看板 HatePolitics作者 ghghfftjack (慾望深厚的老衲)標題 Re: [討論] 劉嘉仁vs黃瀞瑩 對話還原時間 Fri Nov 1 00:04:41 2019
※ 引述《hass231470 (hello)》之銘言：
: 週刊報導了對話內容:
: 事發
: 柯要黃投入台北市第一選區（北投、天母）選舉，不過黃興趣缺缺, 9月初劉嘉仁開始頻繁
: 找黃瀞瑩溝通的時間點落在9月5、6日這兩天。
: 9/5
: 天母三玉宮行程結束後黃瀞瑩獨自回家，劉嘉仁參加在地另一場有議員的飯局時，席間不
: 斷以LINE傳訊黃瀞瑩問她「要不要過來一下」，隨後並打了好幾通電話給黃但遭婉拒，隨
: 後並再傳訊說，「抱歉沒有照顧妳回家」、「路上小心」等語，讓黃瀞瑩不堪其擾。
: 9/6
: 劉嘉仁上班時間再傳LINE訊息給黃瀞瑩，問她在不在辦公室，並稱要「送個柚子過去」，
: 隨後並稱，「主任（指蔡壁如）說妳很辛苦，週末要找妳吃飯」。
: 柯的處理
: 曝光前: 親自約談黃劉了解狀況，認定尚不構成性騷擾，頂多劉「過度用訊息騷擾」
: 曝光後: 外界有質疑聲音，決定再送市府性平單位，若構成性騷擾就處理，否則可還清白
: 以上, 這是目前還原內容, 大家自己看看吧?
劉有沒有問題 當然有 問題很大
構不構成性騷擾?
能不能成立還不一定 但至少算接近騷擾行為
這個案子其實市府的處理也沒什麼錯
警告+調整兩人業務 把工作隔離 最多也就只能這樣了
因為講這些話就要拔人官或降職 很明顯太超過了
(事實上就性別工作平等法裡的性騷擾要件 也很難說構成)
而柯P其實也做到性平法的要求了
第 13 條 雇主應防治性騷擾行為之發生。其僱用受僱者三十人以上者，應
訂定性騷 擾防治措施、申訴及懲戒辦法，並在工作場所公開揭示。
雇主於知悉前條性騷擾之情形時，應採取立即有效之糾正及補救措施。
第一項性騷擾防治措施、申訴及懲戒辦法之相關準則，由中央主管機關定 之。
另一個問題點在於要不要送性平會
雖然男方北七自己搞事騷擾人
但這要說性騷擾這種指控對他也很難說公平
掛上性騷擾這三個字差不多就是確定的癡漢形象了 劉才會態度那麼激烈
(雖然基本上大家都會覺得這人根本就癡漢想吃人豆腐了)
柯大概是認為這種程度算騷擾 還不到性騷擾 就這樣處理了
其實賴香伶被質詢時 可以看出她認為照這個處理是OK的
只是王議員不相信柯文哲要求勞動局主動處理 那柯文哲也說OK
所以其實今天市府的處理並沒什麼問題
唯一的問題就是這個搞事的劉先生本身
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.187.82 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TkmOSZn (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1572537884.A.8F1.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 劉嘉仁vs黃瀞瑩 對話還原
11-01 00:04 ghghfftjack.
推 benothing: 支持，放過他吧，柯文哲也只能靠這些性騷擾的或是幫忙喬兵役的人了，這些都是人才，一定要顧好！2F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:06
是啦 對你來說他就是性騷擾惹 你的道德指數高達九萬呢
推 rustic5566: 同感 目前證據看起來就這樣5F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:06
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:07:52
→ rustic5566: 至於菸粉在那假好心就算了吧6F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:06
推 benothing: 缺少三萬7F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:08
→ ghghfftjack: 不不 我想應該有九萬呢 蒸的棒
這麼嚴重肯定要拔個官降個職 甚至踢出市政府 以昭雪黃的冤情 對吧?8F 61.228.187.82 台灣 11/01 00:08
→ rustic5566: 九萬要副秘才有 至於菸粉還是去領23KY11F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:09
推 benothing: 我覺得齁，要護航可以，不過下次在嘴藍綠什麼事情的時候，也多想想你是怎麼幫柯開脫的。搞政黨對柯絕對只有扣分而已，畢竟哪個陣營沒有豬隊友。你護航了一個豬隊友，再去譙別陣營的豬隊友，這樣不是蠻柯學的嗎？13F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:11
沒什麼啦 你如果到時候要把劉這幾句說不上性騷擾的話跟
真正性騷擾的話畫上等號 那也是你的漬油阿
我今天就事論事 今天劉最多就是只能處理到這樣了
你換藍綠的誰來做同樣的事情 最多就是這樣 不會有更進一步的處分
你可以狗幹劉根本下面癢騷擾人
但是他說的話 並沒有嚴重到要接受這麼重大的懲處
除非沒講出來的關門談話 實質上有性騷擾的要件 那又是新的事證另說
我前天才聽一個教授的講座 他說柯P這個人性平觀念很不好
但是至少他尊重專業 該怎麼辦就怎麼辦
如果你覺得柯P這麼處理哪裡有問題
請你告訴我
依法應該要對這個劉先生怎麼樣?
