看板 Gossiping作者 applebg (Eugenicist)標題 [問卦] 為什麼低薪與缺工會同時發生？時間 Mon Jun 12 18:28:11 2023
想請問版上的經濟學專家這個問題：
為什麼缺工與低薪會同時發生？
經濟學的供需理論是不是在台灣就會
自動失去解釋能力呢？
我記得我看大一經濟學課本，作者就
有說供需模型是影響力很大的模型。
可是在台灣竟然會出現這種經典模型
沒辦法解釋的案例嗎？
難道在台灣，勞動力供給是負斜率的
（正常應該是正斜率）？因為負斜率
的狀況在線圖上才會有勞動力供給減
少，均衡價格也減少的現象。
各位經濟學家怎麼看待低薪與缺工同
時發生的現象？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.5.239 (臺灣)
※ 作者: applebg 2023-06-12 18:28:11
※ 文章代碼(AID): #1aXlC_7- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686565695.A.1FE.html
→ owo0204: 簡單講，餅太小，老黃刀法來都沒用1F 180.217.243.237 台灣 06/12 18:28
推 Defence24: 你不知道有第三隻手伸進來嗎3F 42.73.44.73 台灣 06/12 18:29
那第三隻手是誰？
→ tctv2002: 因為政府一直補助產業阿4F 223.138.152.119 台灣 06/12 18:29
所以說也不是罵年輕人沒有競爭力這麼簡單，看起來產業沒有競爭力也是事實。
→ gtsandevo: 一邊慣老闆 一邊啃老族5F 1.200.132.32 台灣 06/12 18:29
推 babyalley: 缺便宜又好用的奴工6F 114.25.179.149 台灣 06/12 18:29
推 g1254501: 你都知道供需模型了 兩條線畫一下很難？7F 36.232.121.222 台灣 06/12 18:29
→ owo0204: 你看那些有產值的產業，人不夠就拉高薪水8F 180.217.243.237 台灣 06/12 18:29
推 howard1110: 缺志工和外勞10F 123.241.93.199 台灣 06/12 18:29
大家要記得一起做功德喔!
→ owo0204: 沒辦法拉高薪水就是沒什麼前景的11F 180.217.243.237 台灣 06/12 18:29
→ babyalley: 不然資本老闆怎麼躺著買跑車12F 114.25.179.149 台灣 06/12 18:29
關於跑車這類奢侈品，通常是景氣好的時候才會有銷售量，但是產業狀況不好
還去買跑車!?這老闆可能不懂經濟學。
推 marktak: 因為缺奴隸不好聽13F 101.138.209.153 台灣 06/12 18:30
→ babyalley: 資本老闆:能躺著買跑車房地產幹嘛升級14F 114.25.179.149 台灣 06/12 18:30
推 Padfoneman: 假民主真種性啊 薪就那樣等賤民妥協15F 1.200.9.25 台灣 06/12 18:30
→ babyalley: 產業阿 只要繼續壓榨就好啦16F 114.25.179.149 台灣 06/12 18:30
→ a8521abcd: 因為台灣大多數產業本身就是垃圾，不17F 125.229.104.8 台灣 06/12 18:30
→ a8521abcd: 壓薪資他也沒利潤19F 125.229.104.8 台灣 06/12 18:31
這點有學者講過，台灣遍地都是幫人家打工的代工產業，沒有多高的利潤。
推 kasim15: 因為經濟學是假設理性情況 混蛋不適用20F 123.50.55.35 台灣 06/12 18:31
看來大家都很不滿台灣的產業表現。
→ deann …
推 deann: 因為是缺奴21F 27.247.129.137 台灣 06/12 18:32
→ kasim15: 現在就是給政府壓力開放外勞22F 123.50.55.35 台灣 06/12 18:32
推 xuzx: 外勞太多23F 140.113.136.219 台灣 06/12 18:33
推 Dia149: 有外勞扛人力薪資不用漲足24F 111.71.54.191 台灣 06/12 18:33
→ galleon2000: 缺廉價的工阿...很難懂?25F 36.227.90.83 台灣 06/12 18:33
→ wang111283: 奴隸社會不就是這樣？26F 122.121.171.228 台灣 06/12 18:33
→ Dia149: 少子化影響讓這一代大部分都不需要為錢擔心，有靠山都去創業27F 111.71.54.191 台灣 06/12 18:34
我就蠻擔心的耶。我可能得放棄生兒育女成家立業了，沒錢。
→ a8521abcd: 拿去國際上比較的話包括台積電都一樣29F 125.229.104.8 台灣 06/12 18:34
