看板 Gossiping
作者 ilw4e (可以吃嗎?)
標題 Re: [問卦] 巴赫姆特會被打下嗎
時間 Sun Apr  9 00:02:47 2023


※ 引述《shields5566 (盾牌56)》之銘言:
: 這三個月烏俄之戰沒什麼新聞
: 就是巴赫姆特、巴赫姆特還是巴赫姆特
: 小小一個地方都被打成廢墟了
: 巴赫姆特最後會被打下嗎

你要先知道巴赫姆特城鎮戰是怎麼打的

下面是巴赫姆特郊區的空拍景
https://i.imgur.com/ApFw45I.jpg

你會發現幾乎"每棟房子"都被炸過。因為
烏軍就是躲建築裡跟你打,俄軍的對策就
是哪裡有發現烏軍那區房子就叫後面砲兵


烏軍撤退的時候常會在建築裡裝炸彈或門
口裝詭雷,那俄軍反制就是直接叫坦克在
建築牆上轟個洞穿牆繼續推

所以你才會看每天緩慢推進,一天只會推
進一個小區。如果碰到高樓或那種蘇聯留
下的公寓建築那轟起來更慢。而烏軍本陣
就是在後方的高樓區,已經快推到了

然後之前戰術也改過,有一陣子看到瓦格
納改成在巴赫姆特城外的南北方推進,因
為想直接包圍就好。但後來似乎發現烏軍
後方城鎮到巴赫姆特間有地道來補給,包
起來彈藥食物還是會送來,所以又回頭一
棟棟建築推


目前已經打下80%以上,全打完應該就像
之前馬林卡那樣整個城幾乎移平
https://i.imgur.com/VwB5yWj.jpg

btw綠共現在就是叫鬼島韭菜以後準備打
這種城鎮戰,呵呵

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.133.126 (臺灣)
※ 作者: ilw4e 2023-04-09 00:02:47
※ 文章代碼(AID): #1aCP0gna (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1680969770.A.C64.html
※ 同主題文章:
04-08 20:32 shields5566.
Re: [問卦] 巴赫姆特會被打下嗎
04-09 00:02 ilw4e.
C13H16ClNO: 最完美的物理打房1F 61.230.181.148 台灣 04/09 00:03
t72312: 強制都更2F 1.172.59.100 台灣 04/09 00:04
heavensun: 瑪琳卡 太可怕 密密麻麻的彈孔 夷平3F 125.228.79.97 台灣 04/09 00:04
allofme:  https://i.imgur.com/7u34oF1.jpg
細圖4F 111.71.213.5 台灣 04/09 00:05
cutesoda: 啊事實上就是一定會碰到城鎮戰
除非我們的戰機 飛彈足夠
不然搶灘+空投傘兵很難防守6F 123.240.71.33 台灣 04/09 00:05
meatbear: 不用怕 臺灣城鎮多的是 順便都更9F 75.157.3.48 加拿大 04/09 00:06
pavaro: 支那準備幾千頭支那豬填海10F 123.193.91.246 台灣 04/09 00:06
allofme: 一旦戰場發生在台灣,我們就已經輸了11F 111.71.213.5 台灣 04/09 00:06
qwe78971: 這圖像AI畫的12F 118.231.137.186 台灣 04/09 00:07
topper: 雄三丟下去,共軍根本無法上岸13F 104.28.198.10 台灣 04/09 00:07
birdy590: 同批人一個月前就說快到了 現在還是一樣14F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:07

