看板 HatePolitics作者 pujipuji ()標題 Re: [討論] 柯文哲全國支持度有下跌嗎？怎無感時間 Fri Oct 11 10:09:30 2019
※ 引述《nicholas0406 (尼可拉斯)》之銘言：
: 我的柯黑朋友說
: 柯文哲從去年11/24選完後
: 就頻頻在媒體上開砲
: 像個老藍男 失智老人
: 如果台北市長再重選一次
: 同樣組合 姚文智 丁守中
: 丁守中會選上
: 柯文哲在全國的支持度很明顯下跌
: 真的是這樣嗎？我怎麼看不出來
: 我看在政黑 還是清一色都挺柯
: 柯黑是不是又在幻想了 ?
從民調上看是有下滑
不過我個人更有感的還是同溫層的退粉現象
因為之前板上文章的關係，紀錄了幾波數字
我的臉書好友按柯文哲臉書讚的人數
六月的時候是230
八月之後降到 190
昨天再去看嚇到，現在剩 138
就我的同溫層（30歲以下，台清交畢業為主）
退粉將近四成
雖然很多人會說臉書按讚不重要
但畢竟這個區塊本來是柯文哲支持者的主力
昨天看到數字還是嚇了一大跳，特別有感
喔對了那些退讚的可不是覺青
我的覺青朋友從一開始就不會按柯文哲讚的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.67.118.184 (英國)
※ 文章代碼(AID): #1Td-HS54 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1570759772.A.144.html
→ meredith001: 當然不是覺青 都1450退讚的1F 114.137.66.98 台灣 10/11 10:10
→ Dia149: 正常啊，風向帶了才有智障選菜政府2F 114.136.215.30 台灣 10/11 10:11
我是不覺得我的臉友是會被帶風向的智障啦
推 Syoshinsya: 我看看…93變84，好虛弱喔3F 180.217.179.62 台灣 10/11 10:12
→ turnpoint: 30歲以下就太陽花世代啊，覺青+芒果乾世代4F 58.115.13.239 台灣 10/11 10:12
推 hsnu7980: 柯黑的同溫層？6F 111.240.175.232 台灣 10/11 10:13
那些不算柯黑吧，不然一開始也不會按讚
推 paul5566: 被帶風向,跟哪裡畢業的無關吧…7F 220.143.19.206 台灣 10/11 10:14
台大也有智障沒錯
不過臉友是認識的，知道他們不是
→ leon771170: 破麻阿英和韓狗魚是顧人怨的一二名的時候 其他也無所謂了8F 111.252.0.232 台灣 10/11 10:14
→ spring53287: 什麼都按讚不累嗎，票投進去才是真的10F 114.136.138.207 台灣 10/11 10:14
推 a10141013: 第一代柯粉(2014)有九成是綠底
現在洗清血統了 剩純柯粉 很讚12F 36.229.133.239 台灣 10/11 10:15
推 KurtCobain: 現在還在的柯粉不會瞭解的14F 42.73.243.11 台灣 10/11 10:16
推 legendmtg: 我好友從10x變7x 柯粉會說他們都殭屍15F 202.246.252.103 日本 10/11 10:16
所以你的同溫層的退粉率也差不多三四成
推 agantw: 無論臉書或IG都沒什麼隱私的16F 58.114.185.117 台灣 10/11 10:16
推 Marchosias: 今年就大家輪流秀下限 看何時把主席的17F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:16
→ a10141013: 綠柯粉退光光 剩純柯粉 這批很純18F 36.229.133.239 台灣 10/11 10:16
→ cisyong: 那就是被帶風向的李性選民不然就是1450了19F 101.13.236.166 台灣 10/11 10:16
→ Marchosias: 嘴縫起來吧 不然民眾黨的問題不大20F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:16
→ cisyong: ，1450是蔡英文給支持者的榮譽代號喔21F 101.13.236.166 台灣 10/11 10:16