※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 18:38:34
→ a8521abcd: ，他們唯一的護城河就是勾結政府跟央行維持長期低利低薪30F 125.229.104.8 台灣 06/12 18:34
推 jerrylin: 低薪的產業不缺工32F 36.233.111.198 台灣 06/12 18:34
→ Dia149: 或是玩自媒體偏門工作不需要正當職業補月薪33F 111.71.54.191 台灣 06/12 18:35
→ ganbatte: 就成功轉型為高附加價值產業的缺太少35F 223.137.7.26 台灣 06/12 18:35
推 pptsuck: 台灣玩法 全球唯一36F 60.198.39.23 台灣 06/12 18:36
推 EEzionT: 大多數的產業就是靠壓榨
資本奴隸2020年總該明白了吧37F 60.250.204.170 台灣 06/12 18:38
推 worshipyou: 很好理解不是嗎
台灣老闆只想用2萬的人做4萬的事情
年輕人越來越不奴了，你自己慢慢找
2萬的人39F 42.73.22.244 台灣 06/12 18:38
→ wonder007: 供需理論在台灣被推翻43F 42.73.198.119 台灣 06/12 18:39
→ Perievre: 當然有可能啊 付高薪不如不要請44F 27.96.240.46 台灣 06/12 18:40
推 fisher6879: 不爽不要幹就是這樣r，當鄉民講假的？45F 42.76.181.195 台灣 06/12 18:42
推 Nigger5566: 賺太少，出高薪還會虧本，不如不生產46F 42.77.149.212 台灣 06/12 18:43
推 worshipyou: 我們公司就是這樣啊，缺人還一直把
人趕走，反正
剩下的人想辦法撐下去48F 42.73.22.244 台灣 06/12 18:47
推 Q5566Q: 有個東西叫外勞51F 111.255.28.201 台灣 06/12 18:48
推 k798976869: 因為是共產黨統治52F 123.240.229.193 台灣 06/12 18:48
推 gary82gary: 產業沒升級，利潤沒增加，拼命漲底薪53F 1.200.2.224 台灣 06/12 18:49
推 milvus: 台灣假資本自由經濟主義好嗎54F 193.60.222.2 英國 06/12 18:50
→ saiboos: 阿勞搶著做55F 27.52.231.43 台灣 06/12 18:50
→ milvus: 甚麼都是政府補助管制 流動性差56F 193.60.222.2 英國 06/12 18:51
推 jackie0804: 因為政府在搞57F 223.140.66.85 台灣 06/12 18:51
噓 tslabull: 北漂結果做服務業我也搞不懂58F 111.83.150.144 台灣 06/12 18:52
推 bobby4755: 勞工覺得低薪 老闆覺得難找 就醬59F 223.140.212.95 台灣 06/12 18:53
推 albertfeng: 政府一直補助不敢讓廢物倒一倒60F 42.72.244.13 台灣 06/12 18:54
推 hiphopmei: 不就李遠哲害的61F 1.163.129.218 台灣 06/12 18:54
推 samurai90313: 缺的工是屎缺啊 低薪都偏爽缺62F 114.137.173.168 台灣 06/12 18:54
推 babyalley: 讓該倒了垃圾產業倒一倒63F 114.25.179.149 台灣 06/12 18:56
推 zerro7: 利潤都被房租吃掉吧 工資太高換老闆賺不到一部分也是毛利太低 產業沒有競爭力64F 125.229.10.105 台灣 06/12 18:57
→ ChikanDesu: 因為利潤不夠阿 加薪不如收掉 消費緊縮 原物料價格 租金價格上升 又升息資方壓力很大吧66F 220.134.121.179 台灣 06/12 18:59
那怎麼又那麼多鄉民在揶揄『不壓低薪資老闆怎麼買跑車』XD，有意識的老闆都
應該知道現在不應該玩跑車了才對。奢侈品是只有經濟快速發展的時候，才適合
購買的東西。
推 Mrchungken: 不缺工 缺奴69F 180.217.1.200 台灣 06/12 19:00
→ Nevhir: 低薪 沒人要去 吵著開放外勞70F 111.250.207.170 台灣 06/12 19:03
※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 19:05:57
推 WWIII: 想帶風險開放外勞71F 49.216.130.244 台灣 06/12 19:05
推 MarXXXX: 產業升級失敗 教育和職場脫節72F 114.136.241.88 台灣 06/12 19:05