因為一個月前本來烏軍在談要撤了,結
果白癡司機學希特勒下令不准撤退,那
就繼續耗繼續這樣絞肉,呵呵

Jason8051: 不對啊 房版一堆人說戰爭房子很保值15F 36.234.146.35 台灣 04/09 00:07
bruce20053: 前後對照圖呢16F 111.246.187.222 台灣 04/09 00:07
birdy590: 派出去的戰車很少了.. 剩下瓦格納砲灰大概一次一個排 用來偵測烏軍火力點
發現以後再叫後方砲擊倒是沒錯 一再重覆17F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:08
RanceTsai: 整個夷平好猛…20F 180.217.15.251 台灣 04/09 00:08
birdy590: 那排步兵怎麼辦? 就變肥料了怎麼辦21F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:08
allofme: 巴赫姆特昨天就有消息了,等公布吧22F 111.71.213.5 台灣 04/09 00:09
chen338: 怎麼有點像進擊的巨人..23F 223.137.82.203 台灣 04/09 00:09
※ 編輯: ilw4e (27.247.133.126 臺灣), 04/09/2023 00:10:31
birdy590: 事實上最前面的接戰區域根本沒人24F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:09
HAHAHUNG: 違建拆一拆順勢都更啊25F 36.231.6.22 台灣 04/09 00:09
FatFatQQ: 你知道對岸反艦飛彈的數量是多少就不會跟軍武版一樣天天吹雄三xd26F 42.72.195.31 台灣 04/09 00:09
WIGGINS22: 笑死,真物理打房28F 118.165.181.242 台灣 04/09 00:09
birdy590: 對岸反艦飛彈要打什麼?29F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:09
FatFatQQ: 台日美的船30F 42.72.195.31 台灣 04/09 00:10
birdy590: 我們的飛彈要打的目標倒是很明確31F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:10
pc011630: 打成這樣,共軍運補困難,最後哭的還是32F 49.217.238.125 台灣 04/09 00:10
birdy590: 到底智商多高會以為有船留在海峽讓他炸33F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:10
bruce20053: 地打不爛 買地就對了34F 111.246.187.222 台灣 04/09 00:11
FatFatQQ: 日韓美第七艦隊部分第三艦隊的數量基本對岸反艦飛彈數量都是準備好的35F 42.72.195.31 台灣 04/09 00:11
birdy590: 所以比雙方反艦飛彈的數量這很腦殘
美日就更不用想 靠近的了再說
從東南沿岸陸上發射 這根本不切實際
是以為飛彈能打多遠?37F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:11
FatFatQQ: 爾且台灣海軍基本沒啥反反艦飛彈能力連點防空都做不到更別提日本美國那種區域防空 出去基本就是去死爾以41F 42.72.195.31 台灣 04/09 00:12
q123212: 綠共:啊不是想打房?這不就來了!44F 39.14.1.74 台灣 04/09 00:12
birdy590: 我們為什麼需要反反艦飛彈能力?
都說了這比較本身很蠢還在繼續 Zzzz
有種用反艦飛彈把澎湖和台灣炸沈啊45F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:12
FatFatQQ: 你說日本美國有能力攔截這我不反對也有一定數量能攔截台灣基本沒辦法48F 42.72.195.31 台灣 04/09 00:13
ThisisLongID: 打房(物理)50F 1.171.167.194 台灣 04/09 00:13
birdy590: 美日的重點從來不是攔截 而是讓你射不了51F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:13
pavaro: 支那豬無限量能把海填滿 飛彈再多也沒用52F 123.193.91.246 台灣 04/09 00:13
birdy590: 飛彈的射程並不是無限 尤其那些看起來很厲害但是沒有實戰紀錄的53F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:13
