看板 Gossiping作者 chun0303 (chun)標題 [新聞] 柯文哲稱要台積電就要核四 經濟部重申RE時間 Thu Aug 24 08:49:37 2023
1.媒體來源:
自由時報
2.記者署名:
林菁樺
3.完整新聞標題:
柯文哲稱要台積電就要核四 經濟部重申RE100沒核電
4.完整新聞內文:
〔記者林菁樺/台北報導〕民眾黨柯文哲主席認為台灣若要台積電,恐怕「沒辦法不要核四
」。經濟部重申,台積電加入RE100,宣示使用100%再生能源,但RE100並不包括核電。至於
核四爭議超過20年,不僅一度電都沒有發過,經公投決定不重啟,沒有核四的這20幾年,台
積電則成為世界看到台灣製造的關鍵詞,將兩者劃上等號,並不符合柯文哲歷來強調的科學[m[m
精神。
經濟部表示,包括台積公司在內,台灣加入RE100的企業已有29家,該計畫的目標是在2050
年之前,100%使用再生能源,此再生能源的分類並不包括核電。
在穩定供電上,台灣在2016年之後加速發展產業所需的再生能源,也持續建置可快速升降的
燃氣機組,有效搭配再生能源的間歇性質,2030年時,不含再生能源的機組裝置容量,可淨
增加910萬瓩,相當於9部大型核二機組,繼續維持穩定供電。
經濟部指出,2021年四大公投中,及包括核四重啟。最後不同意核四重啟的票數大於不同意
數,同時投票人數也未超過最低投票門檻,因此未通過。當時社會對核四有很多討論,也由
跨黨派立委赴實地考察。時任民眾黨立委的蔡壁如曾認為,真的問題太多,匪夷所思;高虹
安也認為,設計動線與空間都不足,還好有戴安全帽,不然會不停撞到;且若要維修,需整
個人捲在一起,才能穿越維修道路。
核四議題的說明,經濟部與台電都曾多次解釋,除了核廢難解、斷層加強耐震成本極高外,
先天不良的建廠程序是最大問題。設計未完成就開始施工,設計、採購、施工同時進行,用
日本廠房安裝歐美機器,導致空間不相容,動線、管線龐雜混亂,另有反應爐焊接完畢卻沒
有原廠焊接證明文件等等,甚至是工程上不可逆的問題。
經濟部指出,過去把供電寄希望於核四,導致前總統馬英九時代僅核定270萬瓩的機組,當
核四無法運轉,才導致2016年5月時,備轉容量率只有1.64%的驚險情況。
蔡總統上任後則已核定1700萬瓩的機組,因此不含再生能源,從2023年到2030年可淨增加91
0萬瓩,即使考量每年用電成長、半導體投資及電動車因素,仍可持續維持穩定供電。
經濟部指出,柯文哲自己也提出2030年再生能源占比40%的積極願景,而在光電使用上,目
前建置以屋頂優先,建物上方可複合利用,截至目前為止6成以上光電是設置於屋頂,裝置
容量達7.14GW;地面型則是以閒置土地活化或土地複合利用為原則,例如漁電共生、風雨球
場、光電車棚等,可使土地一地兩用,提高土地利用效益,不會有廢20年的問題。此外,經
濟部與環保署已建立模組回收機制,未來光電除役後,也不會產生廢棄物無法處理或汙染等
問題。
5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4405048
6.備註:
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.26.211 (臺灣)
※ 作者: chun0303 2023-08-24 08:49:37
※ 文章代碼(AID): #1avgaZIj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1692838179.A.4AD.html
※ 同主題文章:
[新聞] 柯文哲稱要台積電就要核四 經濟部重申RE100沒核電
08-24 08:49 chun0303.
推 bbboy: 柯草包1F 42.73.247.231 台灣 08/24 08:50
推 matico: 柯文哲又被打臉2F 210.202.218.253 台灣 08/24 08:50
→ flavorBZ …
→ flavorBZ: 雲豹發大財3F 39.12.72.2 台灣 08/24 08:51
推 g0t24568: 說的意思 民生用核電 台積電用綠電啊
笑鼠4F 114.136.159.55 台灣 08/24 08:51
→ tabrisPTT: 2024 不關我事6F 211.21.176.172 台灣 08/24 08:51
→ linceass: 核四是給老百姓用的啊7F 1.200.56.159 台灣 08/24 08:51
→ STi2011: RE100可以燒煤是吧8F 59.125.79.58 台灣 08/24 08:51
推 Retangle: 我看經濟部也根本沒搞清楚RE100是什麼9F 101.12.16.128 台灣 08/24 08:51
噓 gkkswae: Re100有禁止核電嗎?10F 223.137.135.180 台灣 08/24 08:51
→ cvnn: 北七 RE100 也沒燃氣啊 燃氣也廢了?11F 218.172.39.148 台灣 08/24 08:51
→ brianuser: 這兩者又不衝突12F 1.172.237.78 台灣 08/24 08:51
→ linceass: 智障狗官13F 1.200.56.159 台灣 08/24 08:51
推 lwt501cx: 即使考量每年用電成長、半導體投資及電動車因素,仍可持續維持穩定供電。14F 222.157.98.109 台灣 08/24 08:51
噓 josh79103: 也沒有天然氣16F 114.39.12.179 台灣 08/24 08:51
噓 EddiePENG: RE100你還不是燃煤燃氣,腦子???17F 49.216.223.0 台灣 08/24 08:51
→ Retangle: 那些整天大吹RE100的大部份都沒搞懂18F 101.12.16.128 台灣 08/24 08:52
→ g0t24568: 2奈米設高雄很棒 但你高雄就繼續燒煤好19F 114.136.159.55 台灣 08/24 08:52
推 peterwu4: 是目前不包含核電吧20F 61.222.220.37 台灣 08/24 08:52
→ g0t24568: 了啦21F 114.136.159.55 台灣 08/24 08:52
→ lwt501cx: 繼續嘴硬22F 222.157.98.109 台灣 08/24 08:52
→ EddiePENG: 找那什麼花當部長果然是國家的悲劇23F 49.216.223.0 台灣 08/24 08:52
→ linceass: 再生能源也沒燃氣煤炭 你推這幹嘛 低能24F 1.200.56.159 台灣 08/24 08:52
→ g0t24568: 核電不包括 但老百姓要肺癌 還是要核電25F 114.136.159.55 台灣 08/24 08:52
→ EddiePENG: 可憐 自打臉26F 49.216.223.0 台灣 08/24 08:52
→ Retangle: RE100是由NGO倡導的企業宣言27F 101.12.16.128 台灣 08/24 08:52
→ linceass: 綠28F 1.200.56.159 台灣 08/24 08:52
