 台灣 02/06 02:43
→ nxuanr: 也許不是在台灣，但我想有一天我會做到46F 114.43.203.53 台灣 02/06 02:43
→ blueskyqoo: 不愧是台大的 ，等全世界統一 ，那時機器人也出來 叫他工作47F 223.137.47.96 台灣 02/06 02:43
→ DazaiOsamu: 你看到路邊無所事事的乞丐會給錢嗎?所有免費 除非人類被更高一階的生物眷養 不然滅亡也是不遠矣49F 1.171.182.228 台灣 02/06 02:44
→ nxuanr: 時間不是免費的 有部片叫鐘點戰
我認為未來社會可能會變那樣 只有壽命值錢因為機器人可以在外太空種田，食物源源不52F 114.43.203.53 台灣 02/06 02:46
推 Dinenger: 終點戰太不切實際了 參考駭客任務就好55F 110.30.136.219 台灣 02/06 02:48
→ nxuanr: 絕，而且無生命星球那麼多，土地根本不稀56F 114.43.203.53 台灣 02/06 02:48
→ Dinenger: 人類當生物電池 機器人創造虛擬世界57F 110.30.136.219 台灣 02/06 02:48
→ nxuanr: 缺，人類有限的資源只剩壽命-就是時間58F 114.43.203.53 台灣 02/06 02:48
推 milkBK: 一定可以 但達成後的社會成本會大幅增加除非每個人都用VR轉移重心62F 114.32.129.203 台灣 02/06 02:52
→ mrschiu: 現在台灣的遊民和某個程度以下的弱勢就是食衣住行不用錢..公家的救濟以外...
像慈濟還有基督教的組織也會發便當睡袋..時間到就去特定地點領就好...
這種救濟是給某一個程度以下的民眾...
如果你說的是全民都這樣那這個境界還沒到64F 36.229.102.202 台灣 02/06 02:55
→ nxuanr: 瞭解 因為我發現真的是有人活不下去 可怕70F 114.43.203.53 台灣 02/06 03:01
→ finhisky: 進監獄就食衣住行不用錢啦71F 118.231.138.158 台灣 02/06 03:02
→ mrschiu: 目前台灣有幾個比較知名的宗教組織例如..錫安山還有我聽說慈濟現在也有類似錫安山72F 36.229.102.202 台灣 02/06 03:04
→ blueskyqoo: 我馬克杯 都想好了，一間房子一間改住40人上下舖 不然就是改睡 睡眠艙74F 223.137.47.96 台灣 02/06 03:05
→ mrschiu: 的組織一般人用向神宣釋的方式入會之後..在他們的地點勞動每個月領固定金額...
其他食衣住行都是組織包辦...
一般人可能無法接受這樣的人生但台灣就有人選擇過這種生活...77F 36.229.102.202 台灣 02/06 03:05
→ nxuanr: 我不贊成用宗教的方式做 我比較相信科學我只是想知道有沒有辦法做到而已 人生太累82F 114.43.203.53 台灣 02/06 03:08
→ mrschiu: 國際上有幾個應該算是服務遊民的組織...我其實不是很懂那個機制...他們專門蒐集各地的垃圾當作食衣住行的資源分派給遊民是一個國際的組織裡面的成員很多是國際的很重量級的名校的畢業生還有很多有錢公子每隔幾年會在一些媒體看到他們的報導...感覺上當遊民可能對某些人來說是一種選擇而不是被迫的感覺...84F 36.229.102.202 台灣 02/06 03:10
推 saniblue: 對岸共產主義啊，當年就是這個偉大的憧憬讓蔣介石丟了政權，發生了文化大革命，大躍進等死人無數的歷史，雖然大陸滿多農村很多人是這種狀況沒錯啦，有房有地政府給錢，但是不多就是。92F 124.218.145.206 台灣 02/06 03:51
推 tps6115: 讓人類從勞動中解放，星際爭霸戰的社會就是如此97F 1.173.96.76 台灣 02/06 03:52
→ moocow: 怪的是 台灣會有人出來說不要 幫財團想99F 122.116.46.54 台灣 02/06 04:10
推 EXZUSIC: 會有越來越多人擺爛 最後拖垮制度101F 119.77.180.58 台灣 02/06 04:12
推 Misscat16868: 1%掌握全世界80%的資源你叫他們錢和土地拿出來分,共產主義都不共產搞獨裁很有本事不然怎麼掌握80%資源？103F 223.136.221.248 台灣 02/06 04:36
