看板 HatePolitics作者 IDfor2010 (116)標題 Re: [討論] 劉嘉仁vs黃瀞瑩 對話還原時間 Thu Oct 31 22:06:30 2019
這對話是有什麼問題嗎？
※ 引述《hass231470 (hello)》之銘言：
: 週刊報導了對話內容:
: 事發
: 柯要黃投入台北市第一選區（北投、天母）選舉，不過黃興趣缺缺, 9月初劉嘉仁開始頻繁
: 找黃瀞瑩溝通的時間點落在9月5、6日這兩天。
: 9/5
: 三玉宮行程結束後黃瀞瑩獨自回家，劉嘉仁參加在地另一場有議員出席的飯局時，席間不
: 斷以LINE傳訊黃瀞瑩問她「要不要過來一下」，隨後並打了好幾通電話給黃但遭婉拒，隨
: 後並再傳訊說，「抱歉沒有照顧妳回家」、「路上小心」等語，讓黃瀞瑩不堪其擾。
跟議員去吃飯，然後問說：「要不要過來一下」。
先討論這句，如果有飯局要黃出席，劉應該要先跟黃說問她有沒有空。
但這種臨時傳LINE訊息問「要不要過來一下」，通常可推測是應議員飯局間的要求，而臨時
傳的，雖然對黃不適當，但也是為了應對議員席間的要求，為議員做的一個行為。
黃拒絕，那這議員的要求也就結束。
這句話也沒什麼...
「抱歉沒有照顧你回家」這句，可以推測當時黃人也在外面...所以才有要回家的事情。
跟誰在外面不得而知，可能是新男友，男友不小心看到在不爽也有可能。要求黃處理。
照顧，二字，我認為是無意義詞，如果當時劉被指派當黃的褓姆，那用照顧就像小妹一樣，
只是在說明當時沒有對黃的回家問題妥善處理，或是當時下雨，很難招到計程車等等原因。
至於「路上小心」，這根本沒問題。若是要搭計程車，可理解為搭車注意安全。
所以到這邊有什麼問題嗎？ 我認為是沒有。
: 9/6
: 劉嘉仁上班時間再傳LINE訊息給黃瀞瑩，問她在不在辦公室，並稱要「送個柚子過去」，
: 隨後並稱，「主任（指蔡壁如）說妳很辛苦，週末要找妳吃飯」。
: 柯的處理
: 曝光前: 親自約談黃劉了解狀況，認定尚不構成性騷擾，頂多劉「過度用訊息騷擾」
: 曝光後: 外界有質疑聲音，決定再送市府性平單位，若構成性騷擾就處理，否則可還清白
: 以上, 這是目前還原內容, 大家自己看看吧?
這段，問她在不在辦公室，並稱要「送個柚子過去」。
要送柚子過去，問她在不在辦公室，才送過去，有什麼問題嗎？
不然難道送柚子，直接擺辦公桌桌上，然後請坐旁邊的代轉達是誰誰誰送的？
如果人在，就送過去呀...親自送東西過去，表達對部屬的親自關懷，有什麼不好？不妥？
這句話有什麼問題？
「主任（指蔡壁如）說妳很辛苦，週末要找妳吃飯」，這句話是代轉達，有什麼問題嗎？
是蔡璧如要找黃週末一起吃飯，那有什麼問題？ 如果劉也一起去吃飯，那就是大家一起。
很顯然，如果這句也變成問題句，那就是黃很明顯不想繼續與劉一起共事。是這樣吧。
--
結論：
我看起來這些不是什麼問題，只是一個黃發難的 "藉口" 罷了~
更深層的問題是有沒有鬥爭，我不清楚，或許是想把劉搞掉，
換成黃那些年輕青年軍的人上去，占住這12萬月薪的肥缺
而黃也只是一個鬥爭中，發難的棋子與藉口也說不定
--
說實在，如果劉是柯和蔡璧如的得力左右手，辦事能力強又細微，那黃應該下去
但若柯還是必須靠黃，那實在太爛，竟然還需要靠黃，難道是因為黃才能多拿3000票?