這是千真萬確！阿肥在實驗室都要玩AI，可是聽說在台灣做AI的人會失業，可以
說是產業跟不上學術的速度。
※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 19:07:42
推 darkhero7449: 因為老闆寧願缺工也不加薪73F 218.187.65.106 台灣 06/12 19:07
推 duelaylomo: 利潤不夠，我們領薪水的覺得幾千很少，但是2、30人一年就差上百萬了，然後很多中小企業每年能穩定就很好了，哪有辦法業績成長多賺回那百來萬74F 223.136.125.198 台灣 06/12 19:11
所以是產業沒有競爭力，對嗎？如何增加產業競爭力呢？
※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 19:12:12
→ dontaskme …
推 dontaskme: 因為資方很團結啊78F 223.137.24.73 台灣 06/12 19:11
推 Ron51320: 反正開底薪,沒人就靠腰政府開放外勞名額79F 1.200.133.72 台灣 06/12 19:11
→ glacialfire: 成交量下降但是房價上漲也在台灣80F 27.247.35.130 台灣 06/12 19:12
量縮的狀況，代表流動率更差了，市場就越來越沒效率了？所以是市場要準備失靈
了嗎？
※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 19:13:42
→ rancilio: 缺低薪的工81F 1.200.161.133 台灣 06/12 19:13
推 andre9: 政府有干預 所以不是自由市場的圖形 很好玩吧82F 36.227.232.149 台灣 06/12 19:15
怎麼會干預到變成經濟學家都認不得的樣子呢？有些產業救不活就讓他倒，把資源
釋放給有競爭力的產業，因此缺少的部分就靠國際貿易去補充就好呀。
※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 19:18:03
→ vivianqq30: 因為會有更奴的去幫忙頂工作 一個人當兩個三個用很多產業是常態84F 27.240.233.133 台灣 06/12 19:16
推 sexybox: 政府會引進外勞 所以不會有缺工問題86F 223.136.113.179 台灣 06/12 19:17
推 s203abc: 有補助外老就不缺工 緩衝時期87F 118.232.6.146 台灣 06/12 19:18
推 crystal0504: 台積電到高雄，一堆上市公司都直接加5%起跳不是嗎88F 223.141.64.50 台灣 06/12 19:23
推 oopalmoo: 缺的工技能學校沒教，90F 49.216.164.35 台灣 06/12 19:24
推 ketao: 缺低薪工91F 220.137.8.230 台灣 06/12 19:26
推 urzakim: 老闆就想卡著逼政府開放外勞啊92F 1.171.189.151 台灣 06/12 19:26
推 KKsnow: 白癡 我大一的時候 就知道經濟學是唬爛的93F 1.200.246.67 台灣 06/12 19:28
推 yushes920179: 因為缺工是假的 薪水加五千一萬 馬上不缺了94F 123.192.88.75 台灣 06/12 19:28
推 slayptter: 你是不是看kp演講？96F 1.200.3.112 台灣 06/12 19:29
→ tw00111610: 東方奴性，既得利益者貪得無厭只想剝削，政商勾結打壓所有奴隸，法律幾乎毫無約束制止力，環環相扣下根本正常97F 114.137.226.3 台灣 06/12 19:29
→ KKsnow: 真正整天在做交易的 心中、腦袋根本沒有100F 1.200.246.67 台灣 06/12 19:29
→ tw00111610: ，不過現在奴隸漸漸找到生命出路，領101F 114.137.226.3 台灣 06/12 19:29
→ KKsnow: 所謂的供給與需求！那只是事後諸葛騙小孩102F 1.200.246.67 台灣 06/12 19:30
→ tw00111610: 那垃圾薪水不如黃賭毒拼一把還比較有機會103F 114.137.226.3 台灣 06/12 19:30
→ earlwu: 所以你才知道政府一直打壓房屋供給目的是什麼105F 49.216.89.244 台灣 06/12 19:30
推 masala: 產業要有競爭力，就是要有高附加價值，還能帶動就業市場，餅做的夠大，大家才有的分107F 61.64.146.37 台灣 06/12 19:35
噓 slayptter: 經濟學的供需模型是有用的
這是最基本的概念
居然會有人質疑~~可笑XDDDDD
但這在台灣短期目前不太適用
因為台灣產業轉型速度太慢
目前還有太多產業環境~其實已經不適合台灣但卻一直留著....
