看板 HatePolitics作者 TheoEpstein (Cubs)標題 Re: [問卦] 台灣的發電是怎麼變成今日這步田地？時間 Fri Mar 30 08:36:42 2018
※ 引述《DCHC (純愛基本教義派♥ )》之銘言：
: 美國總統川普當選後，努力讓美國人找回過去的理想與生活。
: 但是我國人民仍活在民進黨的崇拜虛無、空談與聚眾鬧事。
: 求神憐憫我們犯的錯，感謝神保守我們幸福平安。
引言恕刪。
這件事只需要三個字，或是一個名字，
就可以解釋台灣近二十年亂象跟未來無法翻身的原因：
林義雄
這名字實在太噁心，我都講
斗笠人。
斗笠人就是中華民國台灣史上最大的國賊，沒有之一。
黨國時代
全家死一半之後被當成民進黨(現名「資進黨」)的神主牌。
不當黨主席後開始戴上斗笠反核，
民進黨上台片面停建核四是他人生第一次成功。
但這個成功被立法院推翻，於是
斗笠人恨極立法委員。
之後大力主導
立委減半，搞到現在票票不等值。
馬英九封存核四，也是因為斗笠人又開始鬧絕食，
用自己的生命來逼迫全國配合他的政治信仰。
因為他有全家死一半的豐功偉業，外加資進黨神主牌身分，
使得他這種下賤手段逼迫人民聽令於他的方式屢屢得逞。
台灣一天不能從斗笠人的惡夢中走出來，一天不能擺脫理盲又濫情的形象。
這種人就是國賊，害慘台灣的元兇。
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推 Zcould: 請問為何當年馬英九要因為他不吃飯而封存核四?1F 03/30 08:38
你會問你家樓下的狗為什麼不吠鄰居老王卻對你呲牙裂嘴嗎？
→ Zcould: 既然他是國賊，當初為何大家要聽國賊的話?當年沒人反對?人民幹嘛聽他的話?當年才五萬人上街反核就封存核四
擁核的隨便都比這個人多，為何要聽那五萬人的?
我家樓下的狗對我很好，很和善2F 03/30 08:39
先恭喜你樓下有條好狗。
斗笠人這個人心眼極小，從他因為核四案痛恨立院就看得出來。
這個人跟林濁水有私怨，也是無所不用其極的針對林濁水及其門生。
野狗性格卻能綁架台灣，幹他娘的人間禍害。
→ Zcould: 我百思不得其解,為何大家要因為一個國賊不吃飯就不用核電?6F 03/30 08:41
→ olaqe: 終究是馬冏主政沒有魄力使然 怪不了別人8F 03/30 08:42
→ Zcould: 當年怎麼沒人發動[就讓他不吃飯，看他能撐多久]大遊行?
好，就算他是國賊，為何台灣人會拿"國賊"沒辦法?讓他逍遙?9F 03/30 08:42
→ olaqe: DPP在核四議題上沒辦法轉彎的 所以......16度開好開滿吧XD11F 03/30 08:43
推 askingts: 林義雄就一個亂狹社會氛圍營造逼迫政府的態勢12F 03/30 08:43
→ Zcould: 台灣人為何拿國賊,人間禍害沒轍?還聽他的話?13F 03/30 08:44
→ askingts: 沒有遠見的混帳政客-林義雄14F 03/30 08:44
比沒遠見還糟糕，他永遠是「信念，私怨」大於一切。
甚至私怨還大於信念理念，立法院在核四案讓他私怨受阻。
於是他怒而推動立委減半，搞成票票不等值害慘台灣。
→ Zcould: 除了罵他之外，為何沒有更積極的辦法?
為何就他可以綁架台灣?為何台灣人願意為他不吃飯買單?
為何沒有台灣人揭竿而起反對他的信念、私怨?
