看板 HatePolitics作者 zkow (逍遙山水憶秋年)標題 [討論]DPP是否寧願台北給丁拿 也不想陷入綠柯合時間 Sat Dec 1 04:19:15 2018
目前看起來柯文哲對民進黨沒有好眼色看，不但吸走一些淺綠跟中間選民的票
也沒有打算要再跟民進黨示好合作的意思(至少短期間內)
民進黨現在很急，處心積慮希望柯P能夠合作，將這些票在下次大選收回來
並且吸引柯粉支持民進黨
但柯文哲也不是笨蛋，之前傷人家這麼深，還差點落選，現在要跟你合作，又不是傻了
柯文哲雖然不喜歡國民黨，但應該更討厭民進黨
如果DPP一直想要跟柯示好搞不好會自討沒趣，損失更多票
這好比之前柯綠分手，陷入一個若合若離的僵局
如果丁守中當選台北市長，原本柯文哲淺綠的票就會自動回歸DPP
中間選民很多也不喜歡丁守中跟國民黨
回到傳統藍綠對決，這樣綠來說比較好打
現在多了一個阿北柯文哲，盤據首都，隨時可以對DPP造成傷害(因為DPP之前攻擊柯用力)
就算柯文哲勉強跟你綠軍合作，那些柯粉也不一定買帳
對民進黨而言，應該要斷然跟柯文哲分手，走回自己的路線，不要不乾不脆
如果跟柯文哲合作贏下立委，這下欠的人情更多，以後更捉襟見肘
反正2020大概是沒希望了，現階段民進黨應該要壯士斷腕才對
現在DPP內，最想跟柯文哲合作的應該是總統蔡英文，因為她孤立無援
急需柯P的高人氣，現在就看阿北會不會心軟救她？
只要把柯綠分手主因歸咎於其他派系的意思，或許阿北會考慮一下吧
對整個民進黨而言，是否寧願丁守中當選也不願意陷入現在的僵局呢？
對蔡英文而言，幸好柯P還在，不然她可能就真的沒有希望了
請大家討論一下
P.S
覺得現在DPP對柯文哲的深情呼喚，會讓他們流失更多基本盤
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※ 編輯: zkow (123.192.113.200), 12/01/2018 04:19:38
※ 編輯: zkow (123.192.113.200), 12/01/2018 04:20:17
推 hanslins: 錯，如果丁上，我現在就不會只是酸民進黨了。我會打死民進黨，讓民進黨十年無法翻身。現在我只打他2020夠仁慈了1F 12/01 04:22
→ hanslins: 吳董只是救2020以後的選舉，2020基本無救了6F 12/01 04:23
→ ayubabbit: 就人渣的說法來看 。不管藍綠都沒預料到會一面倒
所以dpp大概覺得趁這機會幹掉柯文哲吧9F 12/01 04:24
推 hanslins: 沒有人可以想到一面倒，台灣選民越來越難搞了11F 12/01 04:25
→ ayubabbit: 連偏綠的他做出dpp寧願幹掉柯也不管台北市民的結論
我覺得這如果不是事實 dpp就在未來13個月努力解釋吧12F 12/01 04:26
推 poolo: 是說阿北又不一定要再選了，又沒有政黨利益要跟你交換。要合作就好好談，到底什麼立場叫阿北自己來投靠啊zzz14F 12/01 04:28
推 yuxds: 目前來看 DPP似乎是想要挑戰人民的記性
希望人民可以把過去半年內的東西自動忘光光16F 12/01 04:28
