看板 Gossiping作者 zzyyxx77 (討噓大師77)標題 [新聞] 柯文哲指低薪是教育問題 她批:問題在時間 Fri May 5 06:47:21 2023
柯文哲指低薪是教育問題 她批:問題在教出這種歧視的政治工作者
記者杜冠霖/台北報導
民眾黨主席柯文哲日前談及低薪問題時,竟表示低薪很大理由是因教育出問題「教出來的
學生沒那個價值」,若系所畢業生平均起薪太低,就代表該系需要縮編。民進黨立委范雲
4日表示,幾個最低薪領域為餐飲、藝術以及社福相關,政府應帶頭提高他們薪資。她也
批評,教育當然有很多的問題,問題就是教出這種歧視某些領域、行業的政治工作者。
對於柯文哲低薪論,范雲表示,柯文哲即將在520宣佈參選總統,卻說出低薪問題出在教
育、教育問題是出在部分科系學生沒有價值,這反映柯文哲長期以來對人文社會科學的歧
視,也完全不了解台灣重要問題。
范雲指出,根據勞動部調查來看,幾個最低薪領域主要是餐飲、藝術以及社福相關,難道
社會不需要社工師、藝術工作者以及餐飲專業學生嗎?低薪問題出在勞動環境跟產業相關
結構,政府應該帶頭要提高藝術、社會工作者的薪資。
范雲表示,對這位總統候選人,歧視人文、社會科學大辣辣的言論感到遺憾,教育當然有
很多的問題,問題就是教出這種歧視某些領域、行業的政治工作者。柯文哲長期以這種花
俏的民粹言論討好部分選民,這確實是民主非常大的危機。
民進黨立委林宜瑾也指出,有意參選總統的國民黨和民眾黨人選,最近經常口出狂言。除
了郭台銘的反民主發言,還有柯文哲對特定科系的赤裸偏見。
柯文哲說,低薪的一大理由是教育出了問題,部分科系教出來的學生沒有那個價值,「請
問柯文哲,如果讓你當上總統,我們的教育部難道要成為財團的職業訓練所嗎?」
林宜瑾舉例,比如說政治幕僚、記者這些每天出現在身邊的職人,他們的薪資或許比不上
科技業,但絕對不是因為比較沒有價值。因此,如何留住人才、善待每一位勞動者才是應
該努力的方向,「也請眼睛長在頭頂上的柯文哲,先學會尊重你身邊的人!」
原文網址: 柯文哲指低薪是教育問題 她批:問題在教出這種歧視的政治工作者 |
ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
https://www.ettoday.net/news/20230504/2492310.htm#ixzz80mjXSKRy
Follow us: @ETtodaytw on Twitter | ETtoday on Facebook
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.88.49 (臺灣)
※ 作者: zzyyxx77 2023-05-05 06:47:21
※ 文章代碼(AID): #1aL3Nyn5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1683240444.A.C45.html
噓 FFMay: 3+11 文組治國1F 114.38.206.119 台灣 05/05 06:48
→ A80211ab: 沒市場需求啊 872F 49.215.21.13 台灣 05/05 06:48
噓 elibra01: 可以跟党吃香喝辣嗎?5F 223.137.26.229 台灣 05/05 06:49
→ bole: 民進黨根本是個殺人政黨6F 61.227.60.57 台灣 05/05 06:49
→ u9005205: 很柯P的擺在貨架商品論…7F 111.71.100.105 台灣 05/05 06:50
→ selfless77: 我反而覺得妳這種文組治國毀了台灣8F 223.136.87.24 台灣 05/05 06:50
→ bole: 執政這麼爛,執政黨還好意思出來講啊
民進黨根本都不會反省,只會怪別人9F 61.227.60.57 台灣 05/05 06:50
噓 KatanaW: 原來柯P已經主政20餘年了 柯P壞壞11F 42.72.180.248 台灣 05/05 06:51
推 cisyong: 3+11,連寫社工紀錄都不會的教授12F 49.217.177.147 台灣 05/05 06:51
→ bole: 什麼東西都是民主危機?民進黨才是民主危機13F 61.227.60.57 台灣 05/05 06:51