照理說他吃不吃飯，和台灣要不要核電根本沒關聯
要不要吃飯是他的自由，但要不要核電是全台灣人的選擇15F 03/30 08:45
→ sonatafm2: 台灣這種理盲又濫情的人不在少數, 斗笠人是個名人代表.20F 03/30 08:50
→ Zcould: 誰會願意為了讓他吃飯而缺電?21F 03/30 08:51
→ sonatafm2: 就那麼剛剛好資進黨抓住這一波拿來鬥狗民黨.22F 03/30 08:51
→ Zcould: 為何當年沒人站出來反對封存核四?
過了四年才罵他，有什麼用呢?還能怎麼辦?23F 03/30 08:52
→ olaqe: 當年甚麼事都可以批評馬冏 非核家園偌大帽子DPP還不痛打?25F 03/30 08:53
推 q5h67z: 自己沒知識就算了還愚弄人民DPP就是吃屎政黨26F 03/30 08:53
→ vimeo: 完全認同，除非他死 不然哪有辦法27F 03/30 08:53
→ sonatafm2: 你會因為空心菜當選兩年了就不罵牠嗎?28F 03/30 08:53
→ vimeo: 阿扁問題也很大，為了感謝林幫他勝選，很多不合理的事都讓步
阿扁根本共犯29F 03/30 08:54
→ q5h67z: 不過DPP老神在在因為只要跟柯文哲聯手就有票柯粉也是智障32F 03/30 08:55
推 Zcould: 罵任何人OK，重點是現在應該怎麼做?33F 03/30 08:55
→ nnkj: 假中立真的噁心34F 03/30 08:56
我一直覺得他走錯板，ptt有政策板policy。
想知道該怎麼做怎麼會是來政治黑特板問？這邊就是要黑特啊！
幹他媽的垃圾斗笠人，操。
推 Zcould: 我老母說政黑板友的智慧最高，所以我才來這裡問36F 03/30 08:57
推 a96932000: 現在喔?等多跳幾次電或者空氣糟到讓人超有感，又或者電價高到讓人受不了企業走光之後再來看看38F 03/30 08:59
→ Zcould: 樓上說得好，以核養綠公投正在進行第二階段，我會去聯署漲電價也是非常積極有效的方式，以價制量
樓上兩位都提出了非常積極有效的作為40F 03/30 08:59
甚至我懷疑有人根本是在釣魚。
「積極手段」講出來搞不好就被約談了，根本就是想要害板友入罪。
我是建議大家把某人跟某y與某y一樣都設黑名單，
跟金門王比，這幾個帳號太讓人覺得搞不好別有居心了，小心注意。
→ Zcould: 這篇的標題就是"問卦"啊! 我問問題只是剛好而已43F 03/30 09:01
推 olaqe: 漲電價本來就是對的 以價制量囉44F 03/30 09:01
→ milk7763: 電是民生必需，怎麼有以價制量的說法= =45F 03/30 09:01
推 ABA0525: 假剩人合理懷疑是匪諜臺奸 台灣失落20年兇手46F 03/30 09:02
推 akway: 國民黨為何要附和反核四 很簡單 雙北是國民黨大票倉 不敢得罪雙北市民 那次大遊行也召集十幾萬人 國民黨當然會怕47F 03/30 09:02
→ Zcould: 我老母說政版友智慧最高，哪可能這麼簡單就被陷害而入罪?說要公投或漲電價，根本無罪
電不是民生必需品。人沒有電也可以活
感謝您把我設為黑名單，這是我的榮幸，感謝您對我的重視49F 03/30 09:02
附帶一提，最近看到反串王越來越偏激也是一樣(不是樓上z開頭id這位)。
沒人理就會出各種怪招，偏激或是狂洗推文，ptt越來越亂就是這樣。
→ Zcould: 漲電價以價制量，落實使用者付費原則，是最快最有效的辦法53F 03/30 09:05
推 akway: 另外當時朝野共識是辦一場公投決定核四未來 但是馬英九最後選擇直接封存54F 03/30 09:07
共識在前一年馬王鬥之後就沒了啦。
馬王鬥是另一個害慘台灣的東西。
https://opinion.cw.com.tw/blog/profile/43/article/595
馬王鬥一發生，李慶華就撤案又去接機王金平。
民進黨也跟進，認為總統鬥立法院長這事發生，當然不能現在公投。
推 k2541398: 樓上 那蔡英文怎麼不辦公投 就逕行把燃料棒運回美國了56F 03/30 09:08
推 downtoearth: 票票不等值還是小事 變成少少的幾個立委 就可以
控制一個委員會 要是立委素質都很高 那還沒事57F 03/30 09:08
→ k2541398: 馬英九最多也就是拖延裝死而已 那經歷過大斷電的蔡英文在幹嘛59F 03/30 09:09
