看板 HatePolitics
作者 dotZu (良牙)
標題 Re: [討論] 柯文哲組民眾黨其實大幅縮減自己政治壽命
時間 Mon Nov  4 01:30:26 2019


※ 引述《adagiox (adagio)》之銘言:
: 柯文哲組民眾黨毫不意外地陷入一人帶全黨的困境,
: 正所謂樹大有枯枝人多有白癡,
: 民眾黨本身有不喜藍綠的勢力,
: 但也有藍綠不敢用甚至看不上眼的勢力,
: 毫無疑問為了籌組第三黨,
: 民眾黨的籌組是柯文哲最大的誤算,
: 這個黨的光輝或許僅此一屆僅此一次,
: 往後將會成為柯文哲政治路上的拖油瓶。


我是完全不同意這個說法,

柯文哲的錯誤判斷是太晚組黨,而不是組黨害了他。

柯在市長選完就應該組黨,而一月北市補選,柯根本不該派人。

柯支持度下降是因為他完全誤讀了選舉的結果,

這和侯友宜的民調一比就知道了。


侯友宜去年選舉完,民調有那麼高嗎?當然沒有。

現在侯的民調滿意度和信任度超高,

就是相鄰縣市的對比效應而跑出來的。

簡單說就是侯友宜路線正確而柯文哲路線錯誤。

新北市府這段期間沒有包嗎?

當然有啊,新北市新門牌問題就是很大的出包,

但是為什麼對有出包的市政府仍然滿意度極高?

重點就在於侯友宜不會無聊到為反而反,


而柯文哲反軍購的種種行徑就是為反而反。

柯文哲自稱是中道路線,但是和相鄰縣市一比,

很明顯柯文哲是雞腸鳥肚毫無市長該有的格局。



民眾黨的問題點是在於太晚成立了,


成立一個政黨絕對要幾年的經營,

親民黨成立以前就是以「新台灣人服務團隊」而存在幾年,

時代力量成立以前也以「公民組合」而存在幾年。

民眾黨成立到今天根本還不到幾個月。


如果親民黨成立時太久遠想不起來,

那起碼時代力量比較近,大家還有記憶吧。

「公民組合」是在 2013 年的夏天,

也就是早於當年九月發生的「九月政爭」就已經打算組黨,

但是當時就已經決定不打算以政黨的身份投入 2014 年選舉。

而實際上公民組合的後續政黨「社民黨」及「時代力量」兩黨,

都是在 2016 年才參選,那是整整大約兩年半的準備。



如果以 2013 年夏天作為參照點, 2019 年夏天才成立的民眾黨,

到現在根本就還沒有走到 2014 年才發生的太陽花學運。

以時間點互相對照就很清楚了,

民眾黨甚至還沒有走到「時代力量建黨工程隊」的時期。


民眾黨無法承接 2018 年選後高達 35% 的第三勢力民意,

那是因為柯文哲在元月完全看錯了路線。

民眾黨所謂的「柔性政黨說」和「執行柯文哲意志說」根本矛盾,

柯本人放話所說的「影子內閣說」和「聯合內閣說」也是完全矛盾,

柯文哲就是在自己滅自己,但是他自己根本聽不進去人家的正確見解。



影子內閣是指你在每個部都有部長人選,

意思是「以你為主來組閣」,

聯合內閣是指你去加入別人的,閣員必須要給別的黨。

意思是「以別人為主,以你為輔來組閣」,

這兩種是完全相反的。


柯文哲在同一句講了兩個完全相反的觀念,

自己竟然還沒發現這兩者是相反,

真不知道是誰教他這樣講的?