→ pppyy: 錯了 柯被弄掉的話 憤怒柯粉會直接蓋給dpp的對手 dpp區域立委可能挑戰0席 所以吳子嘉才要想辦法救柯18F 12/01 04:29
推 ayubabbit: 就kmt到底有多爛 13個月真的一定會漏餡
到時選民只好在藍綠不分垃圾中挑一個20F 12/01 04:29
推 Xulture: 吳子嘉說的 柯因爲dpp掉 dpp會在整個年輕世代萬劫不復
毀滅性的影響 kmt又拿下6都第四都 之前dpp寧願給丁是沒料到會這麼慘22F 12/01 04:30
→ ayubabbit: 這大概是dpp最穩健的路線吧(呃
畢竟丁上還真的是完美的提款機25F 12/01 04:30
推 yuxds: 當初剛分手的時候 以為高雄台中還算穩 結果這兩個也噴了27F 12/01 04:31
推 chong17: 菜英文需要柯P ，柯P 不一定需要菜英文29F 12/01 04:32
→ ayubabbit: 也不是剛分手而已 人渣在1122下這結論大概超不爽30F 12/01 04:32
→ pppyy: 而且dpp的基本盤就那17%31F 12/01 04:32
→ ayubabbit: 你要我來幫你們救其邁 。結果一直打柯32F 12/01 04:33
推 qweewqq: 我倒覺得柯如果選輸，如果回去從醫
兩年內他的人氣會迅速消退，隨時有新的政治網紅會登場
就算2020民進黨大敗，但2022離現在四年還很久，很難說
國民黨會不會治理的好，或是再次翻盤
從這次選舉來看，選民的口味跟支持比以往翻更快33F 12/01 04:33
推 yuxds: DPP在2008差點就要掛了 這次2020 我覺得結果會跟2008差不多38F 12/01 04:34
→ zkow: 因為柯實在是太大變數，每次一發言就傷DPP打亂民進黨布局39F 12/01 04:35
推 hanslins: 柯如果輸是有可能沒有政治能量。但是柯粉已經被他開啟政治意識，沒有那麼簡單放過民進黨40F 12/01 04:35
→ yuxds: 離2020選舉其實也才剩13個月左右 不覺得六都可以提到啥款42F 12/01 04:35
→ zkow: 與其如此不如回到傳統藍綠對決，對綠選舉操盤比較純粹
現在應該是蔡英文需要柯文哲，不是新潮流獨派需要柯文哲
我估計除蔡英文外其他派系，應該會很不爽還要柯綠合作43F 12/01 04:35
→ hanslins: 民進黨2020別想了，想想如何少輸為贏吧47F 12/01 04:36
→ ayubabbit: 這次台北市剛真的打柯的議員就那幾個 連kmt都不太敢打48F 12/01 04:37
推 yuxds: DPP現在已經沒政治明星了 我覺得要贏KMT也不容易50F 12/01 04:37
→ yuxds: 2014-16 小英.賴清德花媽形象都還很好 現在這些全GG
尤其是之前小英的形象跟救世主一樣 現在綠營沒有這種人
想當初小英的文青風格 非常受到年輕人和中間選民的歡迎
說跟以往DPP那種草莽形象不同 結果兩年後都被酸是讀稿機52F 12/01 04:37
→ zkow: 想當年馬英九2008年跟聖人跟神一樣，不料之後QQ..