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:17:23
→ rustic5566: 對整隊都是豬的黨要好多囉 不過有人就19F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:12
→ benothing: 九萬還不是拿公家的錢，拿市府十二萬的薪水還不知道到底是在跑市政還是黨務。20F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:12
→ rustic5566: 是愛支持豬就不要檢討別人支持人囉23F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:12
推 Landius: 也沒什麼好護航,既然都交辦體制處理了,那就等結果,就是這麼簡單.24F 36.230.80.90 台灣 11/01 00:12
推 benothing: 另外阿，就柯黑如我的角度。柯文哲要自己先把內鬼抓出來，我猜想民眾黨已經有小派系，學姊這一掛大概都被壓著打，總有一天民眾黨被別的有心人士整碗捧去。26F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:14
→ rustic5566: 好啦 回去操心你自己的黨吧31F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:15
推 benothing: 我是看的蠻開心的啦。到底是不是真的柯粉我不知道，某些人一直說什麼柯的價值崇高，看得到台灣政治的新希望。然後這種性騷擾，喬兵役，校園競選，這時候又帶出藍綠也有，瞬間好像柯文哲也沒有多高尚似的。這個薛丁格的白粉價值真的很費人心思。32F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:19
所以請你告訴我
依法應該要怎麼處理劉先生
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:20:10
→ rustic5566: 看到柯黑就覺得可悲啊39F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:20
推 benothing: 這時候又依法了，我問問你，依法我要怎麼處理八萬的非凡公子？政治幕僚領市府錢不幹市政的事情就算了，還給主子捅一個簍子，你問我「依法」怎麼處理，510「依法」要如何處理？40F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:22
挖靠 你拿一個台北農產跟台北市政府比 換個像樣的例子好嗎?
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:26:11
推 fdd486: 不懂柯的原則只會嘴，柯就是依法處理該怎麼做就怎麼做，不會因人設事45F 218.173.28.151 台灣 11/01 00:25
推 benothing: 依法就是沒輒，還不是硬逼她走人這麼簡單。沒有能力又給主子難堪，被對手壓著打，結果你竟然只想到「依法處理」。這種是斷跟不斷都麻煩啦，姑且不論性騷擾，不斷的話傷害擴大(跟510一樣)，斷的話黨內的小團體食髓知味繼續打壓其他人。47F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:25
推 Landius: 為什麼推文會跑出這麼超越跳痛的論述啊?54F 220.129.224.247 台灣 11/01 00:28
推 benothing: 蔡璧如一天到晚在放炮，依法如何處理？媽媽樂，依法就是她的主子有權炒她魷魚阿，不然怎麼樣，自己的人搞事，還有其他單位善後？自己可以明快處理起來的，還在依法。55F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:28
推 kbook: 推60F 123.195.33.71 台灣 11/01 00:29
→ ghghfftjack: 你又拿一些奇怪的例子在比耶..
還在蔡璧如 我快笑死了61F 61.228.187.82 台灣 11/01 00:29
推 benothing: 我的錯，民進黨自己當凱子花九萬找個書呆子可以被你們笑成這樣，然後領市府12萬的叫女生把門關起來，你們只說「依法」，這個太跳了。63F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:30
9萬是公子背骨兼空降
今天12萬好歹有經歷資歷只是耍白癡騷擾人 這兩個也能比 我要笑死了
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:32:31
→ benothing: 是說學姊也是「依法」佔其他單位的缺，幹非該單位的事，對吧？人對了什麼法都用的很開心了。67F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:32
→ ghghfftjack: 性質都不一樣的東西也能比
比喻大濕 4ni70F 61.228.187.82 台灣 11/01 00:32
→ rustic5566: 你現在是指控北市府非法任用囉72F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:33
推 benothing: 講一講你除了傻笑還能怎麼辦，我是柯文哲也不知道該怎麼辦阿。就當個笑話吧，嘻嘻，價值12萬的市府顧問，了不起。73F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:33
你不就只是想嘲笑 柯的底下有個騷擾人員 柯粉還敢嘲笑別人 對吧?