→ agantw: 所以我不按政治人物粉絲頁讚（除了呱吉）22F 58.114.185.117 台灣 10/11 10:16
→ a10141013: 再給我多吸一點23F 36.229.133.239 台灣 10/11 10:16
→ protoss97: 別鬧了，如果不是反送中 芒果干，你要如何解釋你同溫層的現象？結論就是年輕人充滿理想，對務實妥協的做法無法接受24F 223.136.172.101 台灣 10/11 10:17
我覺得可能是柯這段時間的某些特定的表現
讓這些人決定陸續退粉，各自有各自的觸發點
→ agantw: 也不追蹤政治人物IG27F 58.114.185.117 台灣 10/11 10:17
推 live1002: 柯的之前蠢發言啊28F 61.228.216.5 台灣 10/11 10:17
推 iceonly: 民進黨支持者退讚很正常吧29F 111.83.97.193 台灣 10/11 10:17
→ live1002: 現在嘴縫起來真的比較好30F 61.228.216.5 台灣 10/11 10:17
推 richjf: 正常 從年初八吱版吹起蔡臉書按讚風就知了31F 220.129.2.8 台灣 10/11 10:17
→ live1002: 派出自己黨內的回擊32F 61.228.216.5 台灣 10/11 10:18
→ Marchosias: 柯的作法要調整啦 黨的事情給發言人處理 政策白皮書快點出來 如果還是每33F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:18
→ protoss97: 柯最穩的應該是30-40這塊網路世代，又工作十年左右，看清現實的族群35F 223.136.172.101 台灣 10/11 10:18
→ Marchosias: 晚感受到蔡英文或陳菊來壓 看要去身心科還是宮廟問事37F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:18
→ lee7317: 意思是年輕高知識份子也容易被帶風向吃芒果乾XD 難怪dpp有恃無恐39F 110.50.134.255 台灣 10/11 10:19
應該反過來說
如果只是用被帶風向來解釋，其實很危險
→ iceonly: 2018選完後柯文哲從被動接戰變成主動開戰，原本抱有期望會加入民進黨的dpper正式離開很正常吧41F 111.83.97.193 台灣 10/11 10:19
推 fatdoghusky: 柯文哲今年操作實在很爛阿44F 114.45.75.212 台灣 10/11 10:20
推 a10141013: 柯文哲已經嚴重踩到綠色底線45F 36.229.133.239 台灣 10/11 10:20
→ fatdoghusky: 蔡英文是讓側翼去做一些骯髒事，自己46F 114.45.75.212 台灣 10/11 10:20
→ a10141013: 你要嘴內政 就不滿一下 當做沒看到47F 36.229.133.239 台灣 10/11 10:20
→ fatdoghusky: 保持光潔聖明的樣子，柯文哲跟他直接48F 114.45.75.212 台灣 10/11 10:20
→ a10141013: 你嘴外交、國防、兩岸 綠柯粉當然退光49F 36.229.133.239 台灣 10/11 10:20
→ fatdoghusky: 硬幹兩岸態度又太軟當然失血嚴重50F 114.45.75.212 台灣 10/11 10:21
推 krodang: 確實很多人改當菸粉 不過小菸終究是小菸51F 111.71.212.247 台灣 10/11 10:21
→ a10141013: 現在綠柯粉已經不多了剩純柯粉跟藍柯粉52F 36.229.133.239 台灣 10/11 10:21
→ krodang: 上下交相賊 等選完後一年又會跑了53F 111.71.212.247 台灣 10/11 10:22
→ fatdoghusky: 柯文哲公開叫版的時間太晚了，晚到中間選民都被韓國瑜逼去選小英才叫版，根本沒有幫助54F 114.45.75.212 台灣 10/11 10:22
→ cloudccw: 好友按讚 88=》78 其實影響沒多少57F 101.12.192.11 台灣 10/11 10:23