→ u9005205: 2018柯P美中台就嘴過了,都這樣看台灣自己了…14F 111.71.100.105 台灣 05/05 06:51
噓 Jeffve: 所以為那些放寬導致受害的民眾負責了嗎16F 114.137.150.83 台灣 05/05 06:52
噓 spotmay: 范婦 好了啦17F 114.137.136.226 台灣 05/05 06:52
→ bole: 這個家伙害死那麼多人,還真好意思在那邊講18F 61.227.60.57 台灣 05/05 06:52
噓 tsungmou: 3+11犯婦!閉嘴啦!幹!19F 116.59.75.252 台灣 05/05 06:53
→ bole: 民進黨有為這個道歉過嗎?根本沒有20F 61.227.60.57 台灣 05/05 06:53
噓 ppnow: 犯婦只會鬼扯,被你搞的疫情倒閉的店要不21F 220.143.68.230 台灣 05/05 06:53
→ cisyong: 一堆嘴炮文組腦,只會批評飯菜好不好吃,22F 49.217.177.147 台灣 05/05 06:53
→ ppnow: 要政府帶頭負責?23F 220.143.68.230 台灣 05/05 06:53
→ cisyong: 自己都不會煮。24F 49.217.177.147 台灣 05/05 06:53
噓 afgfg: 范婦還有臉出來說話?25F 116.59.251.213 台灣 05/05 06:53
→ BlueBird5566: 所以民進黨黨工的薪水都跟林飛帆一樣領九萬嗎26F 223.137.37.224 台灣 05/05 06:54
→ cisyong: 就是一堆只吃不會煮的腦害死台灣28F 49.217.177.147 台灣 05/05 06:54
噓 watchout: 問題是教書的雙標學者29F 1.163.69.104 台灣 05/05 06:55
噓 tsungmou: 執政7年為教育做了什麼?年輕人低薪沒競爭力不就民進党害的嗎?幹!30F 116.59.75.252 台灣 05/05 06:57
推 butten986: 笑死,整天腦子只會往各種歧視連結,她爸媽到底把她養的多自卑32F 61.64.147.65 台灣 05/05 06:57
→ u9005205: 還在嘴3+11,機師工會:行政訴訟就是我們的態度…34F 111.71.100.105 台灣 05/05 06:58
→ STi2011: 3+1136F 27.51.8.80 台灣 05/05 06:58
噓 Zoro777: 范雲 此名已無公信力可言 不該上新聞37F 123.192.178.144 台灣 05/05 06:58
→ konanno1: 為了權力 我不能忍38F 175.182.7.177 台灣 05/05 06:59
噓 winnabe: 犯芸跟紅申漢就兩隻愛權出賣台灣的走狗39F 42.73.129.222 台灣 05/05 06:59
噓 cheneden: 民進黨不會處理低薪問題?只會批評40F 218.172.93.102 台灣 05/05 07:00
噓 johnhahaha: 范總是因為反而反 豪無中心思想41F 49.216.131.4 台灣 05/05 07:01
推 bodielu: 范婦:騎士 這是騎士42F 49.216.48.200 台灣 05/05 07:01
→ qq7862427: 范閉嘴吧你43F 1.161.184.185 台灣 05/05 07:02
噓 neil0611: 3+1144F 223.141.29.168 台灣 05/05 07:02
→ nikewang: 范雲真敢講 妳任職的台大社會系也是低薪製造系45F 175.194.246.240 南韓 05/05 07:03
噓 as2s2ss2s: 犯婦真的不知道自己多討人厭47F 49.217.135.168 台灣 05/05 07:04
→ nikewang: 檯面上范雲教出來的學生 不是當小綠就是當塔綠班狗48F 175.194.246.240 南韓 05/05 07:04
噓 thinkfun: 沒有專業只有政治考量的 就是這個人的吧50F 59.126.46.70 台灣 05/05 07:06
→ Colitas: 自己黨提名了一個主張社工做功德的,還好意思提社工啊xd51F 27.242.4.246 台灣 05/05 07:07
噓 bala73: 塔綠班噁心素質53F 36.227.157.144 台灣 05/05 07:08