沒什麼啦 你所謂的標準就是這樣啦 輕的跟重的 只要是犯錯
都是給上面抹臉 上面都是同樣貨色 這就是你的理論阿
你不會去管 上面後來到底有沒有合適的處理 你只在意 "總之就是抹臉都一樣貨色"
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:37:11
→ benothing: 人家民進黨當盤子，違法？依法怎麼辦？阿另外一個另人民的錢，然後調戲同事，反而沒什麼大不了。太跳了啦。
當然不是非法任用，「依法」，厲害吧，這時候法律合了什麼都沒關係了。76F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:35
→ rustic5566: 不只要合法律 還要合你的意啊www81F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:37
推 benothing: 職場上這種情形蠻普遍的，被騷擾的女性多半因為羞於啟齒，或是自我情感勒索，擔心講出來會傷害到主管，甚至自己在公司的前途，即使遇到這種性騷擾，多半隱忍，搞得有權有勢的性騷擾者食髓知味。我可不是在說12萬，是在說很普遍的職場現象。結果一個明顯自我隱忍的學姊，反而被忽視，為了不打擊柯文哲，不去追究加害者，反而想要草草了解。82F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:41
我跟你說啦
今天就已經做了糾正跟補救措施(隔離)了
還要要求更多砍人頭路 那你要拿出更具體的事證指控
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:43:37
推 WU0502: 喔所以之後所以的騷擾一律直接上升變性騷擾，畢竟女生一定是有種種原因
然後就不用繼續拿黨政不分囉，就直說有黨務不能當政務官就好，屁話那麼多91F 39.13.10.19 台灣 11/01 00:43
推 benothing: 我問你，12萬跟乳摸廷差別在哪里？一個拿政府錢另一個沒有，一個被受害者告了另一個沒有。就這麼簡單。95F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:44
一個沒有犯罪一個有犯罪 你拿這兩個比也太好笑
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:46:19
推 benothing: 「具體指控」就是在被害者身上，很明顯被害者處於其他目的，決定冷處理阿。我在說的不是單一事件，而是普遍現象。結果你竟然無視實務上受害者的消極應對，拿個SOP就想要草草帶過。我是相信12萬沒有到毛手毛腳啦，不過我也相信學姊對他的不滿絕對不是「分開」就可以了結。這等於告訴所有柯的手下，只要不要太明目張膽，想幹嘛就可以幹嘛。98F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:48
我直白的問你啦 你覺得柯市府應該要怎樣對待劉? 你說你認為應該要怎麼處理他
推 riahserf: 一個有沒有犯罪還不知道...107F 180.177.58.187 台灣 11/01 00:48
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:49:39
→ ghghfftjack: 不要在那邊扯什麼實務 你講的根本不是實務108F 61.228.187.82 台灣 11/01 00:50
推 benothing: 不就講了嗎？他們兩個的差別在於一個真的被告了，另一個還沒有告。這個是被爆料，學姊從頭到尾曾經跟市府的「性平」單位申訴嗎？她跟上級講，但是SOP是什麼？上級「依法」應該要正式啟動性平調查，而非告誡或是分離職務，所以有保護到其他市府的女性職員？110F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:51
哪來的法你告訴我 哪個法強調一定要送性平的
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:52:17
→ WU0502: 所以是依什麼法送到性平會的？117F 39.13.10.19 台灣 11/01 00:52
→ ghghfftjack: 你扯到其他女職員更好笑了118F 61.228.187.82 台灣 11/01 00:52
→ WU0502: 還是之後只要異性之間職權騷擾就是性騷擾119F 39.13.10.19 台灣 11/01 00:52
推 benothing: 我又不是柯學家，第一步根本就做錯了啊，第一步是了解後啟動調查，而非告誡120F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:53
→ ghghfftjack: 難道被送懲處 就永遠不能跟女性職員122F 61.228.187.82 台灣 11/01 00:53
→ benothing: ，保護了學姊，其他市府女同事會不會變成替代品被叫進去關門？沒有人知道耶，但是這個家伙有過案例耶！123F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:53
→ ghghfftjack: 共事?