→ protoss97: 年輕人充滿理想抱負很容易帶風向啊，就跟小女生最好騙是一樣意思，不然找你同溫層退讚的朋友上來論述一下58F 223.136.172.101 台灣 10/11 10:23
我確實是很好奇他們的觸發點
不過被帶風向的意思是大家退讚跟著退嗎？
我覺得應該不是這樣耶
推 agantw: 柯今年支持度掉了對未來不一定差61F 58.114.185.117 台灣 10/11 10:23
→ Marchosias: 其實還好啦 最傷的郭不選
很多人失去出門投票的動機 這對民眾黨很傷很傷62F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:24
→ th11yh23 …
噓 th11yh23: 我不相信 應該是FB又被滲透65F 114.38.107.32 台灣 10/11 10:25
→ agantw: 他聲望如果跟去年一樣高，可能真的會被架著選總統，聲望還是要掉66F 58.114.185.117 台灣 10/11 10:25
噓 thouloveme: 只是讓盲從的 綠側翼的退粉68F 114.137.189.110 台灣 10/11 10:27
推 akway: 年輕人支持柯=智商高 不支持柯=被帶風向
老人不支持=腦袋死板 繼續檢討選民 看柯票還有多少69F 114.42.159.165 台灣 10/11 10:28
推 manboisold: 不挺柯就是被帶風向1450，政黑柯粉真 1.173.108.211 10/11 10:28
→ a10141013: 觸發點就是兩岸、外交、國防啊72F 36.229.133.239 台灣 10/11 10:28
→ manboisold: 的很純XDD73F 1.173.108.211 台灣 10/11 10:28
→ a10141013: 綠色選民就是吃這套菜
內政的話 本來就有好有壞 可以討論
兩岸外交國防是沒得討論 綠色就是綠色74F 36.229.133.239 台灣 10/11 10:28
→ eayterrr: 我朋友還是有在按柯讚和分享柯的文章77F 101.12.133.179 台灣 10/11 10:30
→ a10141013: 綠色選民就是吃綠色這套
藍色選民就是吃藍色這套78F 36.229.133.239 台灣 10/11 10:30
推 wilson200106: 啊不是說就讓綠粉回歸嗎？這時候怎麼又要嘴了呢？80F 101.12.42.104 台灣 10/11 10:30
→ a10141013: 我選DPP就是要親美的總統82F 36.229.133.239 台灣 10/11 10:31
→ eterbless: 這就證明了媒體的影響力 這些人多是沒時間求證正確訊息的普通人83F 180.22.96.19 日本 10/11 10:31
推 lee7317: 被帶風向的都不會覺得自己被帶 執政內容遠比講的話重要 只會講漂亮話跟讀稿的政治人物還不夠多嗎 dpp繼續執政也沒差 就看戲85F 110.50.141.222 台灣 10/11 10:33
推 Tiphareth: 這麼堅持不是被帶風向也真是XDD民進黨可是嘴巴抗中實際上做的事情根本相反的爛黨 自稱沒被帶風向只是自己沒有自覺罷了89F 114.137.9.125 台灣 10/11 10:34
每個各人會去退讚都是自發行動，不是一起揪好
那個別的行為當然就有各自的動機跟理由
都用被帶風向一概而論很粗糙也無助於理解緣由啊
→ protoss97: 覺得不是被帶風向那就論述一下為什麼退讚啊？每次問柯黑到底支持誰，或請他們論述，人就消失了93F 223.136.172.101 台灣 10/11 10:36
總統應該是0人要投韓
政黨票傾向我是真的不知道
沒有太多顯性支持者就是了
→ anecam: 開票就知道囉
不是每個人都喜歡追蹤政治人物96F 1.164.58.120 台灣 10/11 10:37
→ protoss97: 永遠就柯糞吃屎在那一直跳針98F 223.136.172.101 台灣 10/11 10:37
推 zmiouiou: 被帶風向應該不是只跟風退讚吧
是常常只看標題跟同溫層批評99F 61.228.160.11 台灣 10/11 10:38
→ Tiphareth: 你講的原因真是籠統到不行ww101F 122.118.178.84 台灣 10/11 10:38
畢竟我也沒有去深度訪談過他們啊
→ zmiouiou: 就覺得柯變了102F 61.228.160.11 台灣 10/11 10:38