推 a96932000: 辦公投大概光題目怎麼定就能吵到2016了61F 03/30 09:09
→ k2541398: 現在公投門檻低很多 辦一場剛好阿 結果 六月就要拆核四了 呵63F 03/30 09:10
吸PM2.5跟乾淨煤啊。
誰敢挑戰斗笠人？這人渣跟瘋狗一樣咬下去不放的。
不是每個人樓下的狗都是好狗。
噓 yuriaki: 蔡英文挺林義雄 某人蔡英文鐵粉呵呵65F 03/30 09:12
反串王最大的問題就是他沒有自己的主張，只會鬥板友。
我雖然偶爾也會反串，但主力還是黑特政客。
跟那種只會反串鬥板友的不一樣。
明明是9.2還要反串讚揚資進黨執政的人，除了倒胃我沒有別的反應了。
推 akway: 2013台北有12萬人上街反核四 2014林義雄絕食剛好搭太陽花順風車66F 03/30 09:14
搭順風車的很多啦。
推 Carmelo3: 部分人認為他是國賊 但她旁邊站了深綠 長老教會 環團還有爵青 逼得馬狗不得不理他68F 03/30 09:16
推 akway: 民進黨跟蔡英文本來就是不是很想辦公投 而是廢了最好 公投是當時蘇貞昌跟馬英九妥協產物70F 03/30 09:16
→ Carmelo3: 當初馬狗要是餓死他 整島應該會陷入一陣動亂72F 03/30 09:16
馬英九是怕影響自己歷史評價啦。
台灣有什麼好亂？貪生怕死好操弄，亂不起來的。
→ Carmelo3: 不過我最賭爛馬狗是我投了他兩票 他沒餓死林老賊幹73F 03/30 09:17
→ yuriaki: 啊哈哈哈 至少舉出本人鬥過誰了？啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈74F 03/30 09:17
推 justice79: 重點是DPP為首全力力挺，就是要鬥KMT75F 03/30 09:17
→ yuriaki: 自己的言行自己負責如何？76F 03/30 09:17
→ Carmelo3: 他死全家乾我屁事 拉著全國經濟競爭力去陪葬 幹
看看那時一堆綠委陪他鬧77F 03/30 09:18
就國賊啊。
但連這篇推文都一堆ID洗推文要沖淡批評國賊的力道，唉。
→ justice79: 有政黨及社群支援，你叫執政黨放著他絕食不管？79F 03/30 09:18
→ Carmelo3: 這種不占茅坑 不需要負責 卻背後亂下指導棋的鳥人80F 03/30 09:19
→ justice79: 油電雙漲就被媒體炒得好像活不下去，讓林絕食？哼哼81F 03/30 09:20
講好聽叫絕食，其實就是不吃固體食物喝豆漿。
藉流質食物補充營養根本不會有事，真的想死有各種方法。
推 a96932000: 以當時的氛圍，核四繼續往下蓋大概鄉民就去堵電廠包總統府了82F 03/30 09:20
當時？你好像忘了時間了，五月還有機會，到六七八月台灣是夏天喔。
推 dehard: 因為這種事情不是只有 1是 2非 2種答案
你認為kmt 真敢讓他絕食 死在那裡? 馬九不敢把這個揹在自已身上 對一個只想要歷史定位的人84F 03/30 09:20
你完全講到重點。馬英九就是這樣的貨色。
→ dehard: 不過自已執政不佳 加狂搞柯p 勝文暴走 外溢事件
才讓 kmt 2014~2016 死到這種結局87F 03/30 09:23
推 chudly: 因為這叫中心思想89F 03/30 09:24
→ dehard: 在講一個 馬九因為歷史地位害死kmt的事 "馬習會"90F 03/30 09:25
噓 yuriaki: 因為這種事只有馬九負責與馬九不負責的選項啊 鐵粉不敢要求支持林義雄的小英負責91F 03/30 09:25
推 akway: 當時剛好太陽花剛結束 林義雄接著上場 一堆學運分子跑去支援 還佔領忠孝西路 時機真是太剛好93F 03/30 09:25
→ dehard: 在太陽花事件後 還推動馬習會 讓人民的不信任感到最高點95F 03/30 09:25
但國民黨敢檢討馬英九嗎？不敢嘛。
→ yuriaki: 因為它自己當時就與蔡英文同一陣線96F 03/30 09:26
→ akway: 我是支持公投啦 一番兩瞪眼97F 03/30 09:26
→ dehard: 我也是支持公投 直接選擇用核四vs 漲電價 不用核四就別靠背 電價漲價 沒看到現在選了dpp了 還不是要漲電價98F 03/30 09:27
其實我本來就認為選dpp會漲電價啊。
但到現在還有一堆人認為台灣不缺電，甚至主張台電藏電的..