這些政府也沒辦法處理
畢竟這些人也都有選票
背後也有許許多多的家庭
要從根本的人力、教育開始改變110F 1.200.3.112 台灣 06/12 19:37
→ kkoo5888: 狗官們假裝給你錢，其實大部分都進牠們口袋121F 39.14.35.161 台灣 06/12 19:39
→ slayptter: 才能漸漸改善產業結構
你有看過法律、醫科、電機低薪的嗎？XDDD123F 1.200.3.112 台灣 06/12 19:39
推 ultraccs: 因為不是真的缺工126F 125.231.105.94 台灣 06/12 19:40
→ kimura0701: 就是低薪的在缺工啊129F 60.244.150.29 台灣 06/12 19:46
推 slayptter: 台灣目前有很多科系需求其實根本不大學生又被洗腦成選校不選系
導致學校就算想縮編也沒辦法
畢業就失業
已經少子化還浪費人力130F 1.200.3.112 台灣 06/12 19:47
推 kissung: 缺猴仔135F 106.1.118.125 台灣 06/12 19:48
推 nalthax: 有外勞，另外要看產業缺的是什麼工，例如台積電缺的那種在國外都可以過得不錯，沒必要接受輪班管理
另外，缺工的話，規模就不要做大就好了136F 218.164.144.67 台灣 06/12 19:48
→ refusekkk: 理論有效世界經濟還會崩潰這麼多次喔140F 124.218.25.241 台灣 06/12 19:50
→ ModelY: 疫情外勞不開放，台灣人不想當奴隸141F 36.230.148.176 台灣 06/12 19:51
推 xavitier: 沒錯 電資醫牙以外都該廢系 剩下的統統去輪班142F 42.72.161.143 台灣 06/12 19:51
推 galaxy13: 勞工要罷工。老闆太多自己惡性競爭，把利潤搞到只能請基本薪資勞工，罷工才能144F 106.104.36.231 台灣 06/12 19:53
推 rex03187: 台灣技職體系不被重視 缺工正常146F 42.79.166.160 台灣 06/12 19:53
→ galaxy13: 解決低薪缺工。147F 106.104.36.231 台灣 06/12 19:53
推 EXZUSIC: 有外勞阿148F 101.12.45.150 台灣 06/12 19:53
推 BLINKPTT: 政府在教育、轉型失敗，奴工、功德成功149F 36.227.239.131 台灣 06/12 19:56
→ Golbeza: 缺低薪的工150F 114.37.6.213 台灣 06/12 19:57
推 mihono: 缺便宜的奴隸啦151F 1.163.78.200 台灣 06/12 19:58
推 lee988325: 因為全球化
底端產業沒有附加價值 就沒有毛利152F 114.137.98.128 台灣 06/12 20:01
推 JamesForrest: 政府補助老闆啊，賺這麼爽怎麼轉型154F 111.240.69.4 台灣 06/12 20:03
推 system303179: 為何不會 就鳥薪水沒人要去啊 很難懂嗎155F 111.82.18.107 台灣 06/12 20:04
→ viwa77068194: 因為那薪水有更好選擇157F 180.217.78.127 台灣 06/12 20:04
推 xoy232: 缺奴工 懂？158F 223.137.206.41 台灣 06/12 20:10
推 suckay38661: 因為生產力都耗在股票159F 101.136.36.69 台灣 06/12 20:12
推 cons: 老闆也是要錢買車買房啊160F 1.170.217.52 台灣 06/12 20:14
→ daye2012: 根本不缺工，才會一直不補人161F 106.64.168.88 台灣 06/12 20:20
噓 fcz973: 大一經濟學的供需不會教價格下限嗎162F 123.195.149.222 台灣 06/12 20:21
推 js01078687: 企業沒競爭力開不出好的薪水163F 223.137.91.195 台灣 06/12 20:22