→ Tiphareth: 是不是團體行動跟是不是被帶風向的關係在哪??www103F 122.118.178.84 台灣 10/11 10:40
→ zmiouiou: 例如，會覺得擦槍走火是為警察開槍開脫就是了
然後對擦槍走火這用詞生氣105F 61.228.160.11 台灣 10/11 10:40
→ Marchosias: 主要還是柯文哲高估泛藍選民對中共的友善程度 然後他又念念不忘陳菊
嘴巴縫起來好好做事 民調會回來啦108F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:42
推 chkao: 就是被帶芒果乾以及一些抹黑的風向！尤其比較少在關心的更容易被帶！111F 27.246.107.60 台灣 10/11 10:43
→ Tiphareth: 陳菊的人馬越出事官升越高 批評的是事事實
只是看人願不願意接受而已 我看還是一堆人覺得陳菊很神聖不能批 太扯113F 122.118.178.84 台灣 10/11 10:43
→ Marchosias: 其實沒必要 那是民進黨自家的事情117F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:44
→ protoss97: 擦槍走火前後文早就說明過了，這就是被標題帶走了啊118F 223.136.172.101 台灣 10/11 10:44
→ Tiphareth: 那怎麼會是屬於民進黨的事情?XDD120F 122.118.178.84 台灣 10/11 10:44
→ Marchosias: 我也知道陳金德 不過在真的吃官司前121F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:45
→ Tiphareth: 他們坐擁可以影響台灣人民生活要職122F 122.118.178.84 台灣 10/11 10:45
→ Marchosias: 那都是他們黨自家的事情啦123F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:45
→ Tiphareth: 你還叫人家不要管?
順便一提有膽的話就用現在的標準去看待陳菊過去去見張志軍的行為 應該足夠
被徵為中國同路人了 但我看一堆人就是沒這個膽。124F 122.118.178.84 台灣 10/11 10:45
→ Marchosias: 我講得很清楚了 浪費時間宣傳他們的邪惡不會讓你變成正義
更何況那些人都在檯面上 講再多都是對空氣揮拳 沒太大助益129F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:46
我的直覺感受是
柯陣營好像沒有在積極把這類年輕人拉回來
→ Marchosias: 檯面下133F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:47
→ Tiphareth: 不好意思www這就是在批民進黨在國家治治理上面的無能 甚麼叫做宣傳他們的邪惡 又是一個籠統到不行的說詞....134F 122.118.178.84 台灣 10/11 10:48
→ Marchosias: 柯文哲有政黨了 他的高度要調整 不能在想著自己是一個人 去講以前跟民進黨137F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:49
→ Tiphareth: 為了宣傳民進黨的正義 無視現在發生狀139F 122.118.178.84 台灣 10/11 10:49
→ Marchosias: 的恩怨啦 久了大家會煩的140F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:49
→ Tiphareth: 狀況的事實 例如中國觀光客來台會不會影響台灣的觀光業 一開始民進黨的嘴臉就是不會影響 他的支持者也是嘴說
中國人不來最好 結果現在積極在推141F 122.118.178.84 台灣 10/11 10:49
→ Marchosias: 你要打民進黨至少向黃國昌那樣咬弊案145F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:50
→ Tiphareth: 補助跟第三方入境 這是在幹嘛?