推 PRME: 我看白唸了107F 36.226.88.137 台灣 02/06 04:56
推 b95202075: 老有所依，幼有所養108F 114.35.183.200 台灣 02/06 06:11
推 paul26277: 看綠共什麼時候走共產109F 42.74.153.205 台灣 02/06 06:16
→ firemothra: 真的白唸了110F 114.40.66.21 台灣 02/06 06:22
推 q1478584: 那這國家完蛋 反正不努力一樣有人養 就越來越多擺爛的 努力的人要越養越多人 直到撐不下去也加入被救濟的行列 如此循環國家還不完蛋111F 125.227.231.87 台灣 02/06 06:56
推 The4sakenOne: 樓上你想多了 擺爛什麼都不做很難無條件救濟給的品質通常都不會太好只是保你不死而已
一般人都會想過更好的生活115F 142.55.0.10 加拿大 02/06 06:59
噓 jay16814: 先撲殺房蟲啊119F 192.145.118.135 美國 02/06 07:01
→ onstar: 生產力再進步，是可能造成社會制度演化120F 114.136.123.93 台灣 02/06 07:12
推 WindSucker: 老人年金121F 111.71.213.191 台灣 02/06 07:32
→ SkyShih: 看文及知道教育失敗122F 1.167.51.45 台灣 02/06 07:40
→ hibemi776: 三家上市錄取也拿來自豪...有多可悲123F 114.37.36.27 台灣 02/06 07:43
推 herbacin: 太理想化了124F 101.9.114.65 台灣 02/06 07:54
→ nzej723yyip: 經濟學第一課： 資源有限 慾望無窮不用讀到海耶克 或恩格爾 也會懂125F 49.216.224.73 台灣 02/06 07:56
→ wr: 你說的福利卡達有 而且還更多127F 180.217.41.225 台灣 02/06 08:08
推 srxteam0935: 稅金上調80%以上 誰工作誰傻逼128F 223.137.142.219 台灣 02/06 08:30
→ DEAKUNE: 以現在的生產力來說，會餓死基本上是人有貪念與分配不均，政治層面道德/信仰缺乏另外要分別「無行為能力者」跟「無能者」。前者需要幫助，後者只會索取幫助129F 27.247.166.75 台灣 02/06 08:40
→ liuman: 銀行MA真的還好而已133F 68.32.15.249 美國 02/06 08:48
推 toyota2211: 我覺得人類以後會分出兩部分的人，有用的人（理工）以及米蟲（文組）。代表有用的族群會打造太空旗艦飛離地球，留下米蟲繼續在地球，做他們擅長的事情，寄生☺
所以人類不會滅亡，只要有用的人存在，並持續推進文明，最後飛升。而米蟲也不會滅亡，只要繼續保持獸性，種群數目就會照動態系統兩個平衡點來回擺動。
在有用人文明離開地球後，米蟲文明會回歸簡單動態系統，銳減至極小數目的平衡點，於是文明重啟，繼續逐漸分化出先前的兩派人，周而復始。135F 101.137.149.125 台灣 02/06 09:04
→ killerbbt: 你共產主義嗎149F 42.73.131.49 台灣 02/06 09:54
推 cloudfoam: 學新加坡打房，就可以了150F 223.141.1.175 台灣 02/06 10:06
推 meokay: 被抓去關應該就可以了151F 42.72.169.75 台灣 02/06 10:06
推 k862479k: 打房 + 重稅 + 清廉政府 政客敢跟?152F 122.116.221.108 台灣 02/06 10:07
→ DEAKUNE: 你的前提有問題，救濟窮人本身就是先從信仰/宗教開始的，沒有道德層面的提倡/教導，人怎麼會自發性地幫助他人?除非你住在一個強連結社群，大家都互相認識，要不一旦人口基數大到一個程度就會分出我群跟他群。事實証明唯物社會/共產主義理念是失敗的，給人權跟錢只會腐化153F 27.247.166.75 台灣 02/06 10:12
→ vdml: 核融合發電普及有機會的話160F 60.251.144.197 台灣 02/06 10:19
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