喔~ 不論如何，柯都要評量黃繼續待著的必要價值
不然黃待著，似乎只是一個自走砲，以及炫耀自己地位與展現價值與火力的未爆彈
跟螞蝗腳邊紅人 小星一樣
--
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 劉嘉仁vs黃瀞瑩 對話還原
10-31 22:06 IDfor2010.
推 gogen: 1.問她「要不要過來一下」，甚至一直打電話給黃瀞瑩，雖然都被婉拒
2.不停傳訊說「抱歉沒有照顧妳回家」、
「路上小心」，且已經結婚有小孩2F 101.14.224.208 台灣 10/31 22:07
噓 DarkKnight: 如果不是反串真為你擔心6F 119.14.189.47 台灣 10/31 22:07
→ Chantaljones: 不然其他都還好 就是他的"已婚"7F 1.171.144.88 台灣 10/31 22:08
→ rustic5566: 這種就煩人啊 硬要在那鬼扯8F 36.226.104.224 台灣 10/31 22:08
多煩？ 還好吧
我說實在，那就表示黃是個短期速食主義者，黃不耐煩，黃不是一個好的政治工作者。
反而劉是一個禁得起耐煩的優秀政治工作幕僚和政治工作者。
柯的身邊需要的是劉，而不是黃。
黃身邊的那些青年軍，若都跟黃一樣的內心狀態，那黃跟她的青年軍朋友們是成不了大器的
推 tony121010: 只要女方認定有，基本上就逃不掉了9F 36.225.230.96 台灣 10/31 22:08
推 ARCHER2234: 已婚不能很盧嗎？不能其實內心也是好姐妹嗎？10F 36.236.147.193 台灣 10/31 22:08
→ Chantaljones: 所以處理這事件 調開好像是最好的==12F 1.171.144.88 台灣 10/31 22:08
→ tony121010: 這種事情會傳出去，就是女方已經受不13F 36.225.230.96 台灣 10/31 22:08
推 tomandnico: 你女兒遇到這種事 你也這樣想 我就信14F 1.169.128.140 台灣 10/31 22:09
→ ARCHER2234: 只恨生為男兒身啊~17F 36.236.147.193 台灣 10/31 22:09
→ DarkKnight: 先切掉我就信好姐妹18F 119.14.189.47 台灣 10/31 22:09
→ ARCHER2234: 我以前的一個教授就是結婚二十年才覺醒的啊~19F 36.236.147.193 台灣 10/31 22:10
推 WU0502: 其實女性的心思是細膩的，不要沒事踩雷比較好21F 39.13.10.19 台灣 10/31 22:11
→ ARCHER2234: OS:不是好姐妹嗎？23F 36.236.147.193 台灣 10/31 22:11
推 DustToDust: 過度關心24F 61.224.13.157 台灣 10/31 22:12
推 kuninaka: 凹得很難看25F 218.164.107.168 台灣 10/31 22:12
推 livi362: 九月到現在幾月 笑死26F 223.141.224.164 台灣 10/31 22:12
推 gogen: 1.問她「要不要過來一下」甚至一直打電話2.不停傳訊說「抱歉沒有照顧妳回家」27F 101.14.224.208 台灣 10/31 22:13
她當時可能在一個不好招到計程車或無明顯目標的地方，陽明山上或二重疏洪道 anyway
也或許是，市府辦活動，或有些已經配合的車行，可以配合出車等等
更搞不好是新男友要她處理掉這種曖昧的訊息
推 kero2377: 這篇厲害29F 110.28.195.145 台灣 10/31 22:13
→ gogen: 這兩個都很奇怪30F 101.14.224.208 台灣 10/31 22:13
→ kuninaka: 幕僚？黃就沒有意願要投入選戰31F 218.164.107.168 台灣 10/31 22:14
推 lasekoutkast: 重點是這種事怎麼會外傳?誰講的?感覺就是內鬥才會傳出來啊?32F 114.27.64.147 台灣 10/31 22:14