選民已經學乖了，你沒能力形象再好也沒用56F 12/01 04:42
推 chocc: 認同一樓58F 12/01 04:43
推 ayubabbit: 當時很多人在酸馬英九2.0 不過另一邊也是2.059F 12/01 04:43
→ zkow: 我反而覺得柯文哲現在就是要跟民進黨劃清界線
自然有藍綠失意政客會往他身上靠60F 12/01 04:43
→ zkow: 再跟綠合作，又被吃豆腐，阿北可以忍受嗎63F 12/01 04:43
推 chong17: 只要柯P 不輔選民進黨立委候選人，等於宣告白綠決裂，菜英文GG64F 12/01 04:44
→ ayubabbit: 就看他怎麼想了 畢竟獨立有好處也有壞處
不過除非柯手上棋子夠多 不然就一直別表態就好吧(？直接表態合作no有好處嗎66F 12/01 04:44
→ a1919979: 想太多 如果蔡英文真的跟柯聯合把戰犯推到新潮流身上
蔡連初選都不會過69F 12/01 04:46
推 Syoshinsya: 哈，弄掉柯？我這次是廢票，下次要我直接灌給KMT嗎？71F 12/01 04:46
→ zkow: 民進黨內部會逼蔡英文別再跟柯合作的
現在我覺得有些人在那邊喊柯綠合作根本再扣小英分數，更黑72F 12/01 04:46
→ Syoshinsya: 我相信有這想法的柯粉絕對不佔少數，至少周遭是這樣75F 12/01 04:47
→ zkow: 如果這次柯P沒選上，他政治生涯就結束了，過一兩年藍綠對決柯文哲像是不安定因素一樣，對綠長久而言絕對是弊大於利
柯文哲沒有市長這個舞台，沒有實權，很快就樹倒猢猻散77F 12/01 04:48
→ ayubabbit: 蔡就洗洗睡看未來13個月能救多少
不要獲得比馬還爛的惡名
話說美國不打算救一下dpp嗎 九二共識都宣言了80F 12/01 04:48
推 hanslins: 無論如何，反打不倒柯的必使柯更強大，柯無敵了83F 12/01 04:49
→ ayubabbit: 直接來個川菜會 蔡英文支持度直接衝到50%84F 12/01 04:50
推 chong17: 現在是 柯P 與 新潮流 的戰爭，菜英文是夾在中間，關鍵是 要提名多少個新系立委？友柯立委？85F 12/01 04:50
→ f124: 川也救不了他了 別幻想了87F 12/01 04:50
→ zkow: 真正友柯立委非常少數吧
有實力有能力選得上的，會去友柯的是少數88F 12/01 04:51
推 yuxds: 白綠合作 柯文哲幾乎是必輸 小英有連任壓力都管不住人了
小英沒連任壓力後 黨內的柯黑還不想辦法宰了柯文哲91F 12/01 04:52
→ zkow: 以前白綠合作，還不是一堆人背刺柯93F 12/01 04:52
→ ayubabbit: 不然最爛直接出來說個10次tawain president
保證獨派 經濟選民全部回歸94F 12/01 04:53
→ zkow: 小英現在就是努力固守自己的地盤96F 12/01 04:53
→ zkow: 獨派可以推人選總統98F 12/01 04:53
→ a1919979: 現在民進黨唯一解是花媽 薪潮流閉嘴 蔡淡出 其餘派系挺賴友柯 製造出蔡文青誤國 賴務實救黨的氛圍 選前再請同志 反核 獨派選民共體時艱 使出大招 不然國民黨會上
但是蔡不會淡出 薪潮文青 花媽也不會閉嘴
因為賴的動作很明顯在逼宮 所以她們文青派只能在黨內製造對立把賴 高等務實派往死裡打99F 12/01 04:58
→ zkow: 民進黨現在顧內鬥跟爭權就來不及了
我反而覺得立委補選民進黨不會想跟柯合作
補選任期只有一年多，選上還要欠你人情
要是柯敢推人，三方競爭，最後被國民黨拿去立委，柯馬上黑民進黨就有藉口可以打柯，讓柯根原本綠的選民分隔
現在國民黨全面獲勝，不知電視台會不會打柯105F 12/01 04:58
推 a1919979: 對民進黨而言 2020黨內初選鞏固黨內勢力才是最重要的選戰 爭取不分區立委提命權比行政立法權還重要111F 12/01 05:02
推 s9523752: 已經開始有紅色電視台在打柯了...