→ Arbay1011: 3+1154F 101.10.10.63 台灣 05/05 07:08
噓 Xzcas: 黨就是不敢面對問題也不想別人提55F 111.71.215.141 台灣 05/05 07:08
噓 BLINKPTT: 塔綠班覺得低薪科系就該是功德命56F 36.227.229.163 台灣 05/05 07:09
噓 coffee112: 民進党這群騙子57F 218.164.134.75 台灣 05/05 07:09
噓 frankexs: 嘔嘔嘔58F 39.15.26.237 台灣 05/05 07:10
→ ganganx: 執政黨知道問題那怎麼不處理還有臉砲人59F 36.236.224.116 台灣 05/05 07:12
推 aleny: 真的人不要臉,犯婦天下無敵60F 42.73.234.219 台灣 05/05 07:13
→ PrideKK …
噓 PrideKK: 吃屎61F 27.51.57.239 台灣 05/05 07:14
噓 pan0531: 喔喔喔62F 111.71.65.146 台灣 05/05 07:15
噓 mastoid: 白癡啊 會低薪就是供過於求63F 27.242.129.197 台灣 05/05 07:15
噓 blackdragon: 這咖就是沒價值的64F 118.165.78.236 台灣 05/05 07:20
噓 ieolight: 塔綠班不就是造成低薪的原兇嗎65F 1.171.16.91 台灣 05/05 07:21
噓 semantics: 誤會了 可能他在酸社會系沒資格當立委?66F 114.46.199.71 台灣 05/05 07:22
推 scjh123: 爭這種口舌之快能幹嘛 一樣改變不了科系低薪問題67F 114.38.39.129 台灣 05/05 07:24
噓 v9300087: 自己做不到 別人點出問題就攻擊 很DPP69F 114.37.33.1 台灣 05/05 07:24
噓 js6661212: 執政黨廢物還敢靠北70F 49.216.190.199 台灣 05/05 07:25
推 limitlesscit: 我覺得降低立委的薪水補貼低薪的產業大家說好不好!71F 114.44.4.183 台灣 05/05 07:25
噓 indoman: 現在一堆大學生都以為自己很屌 問題都是私立科大 覺得自己跟台大一樣屌 草74F 1.168.143.74 台灣 05/05 07:27
噓 Workforme: 貴党好像有一位直接把原住民叫成番仔的78F 36.230.146.169 台灣 05/05 07:27
噓 shimazu: 沒當立委妳以為妳能領多少79F 114.137.121.240 台灣 05/05 07:28
→ Workforme: 喔 好幾年了耶 3+11怎麼沒看你譴責過她80F 36.230.146.169 台灣 05/05 07:28
噓 cychine: ...81F 180.217.24.223 台灣 05/05 07:29
噓 a20050405: 閉嘴啦!83F 118.165.18.51 台灣 05/05 07:31
噓 xcatcat: 這個垃圾 閉嘴84F 125.231.138.227 台灣 05/05 07:31
推 omfg5487: 推 看八卦噓就表示此說對了!!!!85F 220.130.159.251 台灣 05/05 07:32
→ a20050405: 真的是,欠噓!86F 118.165.18.51 台灣 05/05 07:32
噓 clairehao: 又在那邊混淆視聽 實際搞歧視明明是這87F 119.77.139.235 台灣 05/05 07:32
推 antineutrino: 忘了自己是執政黨 低薪是柯P造成?88F 61.223.229.178 台灣 05/05 07:32
→ clairehao: 些人89F 119.77.139.235 台灣 05/05 07:32
噓 z80520xx: 台灣殺人王還敢出來喔90F 219.91.97.164 台灣 05/05 07:33
噓 runfive: 3+11先說清楚講明白啊91F 114.24.157.101 台灣 05/05 07:34
噓 ayueh: 真的鬼扯92F 27.242.75.205 台灣 05/05 07:35