推 wittykai: 可以啊!再生的給台積電,剩下的工業民生用電缺口還是給核四補,有衝突嗎?29F 114.136.223.70 台灣 08/24 08:52
推 Neeoo: 核電是取代同為基載能源的燃煤 跟再生哪裡衝突了31F 114.37.172.252 台灣 08/24 08:53
→ Retangle: 連契約都不用簽 沒任何效力的東西33F 101.12.16.128 台灣 08/24 08:53
→ EddiePENG: 政府帶頭愚民 噁心34F 49.216.223.0 台灣 08/24 08:53
推 wordxp0815: 騙不懂的 剛好而已35F 111.71.71.82 台灣 08/24 08:53
推 coffee112: 人民不需要便宜的核電 我們綠能公司準備好了貴鬆鬆的愛台環保電給台灣韭菜36F 111.255.209.190 台灣 08/24 08:53
噓 max011060: 經濟部腦袋有沒有問題啊 還是看不懂問38F 101.137.86.153 台灣 08/24 08:54
推 KEYSOLIDER: 核四公投時怎麼不說39F 223.141.209.27 台灣 08/24 08:54
→ max011060: 題40F 101.137.86.153 台灣 08/24 08:54
推 coffee112: 沒救了 經濟部跟台電整天只會說謊41F 111.255.209.190 台灣 08/24 08:54
推 STi2011: 看這新聞就知道受眾是誰了42F 59.125.79.58 台灣 08/24 08:54
推 hsdcwtas: 國際早就改24/7 Carbon-free Energy
Compact43F 119.77.136.62 台灣 08/24 08:54
→ lime1207: 用愛發電45F 1.172.184.215 台灣 08/24 08:55
→ DuvetLain: 加入RE100的企業投資綠電多少錢47F 110.28.104.254 台灣 08/24 08:55
→ hsdcwtas: 還在大內宣過時的資訊去騙大眾48F 119.77.136.62 台灣 08/24 08:55
推 vizjeco: 阿北又再唬爛了49F 123.193.3.96 台灣 08/24 08:55
推 coffee112: 上次還 去頭截尾 斷章取義的騙台灣人說 法國就是用核能 電價才大漲 但 絕口不提 法國因為乾旱才導致一堆核電廠不能用 再加上歲修跟工人罷工 完全不提這些53F 111.255.209.190 台灣 08/24 08:56
推 ggsize123: 國際趨勢是納核電為綠電58F 36.239.231.139 台灣 08/24 08:56
噓 darkholy: 操你媽民進黨火力燒到快90%還有臉講RE10059F 42.77.159.21 台灣 08/24 08:56
噓 snio2427: 天然氣?61F 125.230.11.120 台灣 08/24 08:57
推 RossiBean: 又是問A答B 人家是提醒擁台積會有缺電風險 需核電支援 這關台積RE100屁事62F 223.137.204.8 台灣 08/24 08:57
推 coffee112: 台灣當初投票投 以核養綠 結果垃圾民進党 搞成以火養綠 還在那邊瞎掰裝死64F 111.255.209.190 台灣 08/24 08:57
推 kyo3tree: 阿北唬爛 阿北誤食 阿北說謊66F 106.64.152.70 台灣 08/24 08:57
推 opemhood: 那你當初在反對什麼67F 42.73.253.113 台灣 08/24 08:57
推 EZTW0000: 要歐美訂單,台積就不能用核電,阿北真68F 27.53.88.214 台灣 08/24 08:58
→ EZTW0000: 的只看八卦低端發言70F 27.53.88.214 台灣 08/24 08:58
噓 zerowingtw: 經濟部懂三小? 無恥垃圾單位71F 61.31.104.61 台灣 08/24 08:58
噓 wmtsung: RE100有天然氣嗎?幹你娘垃圾經濟部72F 114.43.110.20 台灣 08/24 08:58
推 bbboy: 柯文哲開口就說謊機率太高了74F 42.73.247.231 台灣 08/24 08:58
推 bignoob: 八卦版白色網軍又上工摟75F 180.217.224.227 台灣 08/24 08:58
推 lonelyQQ: 柯文哲還說綠能佔比要四成樓上幾個柯粉當時還直接神隱低調這件事情76F 111.82.136.52 台灣 08/24 08:58
→ xulzj524: 奇怪中華民國有加入RE100嗎 沒有啊 加入RE100的不會叫他們花大錢買綠電嗎78F 110.30.9.220 台灣 08/24 08:58
推 skullno2: 電都被台積電吃光光 在那RE100啥小80F 114.32.6.155 台灣 08/24 08:59
推 s0914714: 所以現在有用非綠電嗎?呵呵81F 59.102.241.18 台灣 08/24 08:59
推 sheep922420: 綠畜生反核,現在還是爽用核電82F 61.227.43.238 台灣 08/24 08:59
推 coffee112: dpp 整天只會養網軍蟑螂在那瞎掰騙人83F 111.255.209.190 台灣 08/24 08:59
→ wmtsung: 柯講綠能就歐盟定義的包含核能有啥問題84F 114.43.110.20 台灣 08/24 08:59
推 hsdcwtas: 前幾天已經澄清改乾淨能源40%了85F 119.77.136.62 台灣 08/24 08:59
→ lonelyQQ: 這麼愛幫柯文哲護航四成綠能怎沒出來護航86F 111.82.136.52 台灣 08/24 08:59
噓 Skyblueway: 每次只會扯RE10088F 101.136.86.51 台灣 08/24 08:59
→ sheep922420: 綠畜生最後重啟核四也不意外89F 61.227.43.238 台灣 08/24 08:59
→ YOYOBOY …
噓 YOYOBOY: http://i.imgur.com/BIg2Uh2.jpg90F 1.200.8.6 台灣 08/24 09:00
→ bbboy: 柯還沒解釋為什麼台灣會掉入中等收入陷阱91F 42.73.247.231 台灣 08/24 09:00
推 yanhsin: 台積電的用電量都不提是吧92F 180.217.35.254 台灣 08/24 09:00
噓 vincent59: 核四不能用 不是因為你們 幹93F 49.216.16.179 台灣 08/24 09:00
推 coffee112: 整天瞎掰 斷章取義 去頭截尾打模糊仗94F 111.255.209.190 台灣 08/24 09:00
→ hen5566: 不能用核電?斑斑被洗到邏輯出現問題了95F 1.169.115.115 台灣 08/24 09:00
→ s0914714: 就用電趕不上發電阿96F 59.102.241.18 台灣 08/24 09:00
→ EZTW0000: 你客戶不承認核能是綠電,有什麼問題?97F 27.53.88.214 台灣 08/24 09:00