你說這個是在宣揚他的邪惡還是在批他的國家治理無能?146F 122.118.178.84 台灣 10/11 10:50
→ Marchosias: 我只能跟你說 不要屈服在自己的恐懼149F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:51
→ Tiphareth: 更不用說甚麼鬼補助根本無助於提升觀光150F 122.118.178.84 台灣 10/11 10:51
→ Marchosias: 之下啦 現在對民眾黨提出建議都是為他151F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:51
→ Tiphareth: 產業問題152F 122.118.178.84 台灣 10/11 10:51
推 g1assesb0y: Qq阿北要加油153F 36.238.25.213 台灣 10/11 10:51
→ Tiphareth: 一堆施政亂七八糟的問題結果被說是在154F 122.118.178.84 台灣 10/11 10:51
→ Marchosias: 們好 如果屈服於恐懼 其實你去信仰藍綠就好啦155F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:51
→ Tiphareth: 宣揚邪惡?這是甚麼情況?XDDD
批評的就是民進黨的施政無能壓~157F 122.118.178.84 台灣 10/11 10:51
→ Marchosias: 你講贏了也無助於改善現況 真的不要被自己的恐懼控制住159F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:52
→ heat0204: 很假欸161F 180.204.217.174 台灣 10/11 10:52
→ Marchosias: 能講的就這樣啦 我要煮飯了162F 123.110.10.25 台灣 10/11 10:53
→ heat0204: 尤其是強調台成清交這塊163F 180.204.217.174 台灣 10/11 10:53
沒有要特別強調，就是描述一下我的同溫層背景
另外沒有成，我認識讀成大的可能沒超過10個
推 jack0216: 嗑粉死不認錯啊哈哈164F 49.216.50.139 台灣 10/11 10:53
推 Uncontinue: 他就講內政就好 硬要跳針外交國防
掉粉潮就是從這時候開始的不是嗎165F 103.229.70.53 香港 10/11 10:54
→ Uncontinue: 民進黨內政一堆根本沒辦法護航的168F 103.229.70.53 香港 10/11 10:54
推 g9122xj: 自己觀察柯的狀況，試想柯的策略，根本不需要多聰明也能知道這個老頭子在玩什麼169F 101.11.12.145 台灣 10/11 10:58
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.184 英國), 10/11/2019 11:01:07
推 nikolas: 如果持續舊法 結果就是像2018被冷凍171F 180.217.72.234 台灣 10/11 11:04
推 RW2010: 看到相同現象不過那些人吃芒果乾吃超大
所以是必然的現象172F 223.137.51.246 台灣 10/11 11:06
推 viewpoint54: 阿伯從不檢討自己，一句話全打成1450174F 114.36.90.44 台灣 10/11 11:09
推 RLH: 反正看明年民眾黨得票率就知道了 我預期民眾黨剛成立就要泡沫了175F 223.136.64.249 台灣 10/11 11:12
推 xru03: 推177F 114.41.78.182 台灣 10/11 11:19
→ prkfcpr: 一開始按讚就不會是柯黑？神邏輯178F 180.217.179.21 台灣 10/11 11:21
推 cochu: 多支持柯p吧 台灣不需要會講話 而是會做事戰退粉無意義 想想 私菸 斷橋 各種弊案柯文哲是公開透明的處理 其他政黨呢？179F 175.97.18.246 台灣 10/11 11:23
→ pkpk23456: 誰會承認自己是智障？更不會有人會認知到自己是智障，簡單問你朋友會支持蔡，是不是只能說出因為他會保護台灣這種智障答案，就知道你朋友是不是被帶風向的智障啦！182F 36.234.131.21 台灣 10/11 11:32
推 copycat603: 路還很長的 日久見人心 柯把基本盤撐住 多談內政 支持度會回來的187F 61.231.163.52 台灣 10/11 11:33
→ sfh20230: 退就退阿 又不是幫派 DPPKMT就像黑社會背棄柯文哲的人可多了 他都沒放在心上189F 123.193.209.251 台灣 10/11 11:33
→ copycat603: 畢竟兩黨一執政 老是爛事一堆191F 61.231.163.52 台灣 10/11 11:34