amury: 結果到底還要多久才打得下來?55F 101.12.45.42 台灣 04/09 00:15
ThisisLongID: 實戰喔? 之前不是就在測試射越我國領土 證明更短距離都在射程內了?
不過台灣人民最英勇 聽到大氣層不歸我們管就可以繼續笑 沒在怕56F 1.171.167.194 台灣 04/09 00:16
birdy590: 我們在射程內的又不是船 有啥好怕的
這位一直強調台灣沒辦法攔截反艦飛彈
但是我們為什麼會需要攔截?
美日的艦隊肯定會在更東邊的海域活動
狀況就會反過來 變成老共的艦隊要想辦法靠近... 接下來會碰到的就是陸基飛彈60F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:17
bruce1119: 滿目瘡痍啊...66F 42.79.184.98 台灣 04/09 00:20
Mesenne: 居住正義 物理打房67F 49.216.176.210 台灣 04/09 00:22
YO0779Y: Ok呀 迫不及待殺解放軍了68F 1.200.176.14 台灣 04/09 00:22
dick929: 要打什麼戰決定權是在對岸69F 49.216.132.16 台灣 04/09 00:22
Sianan: 你自己算算烏克蘭還有多少座這種及更大的城鎮 俄羅斯要每個都這樣打是誰優勢再來吹 當火炮無限射不會壞 砲彈不會缺?70F 1.200.78.210 台灣 04/09 00:23
good5755: 阿共可以模仿俄軍開坦克來台灣?73F 42.73.196.233 台灣 04/09 00:23
netio: 沒差啦 台灣空屋率近10% 世界最高74F 175.181.97.194 台灣 04/09 00:23
ThisisLongID: 台灣都要買佈雷機了 現在又要回頭吹阿共裝甲車不可能登陸啦? 笑死75F 1.171.167.194 台灣 04/09 00:24
netio: 話說俄國的彈藥用不完嗎 還是中國支援?77F 175.181.97.194 台灣 04/09 00:24
Sianan: 再者你要如何標定烏軍據點 只能派小隊偵查 砲擊完後還要清除佔領 沒你說得那麼容78F 1.200.78.210 台灣 04/09 00:24
birdy590: 標準答案: 等北韓把砲彈都運來就會好轉這些人應該對瓦格納抱怨缺砲彈直接裝瞎81F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:26
features: 支那這麼利害怎不趕快打過來?83F 223.137.8.81 台灣 04/09 00:27
vzerov: 砲彈是會缺啦,問題是還有多少炮灰能讓納粹在路上綁架後一直填進去交換俄軍砲彈呢呢?就看俄軍砲彈多還是納粹能抓的炮灰多84F 27.53.241.82 台灣 04/09 00:28
birdy590: 笑死人 不是說徵到六十歲 人上哪去了?88F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:30
good5755: 俄軍這次大約投入了2千+坦克 3萬+卡車89F 42.73.196.233 台灣 04/09 00:30
birdy590: 而且講的好像烏軍都沒砲彈一樣90F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:30
good5755: 請問中共需要多少船隻運輸才有俄軍火力91F 42.73.196.233 台灣 04/09 00:31
birdy590: 內行看補給... 世界上沒有任意門92F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:31
good5755: 你以為後勤補給像打電腦點一點嗎93F 42.73.196.233 台灣 04/09 00:31
ohrring: 物理打房支持94F 42.79.130.202 台灣 04/09 00:32
babyMclaren: 俄羅斯還比中共弱上不少吧95F 122.116.167.141 台灣 04/09 00:34
probsk: 不是說這座城不重要 耗這麼久是在練兵?96F 1.160.232.9 台灣 04/09 00:35
Whitening: 這種舔俄文還這麼多推,八卦板沒救啦97F 36.239.125.6 台灣 04/09 00:37
Yelich: 居住正義 物理打房98F 220.135.99.55 台灣 04/09 00:37
quanhwe: 已經打半年囉99F 61.230.60.78 台灣 04/09 00:37
colinfeng: 結果無論是誰上台支那一樣喊要侵略台灣100F 27.242.134.6 台灣 04/09 00:37
loveran: 好怕哦 飛彈洗地論101F 101.12.51.25 台灣 04/09 00:39
smallq: 認真說~ 建物被夷平後 就算佔領了也不好防102F 123.194.64.216 台灣 04/09 00:40