噓 glasseater: 對啦,都八年了還在馬囧遺毒98F 111.255.38.214 台灣 08/24 09:00
噓 ppbro: 台積電還沒達成RE100前 需要核電啊 沒毛病99F 1.164.39.136 台灣 08/24 09:00
噓 shs916018: 台積電把綠電買光。中小企業的碳稅怎麼100F 1.200.96.142 台灣 08/24 09:01
→ ronga: 不是阿GG用RE100,其他人甚至民間用核電101F 118.163.122.55 台灣 08/24 09:01
→ shs916018: 搞? 當大家腦殘?102F 1.200.96.142 台灣 08/24 09:01
→ hsdcwtas: 民進黨就不敢質疑歐盟103F 119.77.136.62 台灣 08/24 09:01
→ previa: 這個經濟部民進黨開的104F 118.161.134.94 台灣 08/24 09:01
→ ronga: 重點是核電比燃煤燃氣環保多了105F 118.163.122.55 台灣 08/24 09:01
→ hen5566: 拉總量跟綠能有啥關係 我真的笑死106F 1.169.115.115 台灣 08/24 09:01
→ meatbear: 台積電只靠RE100肯定倒給你看 智障經濟部107F 209.52.88.207 加拿大 08/24 09:01
→ k798976869: 台積電用電量超過總發電量24% 趕走剛109F 123.110.50.249 台灣 08/24 09:01
推 bignoob: 白色網軍出籠了110F 180.217.224.227 台灣 08/24 09:01
→ k798976869: 好是核123發電量總和 所以剛好可以廢111F 123.110.50.249 台灣 08/24 09:01
→ lonelyQQ: 整天護航 瞎掰挺館長的咖小支持柯文哲還112F 111.82.136.52 台灣 08/24 09:01
→ k798976869: 核不缺電113F 123.110.50.249 台灣 08/24 09:02
推 g0t24568: 我真覺得台灣人肺癌要越來越高了114F 114.136.159.55 台灣 08/24 09:02
→ lonelyQQ: 不是因為自己是館粉 可憐某c115F 111.82.136.52 台灣 08/24 09:02
噓 wmtsung: 你客戶不承認核電是綠電的更不會承認天然氣是綠電啦,用天然氣代替核能就是蠢116F 114.43.110.20 台灣 08/24 09:02
→ hen5566: 只能二分的腦真的不適合討論問題118F 1.169.115.115 台灣 08/24 09:02
→ wmtsung: 不過腦子哥布林化當然沒問題119F 114.43.110.20 台灣 08/24 09:02
推 Retangle: 100%綠電的先進半導體廠 鬼扯120F 101.12.16.128 台灣 08/24 09:02
→ EZTW0000: 台積未來要用綠能不含核電,柯這樣講本121F 27.53.88.214 台灣 08/24 09:02
推 bbboy: 柯文哲一下公投反核四 一下又要重啟核四
這個人說話能信嗎122F 42.73.247.231 台灣 08/24 09:03
→ EZTW0000: 來就有問題,核四就算用好也不是給台積124F 27.53.88.214 台灣 08/24 09:03
噓 eastpeak: 唬爛王125F 59.126.181.168 台灣 08/24 09:03
推 ronga: 柯文哲有講支持核四的理由拉126F 118.163.122.55 台灣 08/24 09:03
→ wmtsung: 台積電要的綠電人家自己去跟國外買,還嫌你台灣賣太貴啦127F 114.43.110.20 台灣 08/24 09:04
噓 fallennrise: RE100有煤炭跟天然氣嗎?129F 211.72.217.171 台灣 08/24 09:04
→ ronga: 不然你蔡英文一下反萊豬 以下喜迎萊豬
同樣標準 蔡英文的話能信嗎130F 118.163.122.55 台灣 08/24 09:04
推 coffee112: 天才喔 原來核四是開來只給台積電用133F 27.51.9.209 台灣 08/24 09:05
→ bbboy: 一下反服貿 一下又重啟服貿 柯文哲就是騙134F 42.73.247.231 台灣 08/24 09:05
→ ronga: 應該是這樣說GG用電很兇,再生能源都給他135F 118.163.122.55 台灣 08/24 09:05
→ bbboy: 子 今天講的明天可以面不改色的當沒這回事136F 42.73.247.231 台灣 08/24 09:05
→ coffee112: 還再那邊瞎掰亂騙137F 27.51.9.209 台灣 08/24 09:05
→ wmtsung: 你台電跟民營買到10元要賣台積電5元人家138F 114.43.110.20 台灣 08/24 09:05
→ ronga: 其他人都用核電減少污染139F 118.163.122.55 台灣 08/24 09:05
→ wmtsung: 都嫌貴,笑死140F 114.43.110.20 台灣 08/24 09:05
噓 ayianayian: 經濟部到底有沒有專業啊?141F 42.72.38.211 台灣 08/24 09:06
噓 GenjiEd: RE100有燃氣嗎? 天然氣還不是爽爽燒142F 36.235.85.123 台灣 08/24 09:07
→ wmtsung: 垃圾綠營自己賣高價綠電給台電以為台積電就會買單嗎?143F 114.43.110.20 台灣 08/24 09:07
推 bignoob: ------白色網軍持續上工中------145F 180.217.224.227 台灣 08/24 09:07
→ spzper: 我看滿多側翼死忠網軍拼命在罵柯阿XDD146F 114.42.80.46 台灣 08/24 09:08
推 coffee112: 民進黨真厲害 死都要造謠抹黑搞爛核四147F 27.51.9.209 台灣 08/24 09:08
噓 Thorvs: 煤氣是來自再生製程還是零碳排?講幹話148F 114.32.167.191 台灣 08/24 09:09
推 KEYSOLIDER: 時空背景不同 以前的阿北人呢149F 223.141.209.27 台灣 08/24 09:09
噓 friday2: 是他國需要台積電還是我們請別人買,當我們重要的時候就有籌碼,國際談判專家呢150F 114.136.123.16 台灣 08/24 09:09
推 EZTW0000: 但還要說擁核仔不敢面對的問題,嘴上喊支持核電的人,還沒人敢提乾貯場要建哪153F 27.53.88.214 台灣 08/24 09:09
噓 OrZander: 柯粉開始腦補155F 111.71.91.60 台灣 08/24 09:10
推 ronga: 蓋核電廠阿,那又沒占空間