→ dehard: 更為了斷絕 核四後路 直接要把燃料棒處理掉 不給你在起的機會
當然不敢啊 就像dpp 不敢切割深綠一樣 kmt也不敢切割深藍光小英那個10年內不大漲 我就絕對不相信
去年會想搞分割台電 也是看破台灣民粹 不會讓台電蓋電廠所以想弄民營 可以一起分利益加 不用管民眾反對
為了怕禍害萬年 結果要禍害現在的台灣人 腦裡跟本有洞100F 03/30 09:28
→ Zcould: 電價真的漲太少了，根本無感，我身邊的人生活都沒變化108F 03/30 09:33
→ dehard: 台電這種電價和效率很棒了好嗎 沒有天燃資源 煤氣要外購109F 03/30 09:33
推 a96932000: 只能說，執政者就好好享受當年自己帶起來的反核風向吧110F 03/30 09:33
→ dehard: 還有全世界第三低的電價 然後現在搞到要電業民營化?111F 03/30 09:33
→ William: 事實上就算啟用核四停掉核一核二也是要漲電價的，只是漲的幅度不同。核四的單位發電成本相較之下並不特別低112F 03/30 09:34
→ Zcould: 漲電價就是具體支持台電的做法，讓台電有更多錢114F 03/30 09:34
→ dehard: 民營化 永遠只會大漲
更有錢勒 那核四開下去 不就不用揹3千億呆帳?115F 03/30 09:34
→ Zcould: 漲電價以價制量才是治本的做法: 電太便宜大家都不節約117F 03/30 09:35
→ dehard: 要不要看看德國一度電多少? 日本一度電多少? 民營化勒118F 03/30 09:35
→ William: 如果民眾可以接受狂蓋燒煤的火力發電的話影響不大，不過這點我是挺悲觀的。119F 03/30 09:35
→ dehard: 那你要不要看看德國另一個數據 德國有10%的人無電可用121F 03/30 09:35
→ Zcould: 漲電價比其他作法快速、確實、有效122F 03/30 09:35
→ dehard: 因為最低階層 用不起電 因為太貴了
對啦 那叫dpp 現在直接1度漲到10塊啦 立刻大節約喔123F 03/30 09:35
→ Zcould: 電價低台灣人沒有節電的動力，電價漲了大家就會用創意節電125F 03/30 09:36
→ dehard: 核一核二停掉 當然繼續蓋核5啊 在怎麼算都比吸pm2.5好
對呀 創意節電 然後接著"萬物起漲" 然後漲到民眾用不起電?126F 03/30 09:37
你幹嘛跟那id認真......熄熄火啦。
→ William: 你如果相信台電的數據，火發佔 pm2.5的比例非常低。總不能核四就相信台電，講到火發就台電數據不可靠？128F 03/30 09:39
→ Zcould: 以價制量，落實使用者付費原則是最有效的
房子幾千萬都買得起，電才幾千塊哪個人付不出來?