噓 yesman1214: 錶愛自介93F 42.72.141.174 台灣 05/05 07:36
推 shcnku: 為什麼文組不能當GG工程師?歧視!94F 39.9.236.139 台灣 05/05 07:37
噓 catwithfish: 哪黨的白痴牽回去好嗎95F 223.141.163.136 台灣 05/05 07:38
噓 beercat: 先自己照照鏡子沒去舔民進黨前有辦法當96F 114.27.135.117 台灣 05/05 07:38
噓 ting701: 見縫插針97F 1.173.53.3 台灣 05/05 07:38
噓 markhbad54: 政治幕僚跟記者被歸類到起薪低?98F 223.136.113.20 台灣 05/05 07:39
噓 scemoorso: 這個人還是算了吧99F 49.216.47.41 台灣 05/05 07:40
噓 sdyy: 垃圾只會想解決問題提出者 而不是解決問題100F 111.241.2.144 台灣 05/05 07:41
噓 ayukiu: 飯婦該出來時不出來 在那叫什麼101F 118.168.136.186 台灣 05/05 07:41
噓 gusser: 垃圾中的垃圾102F 101.8.36.251 台灣 05/05 07:42
噓 r2589: 綠共一堆狗吠火車103F 219.71.39.61 台灣 05/05 07:43
噓 scottham: 范婦 要不要看一下自己在工三小104F 1.164.108.218 台灣 05/05 07:44
噓 soar1983: 綠圾105F 220.137.114.223 台灣 05/05 07:44
噓 eric19860102: 幹又想把問題拉到意識形態上,不買106F 111.83.69.37 台灣 05/05 07:48
噓 kaeyo: 本來對姓范的還蠻有好感的 直到妳出現==107F 123.195.150.44 台灣 05/05 07:48
噓 shinjr: 范雲109F 42.72.246.216 台灣 05/05 07:50
噓 polo5615: 歧視的政治工作者 不就是…110F 220.136.180.194 台灣 05/05 07:50
噓 agow: 3+11?111F 223.137.135.7 台灣 05/05 07:52
噓 jonyu888: 還敢出來說廢話112F 114.136.144.160 台灣 05/05 07:54
噓 child1991: 看這些北七還能大言不慚的出來講話就知道是教育問題了吧 文組的管能源 笑死113F 101.12.112.126 台灣 05/05 07:56
噓 STi2011: 除了柯文哲的新聞會出現你 還有三小會?116F 59.125.79.58 台灣 05/05 07:57
噓 Lheavens: 這到底什麼邏輯117F 163.19.23.23 台灣 05/05 07:57
噓 lakershank: 完全執政你做了什麼,嘻嘻119F 112.207.156.198 菲律賓 05/05 07:59
推 Mydickisbig: 白癡女人害一堆人疫情喪命120F 39.15.32.131 台灣 05/05 08:01
噓 una283: 這種沒產值的吼什麼121F 220.132.181.237 台灣 05/05 08:03
→ mayokonami: 超解讀耶 好厲害122F 114.36.216.99 台灣 05/05 08:04
→ sunluna: 鬼島狗官最沒價值 卻領最多123F 111.241.62.66 台灣 05/05 08:06
推 tasogare: 政府應帶頭提高他們薪資..你在野黨立委?124F 39.10.27.254 台灣 05/05 08:07
噓 gogoro8778: 范婦又開戰場了,很怕明年沒位置哦
,果然忠貞愛
黨。125F 220.133.34.112 台灣 05/05 08:08
噓 maniac: 犯婦還有臉出來說嘴128F 114.136.124.176 台灣 05/05 08:08
→ JT0624: 靠黨施捨的129F 125.224.151.47 台灣 05/05 08:12
噓 ch333: 信你才有鬼130F 114.137.168.22 台灣 05/05 08:13
噓 lemon81824: 3+11還沒死啊?