→ kuninaka: 你出發點就是錯誤的34F 218.164.107.168 台灣 10/31 22:14
噓 momocom: 你女朋友被同事傳「抱歉沒有照顧妳回家」35F 95.90.187.179 德國 10/31 22:14
→ momocom: 你會笑笑說還好嗎？37F 95.90.187.179 德國 10/31 22:14
推 ARCHER2234: 不一定是內鬥，有可能有小早川38F 36.236.147.193 台灣 10/31 22:14
→ Chantaljones: 晨會當眾提出就會被傳出來啊==40F 1.171.144.88 台灣 10/31 22:14
→ rustic5566: 黃就想當繼續他的幕僚啊 是男的太煩了41F 36.226.104.224 台灣 10/31 22:14
→ ARCHER2234: 拜託，就不一定是當事人洩漏的好嗎43F 36.236.147.193 台灣 10/31 22:15
→ kuninaka: 劉為啥變成黃的主管了？45F 218.164.107.168 台灣 10/31 22:15
→ WU0502: 男友也有到公開那麼誇張？46F 39.13.10.19 台灣 10/31 22:15
→ Chantaljones: 尤其黃還找別人幫忙開口反映47F 1.171.144.88 台灣 10/31 22:15
→ ARCHER2234: 都處置過了，知道的人說有幾個就有幾個48F 36.236.147.193 台灣 10/31 22:15
推 mainsa: 反串吧 光現在黃的名氣聲勢就該直接砍劉了50F 39.10.224.126 台灣 10/31 22:15
推 pett: 這句沒問題啊 最好直接找我想幹死妳51F 115.82.6.241 台灣 10/31 22:16
→ kuninaka: 市府顧問是副發言人的長官？？？52F 218.164.107.168 台灣 10/31 22:16
→ WU0502: 叫記者去問學姐不就好了，在這邊揣個屁測53F 39.13.10.19 台灣 10/31 22:16
→ Chantaljones: 內心戲多不多 是不知道 已婚會觸及54F 1.171.144.88 台灣 10/31 22:16
→ mainsa: 劉是有辦法做出像學姊同等貢獻嗎?55F 39.10.224.126 台灣 10/31 22:16
推 chong17: 女的要明確拒絕才比較好，扭扭捏捏讓人感覺曖昧56F 180.217.238.152 台灣 10/31 22:16
→ pett: 那就沒啥好講了 要不然這些訊息都沒問題58F 115.82.6.241 台灣 10/31 22:16
推 saiyuki1412: 你蠻認真帶風向的 這樣也可以帶也很好笑59F 42.77.91.50 台灣 10/31 22:16
→ kuninaka: 為啥變成學姊扭扭捏捏了，什麼跟什麼XD62F 218.164.107.168 台灣 10/31 22:17
→ saiyuki1412: 你該不會是男生本人吧63F 42.77.91.50 台灣 10/31 22:17
→ kuninaka: 這篇文章跟推文都是奇觀64F 218.164.107.168 台灣 10/31 22:17
推 tsgd: 你今天關於此話題 通篇幹話耶XD65F 36.231.116.43 台灣 10/31 22:17
噓 ARCHER2234: 所以事實是內鬥或有小早川的機會比較大啊66F 36.236.147.193 台灣 10/31 22:17
推 pett: 內鬥蠻有可能的 因為不是黃提的
是其他旁邊敲邊鼓的68F 115.82.6.241 台灣 10/31 22:18
推 kuninaka: 會爆出來應該是內鬥沒錯70F 218.164.107.168 台灣 10/31 22:18
→ chong17: 好啦！其實 學姐喜歡女生，不如趁這次機會出櫃啦！71F 180.217.238.152 台灣 10/31 22:19
→ pett: 蔡壁如血滴子得罪不少人 弄她的助手剛好73F 115.82.6.241 台灣 10/31 22:19
推 tsgd: 不然就跟平常公部門處理一下 先調離現職