核四也有內建乾貯場156F 118.163.122.55 台灣 08/24 09:10
→ eeccms …
推 eeccms: https://i.imgur.com/4uzPZcm.jpg158F 39.9.233.83 台灣 08/24 09:11
→ OrZander: 核電投下去的是短期效益。綠能+節能並進較佳。電費該漲就漲。期待政府一次解決159F 111.71.91.60 台灣 08/24 09:11
→ EZTW0000: 核四內建猴猴和妙妙反對阿XD161F 27.53.88.214 台灣 08/24 09:12
→ OrZander: 又不漲價?162F 111.71.91.60 台灣 08/24 09:12
推 coffee112: 垃圾民進党 得了不騙人就會死的病吧163F 27.51.9.209 台灣 08/24 09:12
→ eeccms …
→ eeccms: https://i.imgur.com/DcqA19v.jpg164F 39.9.233.83 台灣 08/24 09:12
噓 harryjimmyw: 對呀綠電全給台gg 那其他工廠呢165F 49.216.23.226 台灣 08/24 09:12
→ rcat2010: 政府帶頭,真不愧是党養的166F 111.255.61.25 台灣 08/24 09:12
→ phina005: 你各位信嗎,吃電怪獸說自己發168F 101.9.201.17 台灣 08/24 09:13
噓 resudi: 一顆電子進入電網 你是分得出是風電水電還是核電喔 綠電總量夠不就好了 人民要的169F 42.72.148.143 台灣 08/24 09:13
推 ronga: 理論上核電當基載 燃氣拿來給再生調配用171F 118.163.122.55 台灣 08/24 09:13
→ resudi: 是供電穩定 電價合理 扯一堆是幫誰護航?172F 42.72.148.143 台灣 08/24 09:13
→ ronga: 這才是對環境最好的方法173F 118.163.122.55 台灣 08/24 09:13
→ phina005: 平白多出5趴,哥布林黨說有就有,根本是智障說法174F 101.9.201.17 台灣 08/24 09:14
推 pippen456: 臭嘴今天發現又出糗了176F 210.63.221.136 台灣 08/24 09:15
噓 simonlowtall: 核四能不能廢掉不要再養了177F 101.12.21.73 台灣 08/24 09:15
→ ronga: 把燃氣當基載 燒燃氣有甲烷對暖化很有幫助178F 118.163.122.55 台灣 08/24 09:15
推 coffee112: 原來re100 居然還會管到台積電以外的地方需要的用電啊 民進党網軍還真有趣179F 27.51.9.209 台灣 08/24 09:15
噓 thomaspig: 垃圾網軍繼續洗嘛181F 36.230.186.35 台灣 08/24 09:16
推 wmtsung: 你台電要搞綠能就自己來啊,台電自己風182F 223.137.78.190 台灣 08/24 09:16
→ colenken: 聽經濟部在騙 台績電要綠電憑證就給他啊183F 1.200.7.166 台灣 08/24 09:16
→ wmtsung: 電成本三塊多不擴大去買人家七八塊,台184F 223.137.78.190 台灣 08/24 09:16
→ colenken: 核電年來補民生用且電力不足的缺口不就185F 1.200.7.166 台灣 08/24 09:16
→ wmtsung: 積電連你台電賠錢五塊都嫌貴啦,你還想186F 223.137.78.190 台灣 08/24 09:16
→ colenken: 好了187F 1.200.7.166 台灣 08/24 09:16
→ wmtsung: 給自己人搬空國庫,哥布林支持者這樣也能閉著良心護航,真是有夠噁心的188F 223.137.78.190 台灣 08/24 09:17
推 bignoob: 白色網軍一直上班中190F 180.217.224.227 台灣 08/24 09:17
推 coffee112: 民進黨網軍 真愛拿台積電當幌子在騙191F 27.51.9.209 台灣 08/24 09:17
→ phina005: 哥布林真的笑死,之前媒體說只用一成再192F 101.9.201.17 台灣 08/24 09:17
→ eeccms …
→ eeccms: https://i.imgur.com/4D5DkZb.jpg193F 39.9.233.83 台灣 08/24 09:17
→ phina005: 生能源,還在,RE100,吃屎比較快194F 101.9.201.17 台灣 08/24 09:17
噓 rayxg: 阿有天然氣喔?195F 111.243.154.220 台灣 08/24 09:18
噓 siloin: 電都不夠用了還管你什麼RE100196F 111.250.21.7 台灣 08/24 09:19
推 adroddick: 看起來聰明的草包197F 111.83.228.32 台灣 08/24 09:19
噓 denyy555: 跳拉拉隊的廢官198F 39.12.18.220 台灣 08/24 09:19
→ colawei: 柯文哲什麼時候能代表台積電發言了?199F 59.127.55.245 台灣 08/24 09:20
噓 after1: 供三小,台積電不用核電就會用其他電啊,電被台積佔走,那其他人沒核電要用什麼?200F 42.73.5.5 台灣 08/24 09:20
噓 MADAOTW: 白癡喔,當然綠電叫台積電自己蓋,核四202F 114.136.87.171 台灣 08/24 09:21
推 pp688039: 所以RE100含有燃煤燃氣,嗯,我懂了203F 27.242.36.233 台灣 08/24 09:21
→ MADAOTW: 電賣給民眾204F 114.136.87.171 台灣 08/24 09:21
→ phina005: 商業大老都知道台灣缺電,就這群哥布林不知道205F 101.9.201.17 台灣 08/24 09:22
→ MADAOTW: 經濟部你的燃氣讓台電虧到破產也不是Re100你有資格嘴人?207F 114.136.87.171 台灣 08/24 09:23
噓 usoppp: 柯粉可憐跟館長一個樣子209F 220.128.156.225 台灣 08/24 09:24
→ phina005: 還是靠我們哥布林用愛發電了210F 101.9.201.17 台灣 08/24 09:25
噓 colawei: 台積電買綠電200億度 你卻想拿核電糊弄他212F 59.127.55.245 台灣 08/24 09:25
→ JT0624: 人家談的是基載電力213F 111.83.104.194 台灣 08/24 09:26
→ konichiwaman: 智障。那再生能源給台積。民生用核電啊。214F 104.28.240.28 中國 08/24 09:26
噓 x0003: RE100有火力發電嗎?216F 223.137.188.80 台灣 08/24 09:27