柯的幕僚是很有問題的,都教柯一堆錯誤的見解。


高達 35% 想要第三勢力是客觀性的存在,

而柯現在只接得下 10% 左右,

是柯自己看錯方向,而不是這 35% 的第三勢力選民不存在。

這分別要搞清楚。所以並不是柯組黨組錯了,而是柯走錯方向。

柯從今年元月就誤解了這 35% 要的是什麼。他完全弄錯了。




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※ 同主題文章:
Re: [討論] 柯文哲組民眾黨其實大幅縮減自己政治壽命
11-04 01:30 dotZu.
meredith001: 你死定了 柯學家要來集體噓文1F 42.72.173.162 台灣 11/04 01:32
※ 編輯: dotZu (1.169.170.71 臺灣), 11/04/2019 01:32:23
ken0062: 他本來就一直是試試看的心態,整天在算計的都是其他黨,然後再說柯算計2F 111.252.107.154 台灣 11/04 01:33
alex8725: 這篇蠻客觀的啊
柯的民眾黨就是匆忙上陣所以裝備不足4F 118.233.81.60 台灣 11/04 01:33

雖然我對民眾黨的「現狀」並不怎麼贊同,

但是長期而言,民眾黨組黨對大家都是好事,

對柯自己也是好事。

我只是覺得柯陣營還沒有很理解到「政黨」要怎麼運作。

現在的不足之處,多半都可以歸因到因為成立還不久所以就是「準備不足」。


tahikuro: 柯不是反軍購他只是想炫耀自己的見解6F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:35
alex8725: 只是他對軍購的見解很怪7F 118.233.81.60 台灣 11/04 01:36
bloodyiris: 你智商不夠 不懂合理8F 49.217.82.40 台灣 11/04 01:36
tahikuro: 很高明 強調自己想到很多
他對於軍購就是不想只靠買啦9F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:36
※ 編輯: dotZu (1.169.170.71 臺灣), 11/04/2019 01:42:29
tahikuro: 花錢還要考慮是怎麼分配用途最大11F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:37
jay70134: 客觀12F 212.243.40.162 瑞士 11/04 01:38
alex8725: 但是有心人士會操作13F 118.233.81.60 台灣 11/04 01:38
tahikuro: 缺乏對於購買武器這項行為的了解14F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:38
alex8725: 柯文哲要知道他的言論一定會被X營有心放大解讀15F 118.233.81.60 台灣 11/04 01:39
tahikuro: 用施政的想法取看軍購17F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:39
dxoxb: 柯文哲就是很愛說最後一秒再決定 結果時間到了再說來不及準備18F 1.161.88.244 台灣 11/04 01:39
smartid: 你知道嗎這兩年是做必須做但容易引起民怨的事 說必須說但容易引起反感的話的最好時機
下次要選時前半年再安靜都來得及20F 114.45.79.225 台灣 11/04 01:40
tahikuro: 他本來就沒想組黨啊
北市補選他想試自幾能否把選票給手下24F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:41
ben840619: 這論點可以26F 61.224.55.165 台灣 11/04 01:41
tahikuro: 我認為柯就是補選派人失敗才有領悟
如果不組黨也推不了人27F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:42
※ 編輯: dotZu (1.169.170.71 臺灣), 11/04/2019 01:43:56
shields5566: 如果很中肯就算了 還一天到晚講些無意義的肖話 搞得柯學家忙得要死==29F 223.137.102.19 台灣 11/04 01:43
tahikuro: 第三勢力超過20%堅定反共
柯友中路線注定拿不到
反過來 為何時力如此正確 第三勢力卻31F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:43
suikokuo: 意思是台民黨的人應該等到2022再投入議員嗎?34F 39.8.200.19 台灣 11/04 01:45
tahikuro: 拿不到多少票36F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:45