而柯這邊就是讓他們沒有直接業務相關74F 36.231.116.43 台灣 10/31 22:19
→ duduchiau: 也不是黃主動申訴的 引導成內鬥??76F 223.137.165.12 台灣 10/31 22:22
你這說法就很奇怪
當事人就兩個：一個是黃、一個是劉
這種想消滅劉的的新聞和事件，難道是劉自己外流出來的訊息和對話內容來消滅自己嗎？
--
如果不想說是內鬥，那就是跟外部勢力或選舉利益有關：
(1) 綠營想藉黃砍柯，那也就是說黃跟綠營有牽扯或有藕斷絲連，或是有消息在流通
那這樣子話，黃對柯而言，是危險的。
(2) 柯自己想藉此事，炒作話題，拉抬黃的選情？ (黃是不是列不分區呀？還是不知道？)
噓 hashyang: 小說文柯黑最愛77F 111.82.176.220 台灣 10/31 22:23
噓 imsphzzz: .....78F 101.12.101.181 台灣 10/31 22:23
推 pett: 團隊有內鬥很正常 只是偏偏柯P不會處理有
關人的事 柯團隊走多少人79F 115.82.6.241 台灣 10/31 22:25
噓 thinkfun: 推 礦業法107.05.30已通過委員會 差二讀81F 220.132.142.142 台灣 10/31 22:25
→ mimikillua: 所以余家哲在這事件裡的腳色是啥83F 223.139.235.95 台灣 10/31 22:26
不知道，敲邊鼓敲到忘我的8X ? 一個政治敏感度極低的XX
可以歸類為一個腦子不甚清楚人或政務官... 這種人柯文哲也會用 哈哈哈哈
推 iwilltry: 是是是 都最沒有問題 然後不知道誰爆料84F 1.175.56.43 台灣 10/31 22:31
推 pett: 政治問題 誰流出這件事 內鬥還是小早川？85F 115.82.6.241 台灣 10/31 22:34
噓 mabirex: 好啦86F 126.226.59.101 日本 10/31 22:34
→ duduchiau: 你漏掉這中間市府調查過對話 也跟兩邊談過 知道的人不只男女主角87F 223.137.165.12 台灣 10/31 22:35
所以這段話有什麼問題嗎？
9月的事，如果有問題，早就該把劉去職了不是嗎？
為什麼現在10月底才流出？訴諸民意公審？顯然是黃或她的青年軍朋友不滿處理結果
那應該可以解讀為內部鬥爭了
噓 vow70: 這種腦補文就別出來丟人了。89F 178.128.104.221 新加坡 10/31 22:35
→ duduchiau: 所以知情人士只有憑印象轉述 沒截圖90F 223.137.165.12 台灣 10/31 22:37
推 pett: 這種事情以柯的個性看完訊息沒直接證據
如我想幹你 或傳A圖 柯只會迅速隔離避免91F 115.82.6.241 台灣 10/31 22:37
→ duduchiau: 余家哲聽到別人幫黃投訴 就報告處理93F 223.137.165.12 台灣 10/31 22:38
→ pett: 大張旗鼓讓這件事攤在陽光下94F 115.82.6.241 台灣 10/31 22:38
噓 smartbit: 如果你看到你老婆或女朋友，有人傳簡訊要照顧她，你覺得如何95F 1.169.170.83 台灣 10/31 22:39
喔，所以你的意思是說黃有新男友了
那處理很簡單呀，年輕人處理方式不是很直接嗎？
年輕人黃或她新男友直接跟劉直接講說以後不要這樣，或是傳曖昧或煩的訊息 結束
幹嘛害羞、做起事來扭扭捏捏？ 是怕黃的新男友曝光？
所以乾脆弄個毀劉方案？
事情有必要這麼做嗎？
→ smartbit: 不需要為了偏袒政治人物，就放棄自己的原則97F 1.169.170.83 台灣 10/31 22:39
→ pett: 柯這種作法其實非常正常 只是為啥過了兩個月又爆出來 真的耐人尋味99F 115.82.6.241 台灣 10/31 22:39
→ duduchiau: 你只有腦補 也可解讀為要蓋掉新聞啊101F 223.137.165.12 台灣 10/31 22:40
→ pett: 劉是柯要黃選立委的窗口 那幾天密切聯絡