→ wr: 還在那邊核四是鬼打牆嗎 要講也是核五了217F 61.216.94.163 台灣 08/24 09:27
→ mortleo: 核能可以取代燃煤,但無法取代燃氣尖載調配的特性218F 111.81.111.183 台灣 08/24 09:27
噓 phina005: 以核養綠本來就共識,就哥布林怕蓋核電自己綠電不能貪,可悲220F 101.9.201.17 台灣 08/24 09:28
噓 yesonline: 現在美國與聯合國推動的是 24/7 CFE222F 220.133.253.85 台灣 08/24 09:28
推 wmtsung: 台積電綠電買多少也不會想跟台電買啊,當人家大戶不懂發電成本喜歡當盤子嗎?223F 223.137.78.190 台灣 08/24 09:28
噓 kkira: 愚民政府225F 111.71.77.214 台灣 08/24 09:28
→ mortleo: 要發展不穩定的綠能(光電、風電),就需要儲能或尖載(水力、燃氣)做配合。226F 111.81.111.183 台灣 08/24 09:29
噓 greenpine: 台積用電一度電七塊還是八塊嗎228F 1.172.180.157 台灣 08/24 09:29
→ strikecbu: 不核電然後大燒燃煤???229F 101.12.18.30 台灣 08/24 09:29
推 helloffx: 笑死 火力發電沒也你怎麼也不說230F 180.217.30.133 台灣 08/24 09:29
推 lorhokok: 又不是給你用的 搞啥231F 180.217.215.225 台灣 08/24 09:30
噓 s9234032: 誰說台積電一定要拿核電的電= =
核電給百姓用 台積電用綠電234F 59.115.179.56 台灣 08/24 09:32
噓 bizer: 說a答b你最會237F 114.137.138.84 台灣 08/24 09:32
→ s9234032: 而且那東西根本只是要配額而已
完全側翼洗腦說法
只要買足配額就OK 哪可能真的每度都綠電238F 59.115.179.56 台灣 08/24 09:32
推 wmtsung: 你他媽台電當盤子和自己人買超貴綠電,241F 223.137.78.190 台灣 08/24 09:33
→ yesonline: RE100會排碳. 因為再生能源具間歇性.242F 220.133.253.85 台灣 08/24 09:33
→ wmtsung: 虧損再用納稅錢買單,腦子哥布林化才會繼續護航經濟部243F 223.137.78.190 台灣 08/24 09:33
→ yesonline: 你工廠晚上要用儲能電池供電嗎?真有錢.245F 220.133.253.85 台灣 08/24 09:34
噓 wvotyyj5: 綠能賺這麼飽 怎麼可能放掉 擋人財路如246F 114.137.179.62 台灣 08/24 09:34
推 cidcheng: 柯說的是台灣要核四,不是台積電要啊247F 118.167.147.224 台灣 08/24 09:34
→ wvotyyj5: 殺人父母248F 114.137.179.62 台灣 08/24 09:34
→ cidcheng: 你把綠電給台積,剩下的缺口核能補
不然就只是火力補滿而已249F 118.167.147.224 台灣 08/24 09:35
推 koukai2: CF自己把台積電跟核電連結
結果柯糞在那邊跳針火力XD
經濟部有把火力跟台積電連結嗎XDDDD251F 211.21.114.188 台灣 08/24 09:35
→ cidcheng: 文章第一句看一下好嗎,柯是說台灣需要台灣要台積電的話,台灣就需要核四
台灣其他人扯RE100幹嘛?是經濟部亂連啊254F 118.167.147.224 台灣 08/24 09:36
推 coffee112: 廢話 台積電吃掉台灣那麼多電 台灣其他人不需要核能電膩 整天斷章取義瞎掰257F 27.51.9.209 台灣 08/24 09:37
→ spzper: 套用台GG明明是經濟部~跳針+眼瞎真可怕259F 114.42.80.46 台灣 08/24 09:37
→ mm58307533: 碳稅幾年後就要課稅了,還在講RE100260F 61.70.241.191 台灣 08/24 09:37
推 ronga: 柯說台積電耗電量很兇 所以台灣要核電261F 118.163.122.55 台灣 08/24 09:37
→ mm58307533: RE100難道就要火力發電嗎==262F 61.70.241.191 台灣 08/24 09:38
→ ronga: 不然你碳稅課了 其他中小企業要怎辦
綠電憑證都被GG買了263F 118.163.122.55 台灣 08/24 09:38
噓 loserfatotak: 漁電共生笑死,之前允許漁電不養漁265F 42.74.55.34 台灣 08/24 09:38
推 biaw: 柯粉狂洗推文266F 223.137.94.64 台灣 08/24 09:39
→ wmtsung: 天然氣也要碳稅,但哥布林腦會無視267F 223.137.78.190 台灣 08/24 09:39
推 cidcheng: 辯不贏人只會扯什麼粉268F 118.167.147.224 台灣 08/24 09:39
→ spzper: 說個笑話9成火力要減碳269F 114.42.80.46 台灣 08/24 09:39
噓 iansuture: 有人腦殘270F 123.195.120.44 台灣 08/24 09:39
推 dai26: 經濟部自己把臉伸出來讓人家打是嗎?271F 42.77.99.189 台灣 08/24 09:39
噓 LTY0963: 拿RE100來說嘴到底是裝睡還是真蠢272F 218.173.217.222 台灣 08/24 09:41
推 ronga: 燃氣 核能 看碳足跡 就核能最少 這是事實273F 118.163.122.55 台灣 08/24 09:41
推 STi2011: 自己連結RE100被洗臉就說我沒說啊274F 106.64.57.152 台灣 08/24 09:41
推 wmtsung: 基本上用天然氣取代核能就是腦殘,大概275F 223.137.78.190 台灣 08/24 09:41
推 coffee112: 黃國昌直播說過 每次民進黨側翼網軍討276F 27.51.9.209 台灣 08/24 09:41
→ wmtsung: 也只有哥布林腦會支持還來護航277F 223.137.78.190 台灣 08/24 09:42
→ coffee112: 論扯不贏的時候就會開始歪樓瞎掰 抹人278F 27.51.9.209 台灣 08/24 09:42
噓 nemo1113: 低能政府台積把綠電買走其他人用核電啊279F 114.34.216.201 台灣 08/24 09:42
→ shane24156: 所以台積電把碳權買光光了啊 請問剩下台灣要用啥?280F 218.173.36.182 台灣 08/24 09:42
推 s77329: Re100沒核電和電可能不夠有什麼衝突嗎282F 42.77.153.59 台灣 08/24 09:42