royli0425: 柯真的很需要國防專業的人,看郭能不能幫他從青溪介紹37F 220.132.24.191 台灣 11/04 01:45
kyouya: 他對軍購的見解比公園老人還不如39F 27.52.39.46 台灣 11/04 01:45
tahikuro: 35%本來就不可能全拿40F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:45
alex8725: 他講無人機那段 我聽了超級傻眼 這啥小...41F 118.233.81.60 台灣 11/04 01:46
tahikuro: 韓國瑜出來 35%至少一半反他去投綠
制衡國民黨43F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:46
rpfeynman: 分析的不錯45F 140.116.250.163 台灣 11/04 01:46
tahikuro: 他就是以為想法很好硬要說46F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:47
alex8725: 時力跟民進黨走太近 吃不到反綠盤 加上選票集中的策略下時力發展必定受限47F 118.233.81.60 台灣 11/04 01:47
tahikuro: 正確說是他對於武器的見解很爛Y
購買武器只用去買東西的思維去想49F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:47
alex8725: 至於柯的友中路線我覺得不見得吃不到欸 畢竟極端反共的本來就會投綠了 況且柯也沒有什麼明顯的親中行為51F 118.233.81.60 台灣 11/04 01:48
tahikuro: 35%多少偏藍也是問題54F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:49
royli0425: 柯身邊專業人才不夠啊,他又不肯弄基金會或智庫,搞的跟丐幫一樣= =55F 220.132.24.191 台灣 11/04 01:50
tahikuro: 柯得嘴巴親中啊 以為多少人看親中看做事都是看你說什麼
真正第三勢力應該是不會思考藍綠反共
這些人我不認為有35%57F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:50
HRyan: 推!你這分析利害!61F 1.160.144.15 台灣 11/04 01:52
tahikuro: 投票不會用藍綠反共思考或許不到2062F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:52
royli0425: 2016的時力其實有拿到藍票的63F 220.132.24.191 台灣 11/04 01:53
alex8725: 唉 柯就覺得嘴巴反中實際親中 這種事他做不到64F 118.233.81.60 台灣 11/04 01:53
RLH: 柯不知道中什麼邪 自爆成這樣66F 59.115.242.221 台灣 11/04 01:53
tahikuro: 時代+民眾沒有35% 由此可知第三勢力
沒有這麼多才對67F 115.43.229.235 台灣 11/04 01:54
CenaWang 
CenaWang: 柯粉:你敢質疑師父?69F 180.217.184.198 台灣 11/04 01:54
alex8725: 實際上搞不好更少
同時賭爛韓蔡的 搞不好懶得投70F 118.233.81.60 台灣 11/04 01:54
dxoxb: 各國大黨幾乎都有前身前身前身 既然民眾黨當初沒有準備試錯的前身 現階段的民眾黨就有可能只是未來某個黨的前身之一 那麼民眾黨應該要更積極開李登輝學校那種訓練機構否則只會變親民黨2.072F 1.161.88.244 台灣 11/04 01:56
royli0425: 柯現在搞的是裂解藍軍吧77F 220.132.24.191 台灣 11/04 01:56
jasontime: 推 這分析不錯78F 114.35.172.111 台灣 11/04 01:59
CHY5566: 這篇講的不錯 民眾黨明年有10%就謝天謝地79F 114.136.83.170 台灣 11/04 02:01
leocean9816: 不信林鄭跑去信國台辦的ID信任自助餐81F 123.195.193.215 台灣 11/04 02:05
dxoxb: 民眾黨不分區前三名立委風格決定民眾黨的命運 要是像親民黨那種都不會開砲作秀 就會被邊緣化 除了研究時力失敗的原因 也要研究時力為什麼還能撐住的原因 以及親民黨失敗的地方82F 1.161.88.244 台灣 11/04 02:06
RainCoffee: 這篇分析頗有道理,但我認為所有分析柯的人都忽略了一件事情,就是柯文哲從來沒有懈怠過他台北市長的本務。
在座如果有出社會比較久,或者很認真的自營業者,應該可以體會,在那種高強度的位置(而且還高曝光)認真工作,對於很多事情你真的很難深思熟慮,以我自己的經驗,也是回頭來看總會有太多地方稍稍改正就可以做得更好數倍