allofme: 戰場講事實,也能扯到舔俄?!103F 111.71.213.5 台灣 04/09 00:40
smallq: 很可能你打了大半天的地方 也很快會吐回去104F 123.194.64.216 台灣 04/09 00:41
allofme: 現在就是俄國有優勢,扯什麼舔俄105F 111.71.213.5 台灣 04/09 00:41
atpx: 比反艦幹嘛? 只要先炸爛港口機場台灣也別守106F 1.163.152.225 台灣 04/09 00:41
k1400:              全面都更107F 114.43.114.236 台灣 04/09 00:41
atpx: 了,現有能源根本支持不了半年108F 1.163.152.225 台灣 04/09 00:41
dave070715: 噁心黃俄孝子,去年10月就再說巴哈姆109F 101.10.11.19 台灣 04/09 00:42
a6268538: 加油大概幾千年就能佔領烏克蘭了110F 111.241.171.32 台灣 04/09 00:42
dave070715: 特陷落,到現在快半年了啦111F 101.10.11.19 台灣 04/09 00:42
germania: 阿是要打下來了沒啦 1小時22分呢112F 61.230.70.239 台灣 04/09 00:44
RozenMaidenI: 有差嗎 房子裡早就沒平民了113F 114.27.174.89 台灣 04/09 00:47
s8800892000: 真 打房114F 111.241.136.135 台灣 04/09 00:48
birdy590: 台灣的飛彈根本不在港口機場啊 @@
更何況有需要臨時開一個能用的很難嗎115F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:51
allofme: 意識形態無法改變戰場117F 111.71.213.5 台灣 04/09 00:52
option6699: 都打一年多了  還以為鵝爹已經攻佔巴黎倫敦了勒118F 101.137.235.187 台灣 04/09 00:52
RLH: 唉120F 1.171.164.96 台灣 04/09 00:52
molsmopuim: 被都更121F 180.217.157.233 台灣 04/09 00:52
birdy590: 請明示俄國到底哪裡有優勢122F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:52
atpx: 臨時開港口? 阿你的運輸線哩123F 1.163.152.225 台灣 04/09 00:53
LOVEMOON3427: 呵呵 五毛已經把屁股翹高高惹124F 36.225.190.28 台灣 04/09 00:53
birdy590: 常識要有 港口並不是一種有辦法"擊沈"的目標 機場一樣 頂多讓它癱瘓一段時間125F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:54
atpx: 有點知識吧, 炸爛你無法船艦運補就行了127F 1.163.152.225 台灣 04/09 00:54
birdy590: 炸爛"什麼" 事實上怕炸的是船不是港口128F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:55
atpx: 幹麻花大力氣夷為平地, 不需要
台灣先想辦法能源可以撐半年再來談吧129F 1.163.152.225 台灣 04/09 00:55
birdy590: 問題是港口很可能就只是一塊平地啊~
到底要怎麼讓它再"夷為平地"?
這老問題 戰時的能源消耗不能用平常標準這就像俄軍從入冬開始噁心烏克蘭的電力現在差不多可以結算了 完全沒有效果可言131F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:56
Refauth: 我會發現"每棟房子都炸不爛"根本假房子吧136F 36.231.162.243 台灣 04/09 00:59
birdy590: 炸爛也沒用啊 烏軍沒法用不代表俄軍能用137F 115.43.53.170 台灣 04/09 00:59
h965715: 你怎麼會跟軍武版的免役臭酸宅認真==138F 180.217.34.228 台灣 04/09 00:59
Refauth: 我覺得還是要多給烏俄雙方時間等結局出來139F 36.231.162.243 台灣 04/09 01:00
birdy590: 有些人的腦子好像地圖上就兩種顏色
好像烏軍撤出=俄軍佔領 哪有這麼便宜140F 115.43.53.170 台灣 04/09 01:00
Refauth: 俄國優勢超級明顯啊!就是人海戰術超便宜142F 36.231.162.243 台灣 04/09 01:00