→ crazydj: re100有含核電 性lie粉別再秀下限了283F 1.168.48.244 台灣 08/24 09:42
→ yesonline: RE100是過時倡議,玩的是漂綠與隱藏灰電284F 220.133.253.85 台灣 08/24 09:43
→ wmtsung: 來反串的就不必了286F 223.137.78.190 台灣 08/24 09:44
推 coffee112: 台積電 還不想當盤子 買超貴的綠電呢287F 27.51.9.209 台灣 08/24 09:44
推 seal998: 馬英九再怎麼爛也沒搞到全台停電啦,蔡英文把台灣供電能力逆發展二十年,根本強288F 27.51.9.210 台灣 08/24 09:44
噓 marksky: 100分,騙你不會290F 39.9.162.175 台灣 08/24 09:45
噓 ohnotme: 曾文生就是個睜著眼睛說瞎話的XX 跟王美花比簡直毫不遜色291F 36.227.171.229 台灣 08/24 09:45
噓 alice1967: 所有人都知道核電只是發電方式的其中之一,只有經濟部要混在一起說!295F 223.138.30.188 台灣 08/24 09:46
噓 kenyeh001: 經濟部還敢這樣講297F 111.82.107.147 台灣 08/24 09:47
→ alice1967: 選一個愚民的政府,繼續被騙4年是吧?298F 223.138.30.188 台灣 08/24 09:48
→ binco: 那Re100可以燒煤跟天然氣嗎299F 42.72.153.108 台灣 08/24 09:48
噓 xjiang: 有這樣的經濟部 難怪會有這樣的經濟...300F 125.228.79.34 台灣 08/24 09:48
推 pig0216: 民生用核電 台積電用ㄌㄩ ㄉㄧㄢˇ302F 42.73.254.247 台灣 08/24 09:50
推 momo3921d: 曾先生是誰的子弟兵,我就不多說了303F 1.200.36.194 台灣 08/24 09:51
噓 Solonius: 摻在一起做撒尿綠電 經濟部了不起304F 101.137.114.20 台灣 08/24 09:53
噓 npsi: 核電是給一般民眾和非外銷產業用的啊,不然以後高鐵台鐵捷運都要限溫嗎?台積電需要的100%再生能源應該另外規劃不要佔用內需用電305F 42.72.238.184 台灣 08/24 09:55
推 wmtsung: 還有啦,你今年全球七月均溫已經創歷史新高了,台灣有種就繼續燒碳,反正極端氣候大家也是互相笑對方積水還是淹水就好308F 223.137.78.190 台灣 08/24 09:55
推 AWSMD: 中小企業跟民生用電 100趴再生能源到底離現實多遠312F 223.140.14.45 台灣 08/24 09:56
推 ou123: 我再談2023 你在跟我講2050??? 2050誰執政?314F 114.32.165.36 台灣 08/24 09:56
推 sddmavn: 民生用核電,出口用綠電不會?315F 123.195.106.19 台灣 08/24 09:56
推 kimsman: 又在文字遊戲 哈哈316F 223.137.107.95 台灣 08/24 09:56
→ observer0117: RE100有天然氣或燃煤嗎?317F 114.35.225.56 台灣 08/24 09:56
→ AWSMD: 要核電又不是放棄綠電318F 223.140.14.45 台灣 08/24 09:56
噓 c8111136: 核電給民生用,綠電給台積電用不會喔,又不是說我不要綠電319F 223.139.133.125 台灣 08/24 09:57
噓 clairehao: 走錯路還不給改 垃圾經濟部幫民進黨當打手 歐盟也把核能納入綠電是裝瞎沒看到嗎 RE100有叫你燃煤燃天然氣到70%嗎321F 119.77.139.235 台灣 08/24 09:58
噓 CHOUHSIWEI: 台電被看衰就是不顧專業整天搞政治324F 42.76.63.157 台灣 08/24 09:58
→ clairehao: ?325F 119.77.139.235 台灣 08/24 09:58
推 newqazwsx: 綠圾廢物326F 42.73.178.145 台灣 08/24 10:00
推 abcpiii: 賴品於發財327F 1.165.114.189 台灣 08/24 10:00
推 wmtsung: 那些綠電蟑螂不除,台積電也不會買你台電的綠電,因為就算台電虧本賣還是太貴329F 223.137.78.190 台灣 08/24 10:01
推 Chen7: 台灣真的被這種垃圾媒體跟政黨搞死331F 60.250.201.82 台灣 08/24 10:02
噓 small91051: 問東答西 去你媽的332F 49.217.128.85 台灣 08/24 10:02
推 Violataf: 經濟部在回應三小 核電可以給人民用阿全台灣只有台積電要用電?333F 111.71.214.42 台灣 08/24 10:03
噓 small91051: 火力85趴加1趴燒垃圾,空氣污染全民吸335F 49.217.128.85 台灣 08/24 10:03
推 bluetom7: 綠共滅台滅種計畫大成功,祖國安插3、40336F 116.89.128.46 台灣 08/24 10:03
→ coneflwer: 王美花又在洗地337F 101.138.143.108 台灣 08/24 10:03
推 b162pnq5: re100主導單位是全球氣候組織,最大的用意是在減少排碳,我就問經濟部把核電拿掉幾乎全轉火電大量排碳是在什麼洨?338F 42.79.138.107 台灣 08/24 10:04
推 ucs1: 草包柯 柯蓮娜 不能讓智障當上總統341F 126.253.184.10 日本 08/24 10:05
→ s81048112: 不要再打臉噁爛柯P了342F 27.242.137.43 台灣 08/24 10:06
推 George728: 經濟部整個變成王美花的腦,真可憐343F 118.171.121.85 台灣 08/24 10:07
→ RiverMan1: 他奶的垃圾政府,我們不用吹冷氣喔?344F 114.137.116.103 台灣 08/24 10:08
→ z030060374: 菜ee不是說2024後不關它的事 底下的狗咬很兇喔345F 42.77.248.243 台灣 08/24 10:08
→ IloveJTT: 經濟部是不是文組的347F 42.73.161.251 台灣 08/24 10:08
噓 lakershank: 歡送台積電出走,幹你娘的白痴政府348F 112.207.33.250 菲律賓 08/24 10:09
→ k798976869: 台積電沒有買光啊 那只是宣傳 台電要台積五元就直接被拒絕惹 只願意買4.2349F 123.110.50.249 台灣 08/24 10:09
噓 creart: 2050後不用核電,跟目前仍需使用有何關係?