所以依什麼法啦 你可以說明下嗎?126F 61.228.187.82 台灣 11/01 00:53
→ WU0502: 你是不是沒被彩虹旗k過128F 39.13.10.19 台灣 11/01 00:53
→ ghghfftjack: 哪個法要求一定要送性平129F 61.228.187.82 台灣 11/01 00:53
→ tinmar: #Me Too在台灣難成風潮130F 1.169.194.213 台灣 11/01 00:53
→ WU0502: 有再第二次就直接掰了啊，還第二次131F 39.13.10.19 台灣 11/01 00:54
推 benothing: 沒錯，你說對了，沒有明文的「法」，所以私下摸頭就好。柯學價值就是這樣。學姊有要求要啟動性平調查嗎？沒有嘛，一定是學姊的錯，12萬是無辜的，結案。132F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:54
幹沒有法阿不就你上面胡說八道的
我這篇就告訴你"依法"糾正跟補救措施 條款貼在上面給你看了
你說"依法"送性平我問你哪個法又說不出來 幹 話都給你說阿
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:56:16
→ WU0502: 所以你是哪位可以自作主張替當事人想呢136F 39.13.10.19 台灣 11/01 00:56
→ benothing: 因為市府沒有建立職場性平的SOP，所以是受害者的錯。my bad，我在這裡代替學姊跟12萬道歉。137F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:56
挖靠 有沒有SOP 你說了算 不是你想要的SOP 你說了算 蒸棒
→ WU0502: 他的監護人嗎？還是他閨蜜140F 39.13.10.19 台灣 11/01 00:56
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:57:15
→ WU0502: 到底誰說受害者的錯啊？我就說之後異性職權騷擾就要送性平會是不是141F 39.13.10.19 台灣 11/01 00:57
→ benothing: 我是學姊粉 \\\\\\143F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:57
→ WU0502: 那同性之間呢，為什麼不能送性平會144F 39.13.10.19 台灣 11/01 00:57
→ ghghfftjack: 我看政風研考業務可以轉移去性平會了145F 61.228.187.82 台灣 11/01 00:58
→ benothing: 今天起碼講出了一些共識，不錯。學姊要主動要求，她不對。146F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:58
好了啦 別再扯一些五四三了 被打臉就轉移話題
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:58:51
→ WU0502: 好啦，什麼都了解的厄介請借過
所以還沒回答到底是憑什麼以這樣的對話送性平會，異性嗎？那同性為什麼不行148F 39.13.10.19 台灣 11/01 00:58
推 benothing: 不用看，反正柯文哲怎麼說都對。你們還真的身邊沒有女性朋友在職場上被吃過豆腐耶，我聽到都牙癢癢了。還是為了護航柯，這樣子都說到下去?你們不是選擇鼓勵學姊站出來說清楚，而是幫加害者一起草草結案。台北市府的工作環境應該蠻適合摸乳哥。151F 223.136.210.209 台灣 11/01 01:01
你真的很會阿Q勝利法耶 說有法問你法在哪 裝死
說有依法處理 你說這樣處理不行 你的標準才行
然後扯510 扯摸乳停 扯當事人意願(你是他蛔蟲?)
最後下一個結論 柯文哲怎樣說都對 你們好棒棒
幹 當大家北七喔 論述講不好就自己隨便下結論
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 01:02:52
→ benothing: WU的話會激怒女權團體唷，你是要說帶個異性在房間把門關起來也沒什麼，對吧?158F 223.136.210.209 台灣 11/01 01:02
→ WU0502: 我就還在等記者去問學姐啊，當事人話都還沒講你倒是都很厲害的知道要講什麼一樣
喔喔，所以同性之間沒關係就是了，原來161F 39.13.10.19 台灣 11/01 01:02
推 benothing: 對啊，當事人一整天都沒有說話了。被me too的大概普遍都是這樣。164F 223.136.210.209 台灣 11/01 01:04
→ WU0502: 原來職場上還是只有異性才是性騷擾，同性就不是，好棒棒166F 39.13.10.19 台灣 11/01 01:04
→ benothing: 你不是北七，是柯學家啦。力挺12萬繼續在市府蒐集成就。168F 223.136.210.209 台灣 11/01 01:05
論述講不好的人 最喜歡直接下一個自己喜歡的結論了
反正直接抹別人不用論述 很簡單
→ WU0502: 所以還沒回答同性算不算性騷擾啊