為什麼黨要歧視萬華人?131F 42.78.27.164 台灣 05/05 08:14
噓 aooa: 范婦133F 172.122.69.136 日本 05/05 08:15
噓 wu65859: 好的 3+11134F 1.200.43.147 台灣 05/05 08:17
噓 Tomatowei: 范婦閉嘴好嗎135F 114.137.46.38 台灣 05/05 08:19
噓 xxp680: 范雲這咖小是在說自己是廢物嗎136F 218.173.134.26 台灣 05/05 08:20
噓 Vassili242: 最噁心的就是為了位子和錢就把自己黨138F 223.140.158.253 台灣 05/05 08:22
噓 chkao: 所以你是在說現在政府帶頭讓這些產業低薪?139F 125.228.69.176 台灣 05/05 08:22
→ Vassili242: 拋棄的140F 223.140.158.253 台灣 05/05 08:22
噓 antigidu: 幹你娘民進黨 完全執政8年 怎麼不改?141F 42.72.134.179 台灣 05/05 08:25
噓 james0318tw: 這貨可不可以閉嘴142F 101.10.109.21 台灣 05/05 08:25
→ easonli000: 沒領到九萬的我都覺得被歧視143F 125.228.176.240 台灣 05/05 08:25
→ antigidu: 只會詐騙的垃圾民進黨144F 42.72.134.179 台灣 05/05 08:25
→ easonli000: 大家一起加好嗎145F 125.228.176.240 台灣 05/05 08:26
噓 nice147852: 講的好像社工薪水是民間企業給的146F 1.200.180.40 台灣 05/05 08:26
噓 ya2138: 問題在於范婦覺得要怎麼解決147F 27.247.104.34 台灣 05/05 08:28
噓 Maniacs: 連什麼科系都沒提的Q&A,被超譯成歧視餐148F 109.42.179.50 德國 05/05 08:29
噓 nega883100: 雙標模範生149F 123.195.123.152 台灣 05/05 08:29
→ Maniacs: 飲社工、不尊重人文科學 有夠北七150F 109.42.179.50 德國 05/05 08:29
噓 soarling: 教出你這種立委才是台灣最大的問題151F 42.72.59.160 台灣 05/05 08:29
噓 sendoh31: 可憐152F 36.229.186.202 台灣 05/05 08:30
噓 herbert1012: 吃屎 沒人歧視 是根本的市場需求而已 需求沒有被好好開發154F 173.68.131.189 美國 05/05 08:37
推 lineage1126: 真的該尊重專業,就像經濟部跟農業156F 114.136.233.113 台灣 05/05 08:38
推 nt880245: 真的157F 118.231.186.235 台灣 05/05 08:38
噓 r30385: 滾158F 42.73.98.116 台灣 05/05 08:38
噓 b0204888100: 完全執政 完全低薪160F 180.217.47.54 台灣 05/05 08:38
→ KEYork: 問題在民進黨八年161F 27.52.170.87 台灣 05/05 08:39
噓 tofut: 爛死了162F 223.139.52.185 台灣 05/05 08:44
噓 kuosambition: 范婦還不退下,沒看到身後一堆鬼找妳索命嗎?163F 218.4.152.108 中國 05/05 08:45
噓 jaceda: 操你媽廢物民進黨,屁話一堆但都不說解方165F 61.219.255.68 台灣 05/05 08:46
噓 pipipa: 呵166F 210.61.151.140 台灣 05/05 08:48
→ flybow: 看到范雲 洪申翰 說的任何事情 個人一律都要反著看才看的下去167F 42.77.60.150 台灣 05/05 08:50
噓 Tsucomi69: 垃圾党滾去吃屎垃圾幹169F 114.35.201.84 台灣 05/05 08:50
噓 m931642: 呵呵170F 1.160.44.150 台灣 05/05 08:56
噓 herro760920: 垃圾范婦喬3+11還不敢承認,去吃屎啦,講話有什麼公信力171F 223.137.81.233 台灣 05/05 09:01
噓 supercst: 文組治國這20幾年變什麼樣子,大家心裡有數..173F 114.136.202.158 台灣 05/05 09:03
噓 kimicochiang: 范雲強烈推薦3+11害慘台灣176F 38.42.217.244 美國 05/05 09:05
→ cogitation: 政治工作者給薪資嗎?沒有 別以為你們真的很重要 政府整天覺得自己能帶頭政府常自述是協助者 協助者帶什麼頭177F 111.248.20.54 台灣 05/05 09:11
噓 dayai: 又是妳 3+ 11 害死台灣180F 211.21.153.61 台灣 05/05 09:14
噓 friday2: 又自己對號入座囉,人家是針對整個環境,你卻因為自己的出生,自覺被冒犯181F 114.36.107.195 台灣 05/05 09:17
噓 rcat2010: 中共同路人都對社福說要做功德了..183F 111.255.58.157 台灣 05/05 09:18