birdy590: 中間變成無人區 對進攻方並不會比較好143F 115.43.53.170 台灣 04/09 01:01
Refauth: 然後俄軍武器超級多根本打不完啊wwwwwwww144F 36.231.162.243 台灣 04/09 01:01
birdy590: 囚犯兵差不多死完了 監獄沒那麼多人145F 115.43.53.170 台灣 04/09 01:01
pshuang: 小區就標準支語146F 27.52.102.235 台灣 04/09 01:01
birdy590: 臨時徵來的兵並沒有辦法這樣使用147F 115.43.53.170 台灣 04/09 01:01
Refauth: 你沒看到中俄新聞都瘋狂報導烏軍一堆短缺只差沒直接講烏克蘭缺氧氣可以呼吸了wwww148F 36.231.162.243 台灣 04/09 01:01
birdy590: 瓦格納的用法就類似以前的紅軍懲戒營
但是你沒有辦法把充員兵直接當懲戒營用150F 115.43.53.170 台灣 04/09 01:02
Refauth: 可能過一段時間國際新聞會報導烏克蘭向152F 36.231.162.243 台灣 04/09 01:02
augusttenet: 今日烏克蘭,明日台灣153F 111.242.247.21 台灣 04/09 01:02
Refauth: 海洋綠藻徵求幾百萬噸氧氣以供前線呼吸用今日烏克蘭被炸得爛爛的,明日台灣島被?反觀俄羅斯,房子基建通通都跟新的一樣XD154F 36.231.162.243 台灣 04/09 01:03
sariel0322: 所以,到底什麼時候才要拿下?給個時157F 118.150.154.253 台灣 04/09 01:04
Refauth: 我個人是覺得烏俄戰爭必須要再打五年以上158F 36.231.162.243 台灣 04/09 01:04
sariel0322: 間啊159F 118.150.154.253 台灣 04/09 01:04
sbflight: 感覺很讚誒 強制平均地權160F 213.33.70.33 奧地利 04/09 01:04
Refauth: 反正在全世界都通膨,多個五年可以怪通膨161F 36.231.162.243 台灣 04/09 01:04
greenday0827: 普丁當初就是相信烏克蘭會投降才打162F 61.230.52.171 台灣 04/09 01:05
Refauth: 等全世界通膨經濟問題壓下去的時候再停火163F 36.231.162.243 台灣 04/09 01:05
greenday0827: 的164F 61.230.52.171 台灣 04/09 01:05
Refauth: 普丁現在更因為相信烏克蘭會主動投降所以堅持繼續打下去啊wwwwwwwwwww165F 36.231.162.243 台灣 04/09 01:05
feliz5566: 好酷喔 真的是打到屄乾毛盡167F 61.65.128.131 台灣 04/09 01:06
Refauth: 反正我們嘴砲再嚴重他們現在還在打就對了這不是中國人和台灣人吵架就能停的事情XD168F 36.231.162.243 台灣 04/09 01:07
coolrgin: 俄打烏都贏不了中國想也知道不敢打臺170F 1.200.39.45 台灣 04/09 01:08
lpllpllpl: 這個點打成這樣 烏軍還是有優勢吧 一個點拖俄軍多久 現在時間壓力在誰身上?171F 114.39.79.45 台灣 04/09 01:09
bennylin77: 八卦版到底怎麼淪落成五毛版173F 162.207.40.211 美國 04/09 01:09
Refauth: 誰說俄打烏贏不了的?現在還沒結束喔!!174F 36.231.162.243 台灣 04/09 01:10
lpllpllpl: 城鎮打的愈爛 俄當據點的可能性就愈低175F 114.39.79.45 台灣 04/09 01:10
Refauth: 請各位台灣年輕人等到俄羅斯主動公告結局而且要俄羅斯這一方自己停火以後唷!
俄羅斯沒停火,戰爭就沒結束啦!176F 36.231.162.243 台灣 04/09 01:10
lpllpllpl: 俄想停火啊 但烏一直要反推XD179F 114.39.79.45 台灣 04/09 01:11
billionaire: 坦克來就打下了180F 101.9.197.119 台灣 04/09 01:11
lpllpllpl: 俄巴不得烏東兩地畫入俄後就停火 好嘛181F 114.39.79.45 台灣 04/09 01:12
fcuk9981: 睪倫司機叫烏克蘭韭菜無腦填人命撐戰線被黃烏孝子講得好像俄軍很廢182F 42.77.237.156 台灣 04/09 01:12
Refauth: billionaire話不要說太滿嘿!184F 36.231.162.243 台灣 04/09 01:13
lpllpllpl: 現在烏就掐著這點 你退我就打 繼續拖185F 114.39.79.45 台灣 04/09 01:13