而且我是覺得 柯不像是那種會復仇的人...113F 12/01 05:02
推 chong17: 民進黨裡面 隱性友柯 的 其實不少，敢怒不敢言，若一旦表態，馬上被新系打壓，現在是新系的一言堂。115F 12/01 05:07
→ zkow: 民進黨畢竟還是很大黨，所以大家還是敢怒不敢言
真的像高嘉瑜那種人少之又少
一旦脫離民進黨，少了政黨奧援，會瞬間很吃力117F 12/01 05:08
→ f124: 那人早晚會被開除的 不用討論120F 12/01 05:08
推 s9523752: +<><已經是DPP黨內少數沒被黨內風向帶著跑的人了...122F 12/01 05:16
→ zkow: 高嘉瑜因為票很高所以很大聲，民進黨開除他根本會少一席立委要實力夠才能聲音大123F 12/01 05:17
推 hanslins: 柯就知道那個坑絕對別碰，是民進黨一直推柯跳坑125F 12/01 05:18
→ zkow: 民進黨就多數對柯不友善吧，而且柯用的人很多DPP的
原本幫他的一個接一個離開，仇家應該一堆126F 12/01 05:19
推 air1007: dpp不是沒有政治明星，只是太早打出來了，當初賴不接行政院長就不會這麼黑128F 12/01 05:19
→ s9523752: 柯用的人很多DPP是因為KMT基本不願意放人給柯...Y130F 12/01 05:21
→ ashclay: 幹掉柯回到藍綠對決會比較好? 你會準備看到一堆柯粉幹你民進黨!131F 12/01 05:25
→ zkow: 政論也說過了，因為這次可能會大敗，連帶2020影響
假如2020真的輸了，但柯也被打趴了，以後回到藍綠傳統對決對民進黨會比較好133F 12/01 05:27
推 whitenoise: DPP一直都沒有政治明星，只有一戳就破的泡泡136F 12/01 05:49
→ bob120400: 賴不接行政院長還能去哪 不會有人認為喊過台獨的還能選的上總統吧
行政院長就是賴清德的最高位置了 頂多再兼個黨主席架空蔡英文137F 12/01 05:50
推 richjf: 柯討厭國民黨 但現在應更討厭背刺的民進黨新毒瘤143F 12/01 06:52
推 oskarsson: 只有我覺得這篇想引導淺綠和中間選民將票轉向kmt嗎..144F 12/01 07:03
推 wanghong: 本來就計劃好將柯P往死裡打，現在柯半血也是蔡想要的結果，柯直接總統夢碎，只是後院大失火真的是大傷。145F 12/01 07:04
推 hanslins: 這篇看樓主回文一直想要柯選2020,態度非常清楚。
不過因為柯上了，我只會懲罰民進黨2020而已147F 12/01 07:16
推 yoshilin: 因為台灣變三大勢力，會造成維持現狀的都跑到白色
因為基本上反KMT的很多也不想投DPP
如果到時變33-33-33，對DPP其實更不利
只有一個敵人是比較容易獲勝的辦法149F 12/01 07:22
推 jhun: 有這種想法就是847之流，其實民進黨應該跟這群人切割。只會敗票，拉攏中間選民才是關鍵153F 12/01 07:24
→ RLH: 民進黨就是在算計怎麼清掉日漸坐大的柯市長 跟藍配合也不意外156F 12/01 07:35
推 p1227426: 打柯 真的白癡 其他縣市報復性不投票 光基本票 民進黨就輸了157F 12/01 07:37
推 quatre00: 打柯的效果已經很明顯了，再怎麼樣都要吞下去吧159F 12/01 07:42
推 osak: 立場同一樓160F 12/01 07:51
推 mecca: 打柯會早就有反效果 我懷疑基層的聲音根本上不去DPP高層
蔡或者身邊的決策者可能已經被某小群人包圍蒙蔽了
從打柯和一些奇奇怪怪的要推行的政策反彈來看161F 12/01 07:54
推 cc281399: 全台柯粉真的很多，若柯真的輸掉，那柯粉只會更討厭民進黨而已164F 12/01 07:56