真付不出來的人用中低收入補助即可，或辦理電費低利貸款130F 03/30 09:39
推 Redchain: 以價制量超讚，所以物價齊漲也是為了抑制低端人口的量嗎133F 03/30 09:40
推 k2541398: 核四可以蓋六個機組 沒有蓋核五的必要就是134F 03/30 09:41
→ vimeo: 核四單位成本會超過2元，也是因為DPP停了又建建了又停
全部都是DPP搞的135F 03/30 09:41
→ Zcould: 台灣沒有低端人口! 台灣人到時候會有辦法去節約用電
只是現在電價太低，節約用電沒有利潤，大家才沒動力節約137F 03/30 09:41
→ William: 我還真的很好奇當年停建110天增加多少成本不知道有沒有細節可以參考的。另外照之前台灣工程狀況追加預算本來就是常態…139F 03/30 09:42
→ ms893030: 可笑，他家當時那樣都忍下來了，憑你夠資格批評142F 03/30 09:44
所以要「
家裡曾遭遇兇殺案，死超過50%」才夠資格嗎？
來個判準吧，有判準大家才好辦事。
推 Redchain: 所以才叫聖人啊，他家人被殺跟他的政治主張不能被質疑有甚麼屁關係143F 03/30 09:45
推 shivent: 沒為台灣犧牲過的都閉嘴 XDD145F 03/30 09:45
其實他家人被殺一半這事也是做的很爛。
一，他老婆沒殺到，只殺到女兒跟老母。
二，其中一個女兒還沒殺死。
真的不知道是哪個白痴買來的不入流殺手，
殺人半吊子，學學陳文成跟江南案好嗎？
→ William: 查了資料大概算了一下，如果核四照最早的預算完全沒有追加在2004年完工啟用，每度電預估大約是1.5附近，跟目前的燒煤發電差不多146F 03/30 09:49
→ Zcould: 政黑板所有人都為台灣犧牲過。如果台灣真的太平無事，政黑版根本就不會存在，我們來這邊討論就是為台灣犧牲自己時間149F 03/30 09:49
→ Redchain: 在台灣被兇手把被害人幾近滅門的何其多，政府動手的就是聖人，一般嫌犯動手誰理他們151F 03/30 09:50
殺手爛成這樣我都想去問王昇是不是瀆職了。
→ William: 前提就是完全沒追加，這點從台電紀錄上看我是不信啦 XDD153F 03/30 09:50
推 basta: 對於太陽能跟風能不樂觀，根本是為了私利的另啟採購155F 03/30 09:54
→ redlance: 基本上還是很多民意反核，林出來才有用。156F 03/30 09:57
很多「社運團體」反核。
以及當下「學運民氣」可用。
→ basta: 前陣子的反核遊行超冷清的好嗎157F 03/30 09:58
民進黨都執政了還要社運團體動員喔？
推 akway: 現在國民黨也對核四冷處理啊 怎麼不出來罵重啟核四 反而去開反火戰場 大概嫌台灣電很多吧158F 03/30 10:00
→ Zcould: 不想遊行那就公投吧!160F 03/30 10:00
推 shivent: 是支持不漲價的反核吧161F 03/30 10:00
推 gerund: 不然你要投KMT逆162F 03/30 10:02
好久不見。
推 Redchain: 現在還不到用電死穴，台灣人是不見棺材不掉淚的，出來反反核只是白費唇舌163F 03/30 10:07
推 Vassili242: 因為馬英九是白癡 像蔡英文肯定就讓絕食的餓死鳥都不鳥165F 03/30 10:09
推 shivent: 就看核電廠爆炸的恐懼訴求與日常生活的生理需求選哪個167F 03/30 10:11
噓 Aquatics: 我覺得你真的不厚道. 人家有血債可以當政治資本也不是自願的. 我不相信這邊有人願意用這種方式累積政治能量.168F 03/30 10:12