birdy590: T-55 來就打下了~186F 115.43.53.170 台灣 04/09 01:13
lpllpllpl: 退到克里米亞都沒兵時 再去偷家187F 114.39.79.45 台灣 04/09 01:13
birdy590: 今年的戲碼應該是切斷俄軍補給線
然後就會被迫縮回克里米亞 不然穩死的188F 115.43.53.170 台灣 04/09 01:14
lpllpllpl: 俄現在就啃不下整個烏克蘭 又不想吐掉已經到口的烏東兩地 噎著了啦190F 114.39.79.45 台灣 04/09 01:14
adiemusxyz: 汪精衛192F 49.216.237.112 台灣 04/09 01:15
birdy590: 烏東已經經營很多年 倒是很不容易啃
但是去年才從烏克蘭搶來的就不那麼回事193F 115.43.53.170 台灣 04/09 01:15
jagger: 物理打房,感謝綠共195F 101.9.108.97 台灣 04/09 01:16
lpllpllpl: 再拖下去 不是普丁自己下台 就是澤被自己人推翻掉196F 114.39.79.45 台灣 04/09 01:17
SPAEK: 觀摩一下 以後城鎮消耗戰就是這樣打198F 1.162.194.130 台灣 04/09 01:17
Flyshinesky: 支持打房 這效率比腦癱政府還高199F 180.217.50.58 台灣 04/09 01:18
Freeven: 不用怕 臺灣城鎮多的是 順便都更200F 1.200.160.213 台灣 04/09 01:19
ada741116: 綠共執政,賣台保證201F 42.73.229.148 台灣 04/09 01:20
lpllpllpl: 芬蘭現在又加入北約 普丁的立場愈來愈尷尬202F 114.39.79.45 台灣 04/09 01:20
Freeven: https://i.imgur.com/Bq3LJIN.jpg204F 1.200.160.213 台灣 04/09 01:21
birdy590: 其實親俄方不是沒有腦子清醒的 幾個月前就有人在罵這種死幾千人只進攻幾個村子205F 115.43.53.170 台灣 04/09 01:22
benson20084: 所以解放軍坦克可以開到臺灣?207F 111.255.21.206 台灣 04/09 01:22
birdy590: 但是仍然繼續 因為這樣帳面才有"成績"一個小鎮被炸爛算是很大的損失?208F 115.43.53.170 台灣 04/09 01:23
leon4287: 打這種才好 一個小鎮就可以耗好幾個月不然你要在平原打大會戰?210F 42.72.185.162 台灣 04/09 01:24
j357788: 白藍粉直接投降好了,直接移民中國212F 61.57.74.142 台灣 04/09 01:26
yellow528: 等對方全面侵台就代表失去了海空的作戰能力了,誰跟你打巷戰213F 42.72.174.155 台灣 04/09 01:27
Tr3vyy: 小你媽區 支那仔露餡215F 123.240.154.121 台灣 04/09 01:27
b2233a44: 鍵盤將軍好多216F 223.136.69.92 台灣 04/09 01:28
yellow528: 一堆塔綠班在那叫戰、引戰、求戰,有夠噁心217F 42.72.174.155 台灣 04/09 01:28
Hsu1025: 看完更想打 拆光房子!219F 111.249.206.144 台灣 04/09 01:29
JasonX5566: 小區220F 61.228.67.3 台灣 04/09 01:30
spt21ccc: 所以才要買地雷,讓共匪死在沙灘上,當初誰反對的?221F 1.162.240.22 台灣 04/09 01:30
AgentZero: 到時候廢物塔綠班就是在國外幫你們加油了223F 101.136.112.32 台灣 04/09 01:32
mm4669075: 偷渡奇怪的東西225F 36.228.49.202 台灣 04/09 01:33
spt21ccc: 台灣被打都台灣政黨害的是嗎?八卦五毛226F 1.162.240.22 台灣 04/09 01:33
hsiux: 塔綠斑都是鍵盤藍波 實際上一堆沒當兵的227F 36.227.193.56 台灣 04/09 01:35
caramel623: 露餡了ㄦ 同志228F 1.34.163.39 台灣 04/09 01:36
bb031v2k: 我不知道俄羅斯是不是錢很多啦 這種用錢跟命堆出來戰績 跟本下下策229F 42.79.239.205 台灣 04/09 01:38
kirajam4139: 五毛 嘔嘔嘔嘔231F 101.12.26.66 台灣 04/09 01:40
GLung: 你很懂欸 我是不打算配反智民進黨還有他的支持者玩這些這就算打贏了 台灣也爛光了232F 42.73.203.72 台灣 04/09 01:42

--