？？？自己腦補成這樣170F 39.13.10.19 台灣 11/01 01:05
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 01:06:18
→ WU0502: 沒講話跟metoo一樣，閉門就是性騷擾，男方對女方職權騷擾就是性騷擾
這樣就跟那堆噁心團體過度幫忙一樣172F 39.13.10.19 台灣 11/01 01:06
推 benothing: 我沒有什麼想要說了，老實說。台灣或是世界上普遍職場都對女性工作者不太友善，我是學姊粉，身邊也有女性朋友，我聽過有人分享職場的不愉快經驗。受害者的臉孔通常是隱蔽的，但是這不代表加害人沒有對她們造成陰影或是傷害。175F 223.136.210.209 台灣 11/01 01:08
你不用說這些長篇大論武裝自己 我告訴你這種東西我也算懂的
我也認識對這方面很熟的朋友
但今天這個案子你就是在胡說八道
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 01:11:25
→ WU0502: 所以說你是憑你周圍的人，然後很理所當然的認定學姐有心裡陰影
你會不會太自以為是了
這種理所當然的刻板印象真的很討厭
跟日本女學生尖叫，然後隨便抓一個就癡漢確定一樣，反正長期看來確實女性都是弱勢182F 39.13.10.19 台灣 11/01 01:18
推 lomeoh: 我想請教benothing,你覺得騷擾跟性騷擾的定義和差別在哪？188F 119.14.44.31 台灣 11/01 01:23
推 kids1991: 推190F 42.72.80.29 台灣 11/01 01:42
噓 sandy0327: 垃圾不只藍綠黃紅 還有雙標白焚牆頭草191F 118.165.122.166 台灣 11/01 01:51
推 LIONDOGs: 又一個被打臉就開始跳針的192F 101.12.51.73 台灣 11/01 02:10
推 krsone: 我分不清是臉皮太厚還是臉被打爛也不管193F 101.15.177.16 台灣 11/01 02:48
推 kenshin333: 啊柯糞就最愛笑人雙標然後自己雙標爽爽啊194F 111.240.128.11 台灣 11/01 03:26
推 lozupomelo: 某b舉的例子好怪XD196F 42.77.211.167 台灣 11/01 04:40
推 covenant: 看不出來某些人是在幫女權還是扯後腿197F 1.171.94.32 台灣 11/01 04:45
→ sonora: 蠻有趣的，這時候都能用新聞報導辦案
今天這個個案先不評論
不管是沒有那個意圖，或者只是還沒實行，又或者已經實施性騷擾行為，在被指控的時候，多是激烈否認的反應198F 1.160.50.53 台灣 11/01 05:33
→ aja1008 …
→ aja1008: 切切切、割割割！203F 111.248.74.250 台灣 11/01 05:51
→ sonora: 另外，性平法有三個。性別平等教育法、
性別平等工作法、性騷擾防治法。
在性騷擾防治法的第三章申訴及調查程序裡規定的程序要有一個調查小組開始調查
"如果"真的是性騷擾，不能只是隔離處置204F 1.160.50.53 台灣 11/01 05:56
推 yuanfuk: 這個be nothing 真的nothing 邏輯0分209F 58.115.129.246 台灣 11/01 06:28
推 duduchiau: 其實我也覺得不構成性騷擾 因為看來看去沒有哪裡有性暗示210F 223.137.165.12 台灣 11/01 06:54
→ viewpoint54: 需承認阿伯也是會護短，跟小煙一樣212F 36.230.223.187 台灣 11/01 06:56
推 duduchiau: 黃應該也不覺得有性騷擾 才沒申訴
至於媒體爆料的時機 我覺得很可疑213F 223.137.165.12 台灣 11/01 06:56
噓 sinon0123: 要是今天換是別人 柯一定上去嘴215F 175.181.102.11 台灣 11/01 06:58
→ duduchiau: 想到高潞的案子是怎麼被揭露的...216F 223.137.165.12 台灣 11/01 06:58
推 bkm1: 護短？小菸連走私都放過了 這個有分開的叫護短？菸粉雙標真的是表露無疑217F 180.204.13.4 台灣 11/01 06:59
→ ghghfftjack: 性平法有三種 是為了適用不同情況。按兩者有上下屬關係。適用的是性別工作平等法
當然如果真有性騷擾事實。送性平會還是必要的
至於這事實怎麼認定 依當事人申訴狀況判斷220F 61.228.187.82 台灣 11/01 07:20
→ Allenguy: 黃瀞瑩那群年輕幕僚故意爆出來，鬥爭劉看久以後就會發現黃心機很沉227F 123.194.85.232 台灣 11/01 08:03
推 nifa: 對1450來講，這才是騷擾，摸奶那種是意外230F 61.62.220.207 台灣 11/01 11:25
推 tsairay: 對話都有流出..就表示那是本人放出來的231F 122.146.118.194 台灣 11/01 13:03
--