噓 beeboombee: 殺人犯184F 42.73.118.121 台灣 05/05 09:19
噓 TwopairsH: 問題是妳這種官太多185F 106.64.128.155 台灣 05/05 09:21
噓 datro: 就妳范 只會跪舔執政者榮耀自己 教出一堆沒用的學生啊!186F 111.71.113.249 台灣 05/05 09:25
噓 tsuneo: 他代表的那個黨好像也沒幫助到多少188F 218.164.10.35 台灣 05/05 09:27
噓 Tiphareth: 社會需要壓~但你他X的讓他們低薪壓XDDD你要讓他們高薪就要縮減人力輸出源呀189F 36.228.21.116 台灣 05/05 09:30
→ shenru: 教出你這賤女人才是最大失敗191F 101.10.1.165 台灣 05/05 09:30
噓 sck5211: 這篇沒幾個塔綠班敢來欸192F 1.169.116.88 台灣 05/05 09:34
噓 skyringcha: 教出柯文哲跟低薪的關係是?社會系唉193F 180.217.59.252 台灣 05/05 09:34
噓 Thorvs: 當6、7年級都眼瞎看不到教改後的爛嗎?194F 114.32.167.191 台灣 05/05 09:37
噓 sh26225399: 3+11195F 223.136.191.214 台灣 05/05 09:45
噓 Makishi: 3+11最會政治洗腦愚民196F 223.137.25.132 台灣 05/05 09:54
噓 dinokao111: 3+11的范婦可不可以閉嘴 換政府一定重新調查197F 39.10.0.131 台灣 05/05 09:56
噓 lase: 雙標女這時候就出來大放厥詞了199F 110.30.8.245 台灣 05/05 09:59
推 neilisme: 都供應過多了還提高薪資不就供應更多了200F 61.216.64.210 台灣 05/05 10:00
噓 scott0104: 教出妳這種提出3+11的,才是毀了台灣吧201F 122.121.111.78 台灣 05/05 10:02
噓 beartsubaki: 有些工作比較值錢啊 從事社運、從事203F 123.194.132.71 台灣 05/05 10:04
→ supertalker: 北七喔,通通高薪那還分個屁職業204F 59.120.172.196 台灣 05/05 10:04
→ beartsubaki: 教職和從事政治領的薪水是一樣的嗎205F 123.194.132.71 台灣 05/05 10:04
噓 peekeer: 3+11206F 59.120.193.31 台灣 05/05 10:04
→ beartsubaki: 至於哪一個對社會比較有幫助 有沒有和薪水掛勾呢XD 不過啦 他的原文一直是減少供給不是消滅供給 就不知道這麼些個高級知識分子一直要扭曲別人言論的理由究竟為何呢207F 123.194.132.71 台灣 05/05 10:04
→ kof78225: 3+11212F 118.231.138.96 台灣 05/05 10:06
→ beartsubaki: 人文社會科學的不少科目在台灣的就業市場就是比較弱勢 這是產業結構的問題先天不良 你後天繼續讓傾斜的天平213F 123.194.132.71 台灣 05/05 10:07
噓 ichool: 3+11是最好的政策216F 61.219.220.110 台灣 05/05 10:08
→ beartsubaki: 更斜結果就是讓一堆學生念完大學碩士投資無法看到相對應的回報啊 哀 可惜217F 123.194.132.71 台灣 05/05 10:08
→ cooldogy1973: 3+11歧視全民智商219F 223.137.126.56 台灣 05/05 10:11
噓 tobylife26: 3+11跟一輩子的女人=飯雲220F 123.241.153.159 台灣 05/05 10:13
→ marknm: 311?這人那個黨的?給個位子就跳黨?221F 61.230.5.50 台灣 05/05 10:19
→ Jaygo5566: 3+11殺人魔范婦,至今仍未道歉222F 111.250.164.49 台灣 05/05 10:28
噓 s973311: 犯雲真的很有臉敢出來講話223F 42.72.195.124 台灣 05/05 10:29
推 EricTao: 噁心224F 49.216.48.232 台灣 05/05 10:29
→ a455095s: 人不要臉天下無敵225F 36.224.144.71 台灣 05/05 10:33
噓 photonic: 就是有這種人整天搞別人 沒建樹的高官226F 1.200.49.194 台灣 05/05 10:34
噓 hsnumax: 垃圾不分藍綠無誤228F 24.5.39.143 美國 05/05 10:52
噓 bbc0217: 范婦230F 175.98.210.149 台灣 05/05 10:55
噓 ace000888: 民進黨不倒,台灣不會好,一群垃圾231F 101.10.49.155 台灣 05/05 11:29
→ new71050: 遇到柯文哲民進黨才會醒232F 118.165.69.74 台灣 05/05 11:32
噓 maniac: 賴清德就是民進黨,賴清德就是新潮流,別想切割234F 114.136.124.176 台灣 05/05 11:46
--