推 shun1008: 年輕人越來越不奴 光是看長照 你在中南部有人28 30K請長照 畫大餅做久可以4x 5xK 以前的人純樸會被相信 你覺得現在的人會相信嗎164F 118.232.4.227 台灣 06/12 20:24
推 horse2819: 世界怎麼跟得上台灣168F 42.72.167.126 台灣 06/12 20:30
噓 hotrain13: 缺不夠多阿169F 111.185.90.46 台灣 06/12 20:30
推 gin666: 因為開低薪 所以沒人要去 老闆喊缺工阿
多的工作量就加給現職的做 反正外面也是低薪又要重適應 誰敢跑170F 220.143.199.40 台灣 06/12 20:32
推 jbleedkai: 理想情況不適用實際，就是說經濟學大多數建立在假設之上173F 36.230.208.68 台灣 06/12 20:32
推 mcgrady12336: 產業不同啊，特低薪的旅遊跟晶圓都缺人，然後白領供過於求錢就低啊，哪裏衝突？175F 136.23.35.35 台灣 06/12 20:37
噓 hotrain13: 剩下的員工還是乖乖的把產能補齊了啊178F 111.185.90.46 台灣 06/12 20:38
推 cat5672: 問就是停滯性通貨膨脹179F 49.216.190.214 台灣 06/12 20:44
噓 darkMood: 很簡單啊，因為缺工企業不大賺啊。180F 175.182.25.134 台灣 06/12 20:44
→ BOARAY: 問可撥慣老闆181F 118.231.169.236 台灣 06/12 20:44
→ darkMood: 如果缺工企業都是錢撈不完的，就不會了182F 175.182.25.134 台灣 06/12 20:44
推 Refauth: 簡單講，奴性。183F 36.231.133.208 台灣 06/12 20:51
→ bluetom7: 綠共滅台滅種計畫大成功，祖國安插3、40年，終於把台灣搞爛成這樣。綠共的政策都是在導向台灣滅亡184F 112.78.82.142 台灣 06/12 20:52
推 icespring: 因為不缺工啊 缺的是奴隸187F 114.136.29.55 台灣 06/12 21:01
推 kbpoop: 缺的都是中南部188F 42.73.32.99 台灣 06/12 21:03
推 melike671: 貧富差距擴大，卻又一直引進外勞
屎缺薪水也跟屎一樣無法變香189F 27.242.99.177 台灣 06/12 21:04
→ Lowpapa: 政府害的 一直補助不良企業 食髓知味191F 36.231.81.250 台灣 06/12 21:14
推 monononoke: 台灣慣老闆文化192F 118.231.162.172 台灣 06/12 21:14
→ oyaji5566: 因為鬼島有鬼島的玩法193F 218.172.60.156 台灣 06/12 21:25
推 suanruei: 有學者研究的話大概能放進教科書了194F 42.77.130.30 台灣 06/12 21:28
推 chaahk2012: 因為外勞
有外勞就不用面對少子化196F 223.139.67.143 台灣 06/12 21:31
→ cphe: 因為政府一直用各種名義補助不賺錢的店家或企業，藉此美化失業率數據，造成人人有錢賺，人人賺低薪的現象，接近共產了
不賺錢的其實就該讓它倒，有能力生存下來的就是有機會提高比較高的薪水
光看房價問題就知道，政府不想辦法處理，而是用補助房租的方式，是能補助多久？一樣是在政治買票而已，垃圾民進党198F 111.241.127.195 台灣 06/12 21:38
→ dcdc: 要分產業啊，缺工的產業和低薪產業又不同= =206F 118.232.146.165 台灣 06/12 21:41
推 andy50814: 就現在的基本工資吸引不到外勞啊207F 101.137.90.145 台灣 06/12 21:43
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