有本事其他核電廠都不要延役351F 1.34.144.162 台灣 08/24 10:09
噓 RiverMan1: 看回覆就知道一堆智障…政府的狗354F 114.137.116.103 台灣 08/24 10:10
噓 kyle10224: 看到王美花....這些話還能信嗎?
經濟部怎不直接請台積電出來說說看法?355F 39.14.74.121 台灣 08/24 10:10
推 koumoushou: 煤炭天然氣發電就有?357F 1.170.93.79 台灣 08/24 10:11
噓 tttt0204: 太好了358F 118.163.166.8 台灣 08/24 10:13
推 crazydj: 看性lie粉在推文裡崩潰就覺得爽^++++++^359F 1.168.48.244 台灣 08/24 10:14
噓 winds4141: 關聯性在哪360F 49.216.49.137 台灣 08/24 10:14
推 thepstar: 民生用核電可以吧 綠電都給你工業用啊講什麼屁話361F 73.227.63.7 美國 08/24 10:15
推 pig0216: 自由363F 42.73.254.247 台灣 08/24 10:16
噓 w40217: 確實啊 台積用綠電 那沒核四 人民用什麼?364F 42.73.211.208 台灣 08/24 10:17
推 wernetizen: RE100也沒有火力發電啊,要不要順便停一停365F 111.246.82.235 台灣 08/24 10:17
噓 kicc5299303: 三立在供三小?367F 49.216.101.102 台灣 08/24 10:19
推 YEN2006: 公投結果都不要核四了 是在吵三小368F 36.234.15.116 台灣 08/24 10:23
→ lain2002 …
推 lain2002: 綠共整天吹綠電369F 101.9.64.231 台灣 08/24 10:23
→ marknm: 那有鼓勵天然氣跟煤炭嘛?370F 61.230.32.122 台灣 08/24 10:23
推 kkman2: 來看八卦的白粉們表演智障留言w371F 1.200.157.6 台灣 08/24 10:23
→ YEN2006: 台灣這麼小 像福島炸一次試試看阿 zz372F 36.234.15.116 台灣 08/24 10:24
噓 icepoison: 台積電可以加入RE100,也可以選擇不要待在台灣跟你玩什麼RE100。這個產業,最後,還是需要靠能源的穩定供給。373F 36.228.147.162 台灣 08/24 10:24
推 coffee112: 民進黨網軍瞎掰不下去了嗎?-_-376F 111.255.209.190 台灣 08/24 10:27
噓 hahaxd78: 供三小378F 72.79.126.124 美國 08/24 10:28
→ t95912: 台積電最好能夠完全使用再生能源 沒人相信好嗎379F 111.254.83.186 台灣 08/24 10:31
推 seou: 電積2奈米是吃電怪獸 台灣電力一定不夠 綠電蓋太慢又不穩定 火力碳排一定不合格 核電唯一解381F 39.15.25.27 台灣 08/24 10:32
→ kobai: 賴清德當選台灣變戰場384F 111.82.141.78 台灣 08/24 10:33
推 goodhpp: 台積電100%綠電,那台電就死定了
虧損上兆元都由全民買單385F 61.221.49.26 台灣 08/24 10:34
→ kobai: 當台灣電不夠時,台積就可以選外國備用場區生產387F 111.82.141.78 台灣 08/24 10:34
噓 Topwater: re100是哪國憲法? 簽了可以幹麻 腦殘政府389F 106.64.184.142 台灣 08/24 10:35
→ kobai: 民進黨是個死不認錯的政黨,錯誤的政策比貪汙更可怕391F 111.82.141.78 台灣 08/24 10:36
推 blueman1025: 跟政黑死忠綠一樣慘得發言,底下也一堆喊RE100,真的讓這些人支持的政黨主導能源政策就是悲劇393F 223.138.253.223 台灣 08/24 10:36
推 KillLakers: 所以你的綠能可以供台積電了嗎 XDDDD396F 111.71.45.117 台灣 08/24 10:38
→ kobai: 民進黨執政,用特別預算增加債務,執政七年增加2兆多,騙人民0舉債397F 111.82.141.78 台灣 08/24 10:39
噓 s4511981: 低能兒就是低能兒 台積電加入RE100 你老百姓又沒加入 誰跟你說核四要給台積電用?399F 111.248.33.164 台灣 08/24 10:44
→ chanceiam: RE100一起燒煤402F 111.71.121.166 台灣 08/24 10:45
噓 philip81501: 喔 所以台灣不需要電?403F 117.56.51.71 台灣 08/24 10:45
推 yellow528: 躲在經濟部背後的側翼到底是誰?405F 223.137.49.181 台灣 08/24 10:45
→ taylos: 政府認證核四亂蓋,但是都沒人被關406F 223.136.17.58 台灣 08/24 10:46
→ LaserGunSpee: RE100台積用 其他用核電 傻子才跟你台積用核電 點麵線政府不意外407F 60.250.206.6 台灣 08/24 10:49
噓 ararar: 兩者又不衝突410F 118.99.221.123 台灣 08/24 10:51
噓 nightyao: RE100也沒有天然氣啊411F 111.82.152.193 台灣 08/24 10:51
噓 BIGT: 唬爛 民生用核電就好啊412F 39.9.202.183 台灣 08/24 10:51
噓 johnhahaha: 問題是也沒燃氣啊! 民進黨智障嗎?413F 49.216.42.2 台灣 08/24 10:52
推 AAcrossBB: 經濟部聽執政黨的話,所以dpp成了在野黨,就不必執著下架核能了,核能是未來必要能源,核123456...不是重點414F 49.216.237.26 台灣 08/24 10:52
→ mokke: 兩者互斥嗎?要不要動腦整理一下邏輯?綠417F 27.247.98.35 台灣 08/24 10:57
推 nogood86: 經濟部又在打自己臉418F 223.136.71.234 台灣 08/24 10:57
推 sid3: 台積電不要 但是別人要 目前綠電不夠成本419F 101.12.25.126 台灣 08/24 10:57