→ topic21000: 沒救了，蔡最後關頭補刀，馬腳都露出來了，幹167F 12/01 08:03
推 Hall: 不是柯粉 就是他媽討厭民進黨非我族類一律鬥臭鬥髒的綠共行為
難怪有人說急獨派不過就是中共在臺的分支168F 12/01 08:04
→ slimfat0202: 這些深綠反柯就是當初民進黨為了醞釀白綠分手用媒體洗出來的，現在要合根本困難重重，智障綠媒跟名嘴，根本拉不下臉過這髮夾彎171F 12/01 08:12
噓 Swashbuckler: 走回自己的路線=17%路線
其實你是希望民進黨把自己害死吧？174F 12/01 08:13
噓 kerry0496x: 你為啥不叫DPP把反柯派給鬥下去，讓友柯派掌權？177F 12/01 08:17
→ aki55j: 陷入一種自洗思維 ，沒有英或柯， 英或柯的票就也還是綠的179F 12/01 08:19
推 lingz1024: 你錯了 柯p討厭kmt是骨子裡的 跟dpp是不同層級182F 12/01 08:30
推 gn1384181: 柯要是跟綠合作 以後基本上就不用選了 藍的絕對不會投給他(台北基本盤藍遠大於綠，放在全台也差不多)，只為了淺綠選票就得罪淺藍深藍深綠三大族群
保持天秤地位才是上策，以選票考量來說，能跟藍合作
不能跟綠合作，現在綠頹勢在走下坡，有沒有聽過一句話叫棒打落水狗，千萬不要救那隻落水狗，不然民眾會把你當成落水狗一起打，現在大家都想在2020年給DPP補刀
勸柯遠離蔡英文、賴清德、陳菊三個衰尾道人遠一點，
這三人民調都在低谷，小心被他們帶屎183F 12/01 08:34
推 ssd123698745: 13個月可以做很多事的，看媒體戰怎麼打，柯文哲13個月前剛辦完世大運聲望和天一樣高呢，都差點打下來了192F 12/01 08:39
→ tify0217: 真心懷疑現在還存不存在那些所謂淺綠 我也曾算是 現在..只覺得DPP去死吧 真心變成兩黨都討厭的中間選民194F 12/01 08:50
→ JeanSijhih: 選上了 好好做事 好像很難 成天算計 令人厭煩198F 12/01 09:11
推 celine1234: 吳董只是救2020以後的選舉，2020基本無救了+1199F 12/01 09:17
推 oneyear: 推1樓 如果丁拿走 我也會狂罵DPP 2020可能含淚投KMT201F 12/01 09:25
推 ptt80357: 沒錯，最後一週是確定要這樣搞柯啊202F 12/01 09:34
推 rigin223: 大學姊出來補選立委。這樣子國民兩黨都沒希望！203F 12/01 09:48
推 hdue: DPP等KMT自爆是唯一解 阿伯軟心 柯粉在你沒解釋清楚之前 很難軟心 柯粉多數自我思考 可不是阿伯心裡最軟的一塊204F 12/01 09:49
推 cga423: 沒被傳統媒體綁架的選民只會越來越多207F 12/01 09:54
推 g1assesb0y: 藍綠都垃圾 互相輪來輪去政治壟斷 希望第三勢力能夠加速崛起 突破這種垃圾政治分贓208F 12/01 10:43
推 shiaobai: dpp再過來貼柯2020絕對讓他們滅黨210F 12/01 10:44
推 godevilyu: 新潮流就不想要蔡跟柯合作啊！蔡現在就是虛位元首，實權在菊賴身上，都留在內閣淺而易見。
說實在菊就是操作民粹而不太會做事的人，看她以前政績就知道，不知道為何一堆高雄人支持她212F 12/01 11:20
噓 skyringcha: dpp根本不在乎有沒有九二共識！他們在乎的是口袋有沒有裝滿！柯文哲會吸走大半客源只剩信徒，害他們吃土，所以寧願給丁丁上！216F 12/01 14:34
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