關心並沒啥問題102F 115.82.6.241 台灣 10/31 22:41
→ duduchiau: 一開始獨家是自由爆 最近有什麼新聞104F 223.137.165.12 台灣 10/31 22:41
推 fxntdsxdr: 就給市府內部調查就好外人不知道頭尾做多餘的臆測也沒意義105F 1.170.46.16 台灣 10/31 22:42
話也不能這麼說轉低調
當事人一方選擇對外，或授意他人對外公開此事，讓民意知悉公審，就是要轉高調
不然市府內部調查，9月的事到現在高層會不知悉？
推 duduchiau: 我記得私菸案爆發沒幾天 王浩宇開記者會爆料高潞的事 他說那個料是別人給的 但高潞的事也有一陣子了107F 223.137.165.12 台灣 10/31 22:43
推 pett: 賴香伶有公信力 相信一定能公正處理110F 115.82.6.241 台灣 10/31 22:43
噓 SourireMask: 女方當事人認定有，所以你現在是用腦111F 219.68.114.41 台灣 10/31 22:44
話不能這麼說，怎麼變成我毀滅學姊
要論的話：是學姊毀滅學姊自己，就像馬腳邊紅人小星在那掀浪造浪一樣
(如果沒屁大的事的話，單純只是學姊不想跟劉一起共事，或是想幫青年軍擠掉劉換他們人)
→ SourireMask: 補幻想要毀滅學姊嗎?112F 219.68.114.41 台灣 10/31 22:44
推 duduchiau: 這件事也有可能是拿來蓋新聞的113F 223.137.165.12 台灣 10/31 22:45
推 chinhan1216: 如果只是覺得對方很囉嗦 會不堪其擾?114F 1.171.150.69 台灣 10/31 22:45
推 pett: 黃不想選 劉又一直煩 當然不堪其擾115F 115.82.6.241 台灣 10/31 22:47
噓 duduchiau: 黃自己有督麥機會 還腦補她授意公開116F 223.137.165.12 台灣 10/31 22:48
→ pett: 那一陣子黃被逼著拜廟握手 不想選當然煩117F 115.82.6.241 台灣 10/31 22:48
噓 airways: 柯糞超譯能力 令人嘆為觀止118F 110.28.67.50 台灣 10/31 22:48
→ duduchiau: 她要公開需要這樣迂迴嗎119F 223.137.165.12 台灣 10/31 22:49
她對劉不爽都不會當面跟劉清楚表明她的不爽了，你覺得她不會迂迴嗎？
在心理學上，這是同一個層面，同一個心理上的一碼事 as the same
→ pett: 反正性平會在調查了 只要抓到影片或
我想幹你 就直接gg了 沒啥好講120F 115.82.6.241 台灣 10/31 22:50
推 chinhan1216: 看來是研考會主委多管閒事 根本就沒122F 1.171.150.69 台灣 10/31 22:52
噓 onehopu111: 沒禮貌的人是不知道自己沒禮貌的 這篇驗證？123F 180.204.146.205 台灣 10/31 22:52
→ mimikillua: 我的解讀是市府內部沒人覺得有問題 才126F 223.139.235.95 台灣 10/31 22:53
噓 duduchiau: 若新聞是真的 黃後來不接劉電話 我覺得黃不會迂迴透過媒體爆料這件事127F 223.137.165.12 台灣 10/31 22:54
→ mimikillua: 找余鬧大 好讓議員爆料129F 223.139.235.95 台灣 10/31 22:54
噓 whiteheart: 這都可以護航130F 36.235.142.160 台灣 10/31 22:54
→ xheath: 我想知道 不停 是多不停？那個頻率131F 42.76.56.230 台灣 10/31 22:54
→ duduchiau: 黃看似溫柔 其實很堅定 不選就不選XD132F 223.137.165.12 台灣 10/31 22:55
呵呵~ 我覺得一群人想太多了
像黃這樣的內心狀態，市府只是鋪墊一個讓她好找飯票的平台吧？
選舉... 哈哈哈哈哈哈哈哈哈
--
如果我是柯的話，而有識人之明，我不會蠢到去保黃砍劉...