噓 kayu: 這篇覺青100192F 180.204.6.240 台灣 10/11 11:34
推 ghghfftjack: 你以為不是 事實上就是阿
要不要問問你的朋友為什麼退粉
大概全都是說對中國軟腳吧193F 61.228.212.123 台灣 10/11 11:38
推 urreed: 6~7成沒退，就綠柯粉走掉，符合民調196F 36.224.56.202 台灣 10/11 12:03
推 diodelin: 推你這篇，我周遭也是很明顯的退讚潮，100多現在剩80，還有這裡某些柯粉以為剩下的是純柯粉，笑死，我隨便點幾個都是綠底英粉，只是懶得退或不想退讚而已，但我非常確定他們是支持DPP的197F 111.250.174.95 台灣 10/11 12:11
推 bloodyiris: 剩下都很純啊 跟韓粉提純一樣202F 180.204.24.112 台灣 10/11 12:11
推 stevenyu82: 台清交一樣很容易煽動啦
1124公投一堆分享同一份答案的都沒自己的想法203F 101.13.201.163 台灣 10/11 12:14
推 kenshin333: 柯糞會跟你說那些原本就是1450跟菸糞206F 114.39.144.213 台灣 10/11 12:21
→ covenant: 結果就只是用曖昧的原因在說幹話啊207F 1.160.157.5 台灣 10/11 12:25
推 kenshin333: 是說柯糞又在自以為是了，那些退粉的社經地位比你們高的可能隨便抓都一大把，人家會比你們不會查資料跟獨立思考？別笑掉我大牙了。208F 114.39.144.213 台灣 10/11 12:26
推 boldt: 事實上很多人不會記得自己按過讚啊212F 220.134.188.33 台灣 10/11 12:30
推 kenshin333: 就老實承認柯最近的發言很失分好像很難一樣，再這樣下去TMD就只是一個曲高和寡、還未壯大就先死亡的政黨，有機會成長成最有力的第三勢力卻扼殺自己於襁褓之中，我真心看不懂柯的操作。我是不指望信徒了，但理性柯粉應該多表達意見吧，別讓柯被柯糞帶著走了。213F 114.39.144.213 台灣 10/11 12:31
噓 silentence: 老闆：沒錯 年輕人不加班就是不妥協不肯加班的一定是被帶風向的XX
這時候 個人的底線在哪自己清楚就好221F 101.12.208.12 台灣 10/11 12:44
推 atzer2002: 應該說綠營斷章取義操作柯的失言很成功224F 101.14.134.214 台灣 10/11 12:53
推 NXT0614: 整天搞政治操作大家也看膩了
覺青早就退了 才不會等到最近勒225F 76.10.41.41 美國 10/11 13:08
→ Thorvs: 媒體狂洗腦，對DPP有害的新聞幾乎不報227F 220.134.220.196 台灣 10/11 13:20
推 kor525: 宗教跟智商 是兩回事228F 101.10.10.202 台灣 10/11 13:28
推 Dayton: 就算不是智障 資訊來源不足一樣會被洗 現在人太懶了都只看素食訊息或同溫層轉貼 搞些粉絲團的文就可以洗風向了
*速食229F 110.26.135.80 台灣 10/11 13:30
→ babyMclaren: 嚼青一開始都有按讚
你可能又同溫層234F 111.71.51.41 台灣 10/11 13:52
推 iddoraemon: 我身邊的大學同學是跟風、不太了解政治的那些人會退燒。他們覺得對柯不太能理解，覺得他會做事但為何親中。
現在很多年輕人都把中國當成嘲諷反對的對象，而抹紅這檔事是確實有用的。236F 114.137.210.229 台灣 10/11 14:13
噓 LUB5566: 你朋友就1450阿241F 223.136.117.252 台灣 10/11 14:37
噓 smisfun: 放心好了，Dpp可以風向帶一波、但沒法掩蓋不會做事的本質242F 117.19.151.248 台灣 10/11 14:43
噓 gotrend: 我朋友也是台清交居多 就沒退 有按讚的多到臉書只寫99+ 平行世界？244F 180.217.170.50 台灣 10/11 14:56
→ gtfour: 就算在那邊一直抹民進黨不會做事也沒用的人民的感受是最真實的 小英執政比扁馬都好246F 111.252.155.6 台灣 10/11 14:57
→ windclock: 大部分柯粉還是會選蔡248F 220.135.17.215 台灣 10/11 15:27
推 eighties: 代表他從不罵中國、軍事專業不足、
沒實證就開地圖炮、以及成立政黨以來
確實走掉一批原本相信他"科學施政"的人他要流於情緒牴觸自己高揭的價值
掉粉也是理所當然
更別提原本就綠底的。煽啊煽的就相信
柯文哲是紅的! 跟中國有牽線! 專打DPP莫忘世間多蠢人249F 123.192.208.87 台灣 10/11 15:56
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