→ mokke: 粉智商..420F 27.247.98.35 台灣 08/24 10:57
→ sid3: 又高421F 101.12.25.126 台灣 08/24 10:57
→ a0510111: 綠電台積用,核電民生用。有甚麼衝突嗎?422F 101.10.67.14 台灣 08/24 10:58
噓 chd7721: 人民用核電,黨部用綠電,懂?424F 42.75.105.211 台灣 08/24 11:01
推 seou: 問題點是綠電是拿人民稅金去補助的 然後90%都給台積用 變成人民養私人企業 這很不合理425F 39.15.25.27 台灣 08/24 11:04
→ MatsuiHideki: 政府公然愚民還喜滋滋427F 183.209.232.143 中國 08/24 11:10
推 ntr203: 又在偷換概念 噁心428F 27.240.185.32 台灣 08/24 11:15
噓 alotofjeff: 所以核電只能給台積電用是吧?智障經濟部!429F 114.136.7.48 台灣 08/24 11:16
推 romusutoru: 想打人臉結果小丑竟然是自己431F 42.73.189.200 台灣 08/24 11:19
推 netsc: 核四公投不同意有問過台灣未來的人嗎?432F 211.21.157.44 台灣 08/24 11:20
噓 yiting428: 2050年,所以還有26年,這26年期間只要台積要電,在那邊吐槽核電的人自己把冷氣關一關,不要在那邊哭爸哭母433F 123.194.92.46 台灣 08/24 11:23
→ likebird: 白癡經濟部
核電是給百姓用的436F 140.127.29.147 台灣 08/24 11:23
噓 LiangNight: 哥布林怎麼一直打自己438F 1.172.18.252 台灣 08/24 11:29
推 tgbkkk: 沒有夠便宜的綠電台積也不會傻傻的買啊439F 173.63.33.154 美國 08/24 11:30
→ bj4j45: 經濟部邏輯鬼才440F 101.3.125.197 台灣 08/24 11:31
噓 a1119151: 無知的總統候選人441F 59.127.112.99 台灣 08/24 11:33
推 mdkn35: 我們用核電 不就有更多的電…442F 42.72.79.54 台灣 08/24 11:39
推 james9033661: 要廢核能,不敢認列核四3000億虧損?完全執政是要拖什麼?443F 27.51.18.186 台灣 08/24 11:40
推 abcdefg847: 有夠北七的邏輯,人家在說電不夠,你經濟部在那說RE100沒核電,不會綠電給台積電,其他人用核電喔445F 42.73.86.119 台灣 08/24 11:46
噓 yannwei: 想帶風向啊?綠電給台積,平民用核電啊一堆智障哥布林接收訊息都不思考的448F 111.255.48.60 台灣 08/24 11:49
→ klo678: 台積才不買你 貴到爆的綠電450F 39.14.26.202 台灣 08/24 11:50
→ kenwillians: 就台積電直接去跟雲豹買 不要在洗台電的錢了451F 1.200.51.171 台灣 08/24 11:52
噓 ginnyhuang: 經濟部真的要搞爛台灣耶453F 223.140.144.193 台灣 08/24 11:52
推 macg: 台積電用了之後的缺口不用補?454F 1.171.60.22 台灣 08/24 11:53
推 devil0915: 柯草包連台積電加入re100都不知道,他的信徒還在幫他硬凹455F 111.82.130.166 台灣 08/24 11:55
推 asem: dpp怎麼不去死一死457F 123.192.157.97 台灣 08/24 11:59
推 oh78wei: 又來了問A答B458F 27.53.129.120 台灣 08/24 11:59
噓 good90150: 白癡re100沒核電,核電可以給民生用阿阿不然中國美國一堆核電廠,他們製造的東西都賣不出去嗎459F 111.240.62.194 台灣 08/24 12:05
推 lost999: 哥布林高潮中 別打斷他們462F 59.125.65.103 台灣 08/24 12:10
噓 ZAXUS: 所以再生能源幾趴了?463F 27.53.176.143 台灣 08/24 12:16
推 ppbro: 狗糧最近餵很足464F 125.229.183.214 台灣 08/24 12:16
推 wmtsung: 台積電連台電賣5元都嫌貴不買了,你那種賣7元以上甚至超過10元的鬼才要買好嗎465F 223.137.78.190 台灣 08/24 12:24
噓 c6b7yntzQQ: 政府給狗糧,一堆廢物雜種犬又來收錢辦事了。467F 1.200.118.151 台灣 08/24 12:25
噓 nisioisin: 沒有核四跟台積電的關聯才是亂連結87469F 180.217.16.26 台灣 08/24 12:28
推 Headscarf: 經濟部:我說要給雲豹賺470F 49.216.29.88 台灣 08/24 12:32
噓 AirFuckKing: 講的好像我也加入RE100一樣472F 60.250.78.50 台灣 08/24 12:44
→ aken59420: 燒天然氣燃煤七成的的說要RE100473F 106.1.234.154 台灣 08/24 12:50
噓 joety1103: 一個吃電怪獸說要吃乾淨的電,民間用電當然得吃核能,不然呢?電價要多高才夠?474F 61.67.248.26 台灣 08/24 13:14
→ ericwang1017: 經濟部這樣說沒道理,沒核電到時候一般用電也去搶綠電的話,台積可能會很慘
這些政府官員到底要害台灣到什麼時候,如果大家不使用核電,到時候電不夠民生用電也一起去搶綠電的時候,台積購電成本勢必大幅增加477F 223.136.6.159 台灣 08/24 13:14
噓 z04: 機關哪時連這個都會出來評論了?484F 223.139.246.72 台灣 08/24 13:30
噓 Jinx: re100還整天燒煤燃氣? 低能485F 42.77.218.254 台灣 08/24 13:39
噓 elephant: 偷換概念...還會被騙的是低能是不是啊486F 49.216.175.117 台灣 08/24 15:09
噓 karta1271642: 台積不用核電其他間不能用喔啥智障邏輯487F 42.73.53.146 台灣 08/24 15:33
--