哈哈哈哈哈哈哈哈
→ Zcould: 台灣人民或政府根本毋須要替一個人自願吃不吃飯擔心或負責170F 03/30 10:13
→ Aquatics: 我也不認同他的很多政見, 但拿血案來說嘴就太過份.171F 03/30 10:15
沒有死全家是死一半有說錯嗎？
一堆人用斗笠人死全家來正當化這國賊，我指出事實不行嗎？
推 ABA0525: 家裡被殺。就可以出賣台灣喔 難怪覺青兩字現在是臭的172F 03/30 10:22
覺青真的臭不可聞。
→ shivent: 自己要拿來當牌打 旁人還需要客氣173F 03/30 10:28
推 Carmelo3: 核四前前後後花了快1/3中央政府年度總預算
錢給外國爽爽賺走 然後當巨大蚊子設施
一下停建一下復建 空心菜當年挺01雄很好笑
副院長蔡英文打臉黨主席蔡英文 這點看破這女人沒中心思想只會騙票
現在看台電要怎麼辦....認列下去直接破產?174F 03/30 10:34
→ DGGXAM1: 騙票又怎樣? 我們吱障死都要投要DPP 懂?180F 03/30 10:36
反串辛苦了
→ Carmelo3: 台電上次想到要全民攤提 超有創意 到時覺青就不要靠杯181F 03/30 10:37
推 Zcould: 漲電價台電就不會破產183F 03/30 10:40
條件開一下啊，是要「全家被殺超過51%」還是「坐過30天以上的牢」？
推 chinhan1216: 不肯承認自己政策錯誤一意孤行的政黨 真的拿台灣未來開玩笑185F 03/30 10:44
→ vimeo: 會支持票票不等值的人，不會是什麼人格者
這是最基礎的不平等
不是有人給林人格者的標籤，他就是了 多思考好嗎
還有人叫他仙，你信他是仙人嗎？187F 03/30 10:44
釣出斗笠教信徒真的有趣。
推 dehard: 有人搞錯了一點，中低收入是連吃飯都有問題，哪可能有多餘的錢去付飛漲的電價
更何況萬物齊漲，可能連住都有問題了，更不用說電
現在一度不到三塊的電費，想想德國的一度10塊吧，覺得物價要漲多少?而且是食衣住行全漲的情況。191F 03/30 11:07
推 tsgd: 有這麼嚴重嗎？昏了就近急送台大 我認為主因在馬英九沒擔當，國家大政被個人要脅？笑話 不敢決策不要去坐那個位置196F 03/30 11:23
推 weister: 怪馬封存也很好笑 那時候斗笠人就是不讓步 要是真出了什麼事民進黨還不造反 封存已經是最好辦法了 要怪就怪大小姐片面決定廢核四198F 03/30 11:28
→ William: 封存不是問題，問題是封存完那兩年看不出來台電有因應核四如果就是不會啟用而所需的新增火力發電的備案才是問題。201F 03/30 11:40
噓 chungrew: 這種事是歷史共業了 全怪某個特定人也很好笑
陳水扁推廢核四是真 但過沒有幾十天就被罷免案逼得
自己把自己的話吞回去 張俊雄和王金平簽署協議
繼續蓋核四 整個民進黨後來任期內雖然消極對待核四
但必須指出 從2001年核四復工後到2008年交棒為止
核四建設進度仍然是在往前推進的 並未停頓
所以馬英九剛上台的時候 曾經提出希望民國100年可以達核四商轉的目標 可惜後來沒有按時間做
這當然也不能全怪馬英九 因為有各種環境因素
例如311地震後 民眾的核安意識高漲 反核民意大增等等但馬英九任內後來拖了幾年也是事實
最後一個可以做到核四商轉的時間點是2013年9月政爭之前那時馬英九還有足夠的聲望來推動此事
所以2013年9月之前 是最後一個能啟動核四商轉的時間點到了9月之後 王馬政爭開啟 大幕拉開 天翻地覆
9月政爭讓馬英九掉到支持度剩9趴 讓國民黨內部深層分裂也把國民黨內最赤裸裸最不堪的一面全部暴露給外人
導致國內民眾對國民黨信心大失 最後才導致連敗骨牌效應我看很多國民黨人還搞不清楚國民黨是輸在哪?