如果要讓人走，會讓黃走
→ mimikillua: 這種手法有夠民進黨的133F 223.139.235.95 台灣 10/31 22:55
→ xheath: 不停傳訊息 是 幾分鐘就問一次這樣嗎134F 42.76.56.230 台灣 10/31 22:55
噓 dio0204: 臭135F 111.71.78.37 台灣 10/31 22:56
推 yeay: 這個時間點讓黃走，你這根本是要柯更慘而已136F 180.204.19.108 台灣 10/31 23:21
你這段話是柯營 "阮囊羞澀" 的清純告白？
你這段話的意思是說，柯還是得靠學姊，可根本已經離不開學姊了
柯營把學姊當作是世界第一美女和吸票機，而且還找不出取代學姊的世界第二美女和方案
更深層的意思是說，台灣校園美女都死光了
哇~ 哈哈哈哈哈哈哈 幹 真是柯營幽默風趣 "阮囊羞澀" 的純情告白呀
推 malisse74: 沙盤推演 心理分析 抓內鬼 這幾篇回文太精彩了 感覺比當事人知道得還多137F 42.75.46.8 台灣 10/31 23:28
推 s985332: 中肯139F 115.82.180.236 台灣 11/01 00:07
推 aocboy: 這種對話就算性騷擾的話，那全台的男性
都可以準備抓去關了，台女內心戲真的很會台女又在內心戲小劇場了，簡直是140F 218.166.94.245 台灣 11/01 00:11
我開始考慮是不是要把LINE的APP砍掉了
我覺得這世界太危險，尤其是跟台女對話
推 WU0502: 當事人都沒說性騷擾了，各位倒是很愛入坑143F 39.13.10.19 台灣 11/01 00:48
推 maryegg: 女生都覺得煩了 還好姊妹??144F 36.227.65.104 台灣 11/01 00:59
噓 Rafallos: 沒人覺得這篇太認真回？145F 106.1.228.189 台灣 11/01 01:57
推 kuoeight: 懶得討論 沒啥146F 110.28.32.112 台灣 11/01 02:31
噓 BV033GFT: 臺男很多都不知道自己多噁心147F 42.76.15.220 台灣 11/01 03:11
噓 bessvirus: 重點不是學姐有沒有男友，重點是劉已婚好嗎= = 要照顧要噓寒問暖不會找自己老婆？148F 36.237.29.118 台灣 11/01 04:34
噓 touchbird: 台北市花十二萬請人 結果在處理民眾黨的事 幹151F 42.73.173.120 台灣 11/01 04:58
→ aja1008 …
→ aja1008: 柯粉韓粉化？還是同根生？153F 111.248.74.250 台灣 11/01 05:43
噓 duoCindy: 真的是標準台男觀點，如果是個同志對你做一樣的事你也覺得他沒特別意圖？呵
對方都已經拒接多通電話了還硬要「關心」本來就是騷擾，你會想被甲甲這樣「關心」？154F 110.26.190.10 台灣 11/01 06:46
現在同性戀可以結婚，所以現在男男兩人開會，也不能關門了嗎? 否則也會被男的說性騷
推 Allenguy: 認同你。黃瀞瑩心機很沉，綠茶X那種159F 123.194.85.232 台灣 11/01 07:53
噓 minirr: 超譯 真厲害160F 49.217.204.164 台灣 11/01 08:03
噓 m82: 噁噁噁噁噁161F 1.164.3.216 台灣 11/01 09:48
噓 laal: 推超譯162F 114.137.122.251 台灣 11/01 10:15
推 ptter: 你只看文字，你可以查心理學的「擬似語言」四個字163F 223.137.121.109 台灣 11/01 10:19
噓 UDGING: 腦補165F 223.138.118.109 台灣 11/01 10:38
呵呵~ 我不反對用這樣的形容詞來講我這一篇的文字
不過是這樣：Ａ... 你知道 "騷擾" 或 "性騷擾" 的感覺或爆出來或立案
通常是男女雙方當事人(現在多元，女女或男男)有一方或雙方，對於對方的言行腦補過多嗎
有一方心理防禦過當
而或許有一方對另一方有過度期待與幻想
所以才會有 "騷擾" "性騷擾" 的案件發生
簡單講，就是雙方的頻率對不上
這才是真腦補
這個市府的案子就是，男女雙方或許都有腦補 不是嗎？ 呵呵~
※ 編輯: IDfor2010 (111.241.129.230 臺灣), 11/01/2019 10:54:00
噓 HEYHAH: 柯糞真的好噁，騷擾就是騷擾166F 211.23.42.159 台灣 11/01 11:30
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