老實說國民黨會輸是輸在自己人內鬥更多 不能只怪別人204F 03/30 11:42
→ chungrew: 九月政爭後 馬英九不再有民意基礎 重大政策自此空轉225F 03/30 11:52
→ TheoEpstein: PTT不禁止洗推文這種行為，永遠有人這樣洗不停。226F 03/30 11:52
推 tsgd: 講歷史共業 不如不要討論 馬就是當下能決策的人 前面就算風風雨雨 各方頭也都洗了……封存就是沽名釣譽的舉措，跟外界說人不是我殺的 這的確很馬英九227F 03/30 11:52
→ chungrew: 林義雄的反核行動只是壓垮駱駝的最後一根稻草
老實說林義雄的作法很笨 剛好給了國民黨下台階230F 03/30 11:52
→ chungrew: 不然2014年之後 國民黨很尷尬 想推推不動 想停怕被罵233F 03/30 11:53
→ tsgd: 國際專家也驗過了 他就因為林義雄要死要活不敢做決策 呵235F 03/30 11:54
→ chungrew: 請注意 朱立倫是新北市長 但他在2011年311地震後
多次發表反核四言論 標榜核安高於一切 然後說不相信236F 03/30 11:54
→ chungrew: 核四也不相信核四安全 這不就代表國民黨內部又分裂了?如何能推得動? 馬英九下令封存核四 實際上是他也無能239F 03/30 11:55
→ tsgd: 李世民一千多年前也跟囚犯們玩這種爛套招241F 03/30 11:55
→ chungrew: 馬英九的決策當然要負主要責任 但也不能只怪他一個人總之 核四變成現在這樣是有歷史脈絡的244F 03/30 11:56
→ tsgd: 知道豬立倫為什麼選不上總統了吧 還沒當總統就在學馬英九246F 03/30 11:57
→ chungrew: 假設馬英九有魄力 在2013年之前就做好準備然後直接商轉後面的人也只能接受 商轉後要停機沒那麼簡單
但很可惜 馬英九那個人幹大事而惜身 不願自己擔責任馬英九個性上跟明末的崇禎很像 很不希望自己揹責任
最終情況就只有這樣了 沒人有魄力拍板商轉 當然只好停247F 03/30 11:58
推 Zcould: chun的論點有趣，19=崇禎，努力勤政而誤國?252F 03/30 12:02
推 chungrew: 應該說把個人名譽跟榮辱的考量 放在國家利益之上253F 03/30 12:04
推 tsgd: 不要講那麼多脈絡 條件都已經完備 你要嘛就啟動你不想開就轉火力等規劃…沽名釣譽 講什麼為台灣未來留一線生機 拎涼～那你就給我啟動啊！孬種到最後關頭還是不忘給自己擦脂抹粉…254F 03/30 12:04
→ chungrew: 另外 跟原PO說聲抱歉 不是想洗推文 現在看要另發一篇257F 03/30 12:05
→ tsgd: 講太多脈絡跟背景 根本等同卸責258F 03/30 12:05
→ chungrew: 但當時推文時沒想那麼多 一開始只想推5、6行
但推文後發現要講完整段歷史就不能中途停下來 只好推完259F 03/30 12:06
推 Zcould: 要責怪的人那麼多，為何不想想現在還能怎麼做?261F 03/30 12:07
→ chungrew: 崇禎皇帝是一個很注重個人聲望的人 不近女色為人勤儉個人道德上 私德上 崇禎皇帝不能打100分也有99分
但這個人很注重自己清譽 只想當不沾鍋 重大責任都不抗比如兵部尚書陳新甲主持對滿清和議 事情是崇禎授意
消息洩漏後崇禎全盤否認到底 還殺陳新甲以證自己清白262F 03/30 12:07
推 tsgd: 跟Z大您這位一直提問風格的人聊天是很累的 給其他高人負責吧267F 03/30 12:10
→ chungrew: 這就是說 大老闆沒擔當沒魄力不敢做出爭議性決策
寧可國家利益受損也不能傷害到自己名譽的態度268F 03/30 12:10
→ Zcould: 這篇的標題就是問卦，我只是順著標題一直問而已270F 03/30 12:12
→ Zcould: 我是往前看的人，沒人能坐時光機回到過去改變歷史272F 03/30 12:13
→ TheoEpstein: 我搭的新幹線到站了，今天也是剛好有空才來發文XD273F 03/30 12:13
→ Zcould: 所以我在乎的是現在該怎麼做。而政黑板友的智慧最高274F 03/30 12:13
→ chungrew: 馬英九就是沒擔當沒魄力 不然他真的有權讓核四商轉275F 03/30 12:14
→ Zcould: 我不來這裡問問題，還有更好的地方尋求解決方案嗎?276F 03/30 12:14
→ chungrew: 真的商轉下去 大家也只會在細節問題上扯扯嘴皮277F 03/30 12:14
推 jardon: 台灣沒有核電不行 就是台灣人不肯面對的真相 這個跟兵役一樣問題 已經從國安問題 政策問題 變成政治問題 只要變政治問題 妄想用理性討論278F 03/30 12:15
→ chungrew: 話題就會變成如何維護核四安全的問題 而不是啟動不啟動281F 03/30 12:15
→ Zcould: 對啊，我就不相信核四運轉，有台灣人敢衝進去關機
哪個反核的有種包圍核電廠?有種衝進去把反應爐關機?282F 03/30 12:15
→ jardon: 馬沒嘎次? 不對 那是因為票的關係 而且能源問題他任內不會爆 當然順著反核的毛摸284F 03/30 12:17
推 Zcould: 事實證明封存核四，國民黨還是沒票。那封不封有什麼差別?反核的又不會因為馬英九封存核四就投給國民黨286F 03/30 12:19
→ jardon: 民進黨自己喊了一個期程 綁死自己 動則得究 我真的不知道他800隻離岸何時插的完 目前兩隻 呵呵289F 03/30 12:20
推 hmnc: 馬英九那個時候遇到太陽花風潮，就被林義雄趁風潮拉一波得逞291F 03/30 12:21
→ Zcould: 所以政黑板規有禁止討論政策?沒有吧?
四年過去了，怎麼沒帶起另一波風潮來反制那些反核的?292F 03/30 12:21
→ TheoEpstein: 提醒大家小心反串訟棍就是了，PTT這種人最近有愈來愈多的趨勢，前政黑板主就是被訟棍搞下台的。294F 03/30 12:28
※ 編輯: TheoEpstein (223.136.136.81), 03/30/2018 12:29:57
推 Zcould: 感謝原PO提醒，我會更小心不要觸犯法律的296F 03/30 12:30
→ TheoEpstein: 有人說以前政黑搞到法院開板聚，其實現在只是不像之前有名人一次告一批，都一個一個來，所以開不成板聚而已。
然後他媽的新幹線誤點七分鐘害我差點接不上車，誰說日本人做事嚴謹的，幹！297F 03/30 12:31
推 Zcould: 我前幾天坐日本觀光列車也是遲到25分鐘，說有平交道事故網路釣魚真的要非常小心302F 03/30 12:33
推 chungrew: 日本鐵道每年都有好幾百人自殺 你不知道嗎?
誤點很正常 因為各種因素都會干擾304F 03/30 12:39
推 Zcould: 去年在東京站要坐JR去成田機場，竟然人身事故停駛好幾班306F 03/30 12:40
→ chungrew: 我在日本住過好幾年 坐鐵道誤點10次有8次是有人自殺
日本人超愛自殺的 可能壓力真的太大了307F 03/30 12:40
→ Zcould: 只好趕去日暮里坐skyline貴好多
真的，才坐沒幾次電車就遇到兩次平交道事故
新幹線誤點我就不知道為什麼了309F 03/30 12:40
噓 thicklips: 全部的問題都怪到一個人身上喔 這樣最簡單了
還有什麼國賊 拜託你中華民國趕快滾出臺灣好嗎312F 03/30 12:42
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