因此在我看來,民眾黨等柯文哲市長卸任,才會真正快速成熟。
柯文哲那套系統真的很棒,每次做錯,回頭踏實檢討,我看完《原子習慣》這本書才知道他每天進步0.1%是什麼意思,還有他對選戰的進步思想。
所以只要他市長任內不要有重大醜聞,民眾黨還大有可為。87F 218.166.159.131 台灣 11/04 02:07
LCW2001: 成軍確實太倉促,但當時可能想說有郭可帶105F 61.227.180.83 台灣 11/04 02:07
traystien: 中小企業老闆都這樣
覺得很有既視感106F 61.63.109.73 台灣 11/04 02:08
howiekuohr: 好文108F 111.242.19.148 台灣 11/04 02:10
stark: 柯沒有反軍購喔,還有侯多少是媒體有在暗捧捧侯打柯,反正分化不用錢109F 140.112.104.91 台灣 11/04 02:11
LiangNight: 反正未來民眾黨比其他黨好,自然沒問題111F 1.172.165.156 台灣 11/04 02:13
dxoxb: 不能把侯推給媒體暗捧 綠媒怎麼解釋 想想侯為什麼能做到綠媒沒得打比較實際
就算侯是不分藍綠一起捧侯打柯的既得利益者好了 那你自己總不是吧 你想得到能打侯什麼112F 1.161.88.244 台灣 11/04 02:13
odl: 其實上ptt的人忽略一點,柯或民眾黨的支持者117F 110.26.199.142 台灣 11/04 02:17
mojia: 酸民到底可以多酸讓我們繼續看下去118F 123.204.12.1 台灣 11/04 02:18
odl: 早就不是20-30的年輕族群了,已轉為30-40之間的中產階級,實際的作為和務實理性的路線才是這群人重視的,而這個群體會隨20-30那批逐漸踏入社會,而越來越壯大119F 110.26.199.142 台灣 11/04 02:18
LBruce: 每次比較情緒性的發言我都不支持,我覺得柯大砲在上面亂轟的時候下面小的應該都尷尬尷尬,這樣也很難吸引年輕人123F 36.226.18.142 台灣 11/04 02:18
Wayne75: make sense126F 1.162.40.233 台灣 11/04 02:23
stark: 因為侯跟柯兩個都不錯而且合作良好,才要捧侯打柯127F 140.112.104.91 台灣 11/04 02:24
chewie: 推 並沒有做好準備 組織跟心態都是129F 219.91.52.132 台灣 11/04 02:25
traystien: 可是三四十歲的人職場看過的主管也多了130F 61.63.109.73 台灣 11/04 02:26
stark: 不過民眾勢弱是事實,柯本來就對政治蠻蝦的131F 140.112.104.91 台灣 11/04 02:26
pollux945: 理想很常變夢想,烏茫松水、希望相隨132F 111.71.64.163 台灣 11/04 02:27
stark: 市長一開始也很混亂,組黨失序也是可預見的但非每次都有世大運來救,只望他能趕快修正133F 140.112.104.91 台灣 11/04 02:27
EggAcme: 我記得原本旺中要捧侯而非韓,只是後來轉韓了。135F 36.233.8.24 台灣 11/04 02:35
hmt17: 推這篇 他組黨根本呵呵137F 101.15.162.255 台灣 11/04 02:35
s555666: 柯屁就垃圾政客而已138F 223.138.218.140 台灣 11/04 02:38
stark: 他是政客今年就衝總統了,哪還囉嗦什麼139F 140.112.104.91 台灣 11/04 02:40
s555666: 孬種怕輸,龜縮回去,典型政客
沒有中心思想,誰對他有利就蹭誰,政客行
還有他為什麼這麼晚組黨,因為他要再蹭資進黨,他組了黨是要怎麼跟資進黨談判? 後來空心菜賣芒果乾成功,想蹭也蹭不成了,乾脆組個台民黨來蹭果凍,這不是政客,什麼是政客140F 223.138.218.140 台灣 11/04 02:42
kess: 如果柯理念那麼好 怎麼會剩下壁爐跟坐檯的?做好台北市長跟做好總統&黨主席完全是兩件
蔡英文那麼多可以泡的 沒事去泡軍事外交香港議題 智商真的157? 笑死 再來就是郭科或是柯郭配 早就穩了 不就整天政治算計算到2020沒了剩2024? 這點跟吳借韓卡朱很像 大家都在算計 算到對手連任148F 123.192.80.242 台灣 11/04 02:48
sciss1: 侯只守不攻,用侯這套禁不起政治訓詁學156F 114.44.190.12 台灣 11/04 02:52
dayjay: 大部分認同,但不覺得柯反軍購,那是綠狗抹黑的言論157F 223.136.71.51 台灣 11/04 02:53
liam1984: 柯粉真的笑死人 自以為很清新高尚159F 59.115.95.130 台灣 11/04 02:54
LoveIvy: 民眾黨需要的是一個像劉文雄秦金生那種160F 219.85.85.224 台灣 11/04 02:56
sciss1: 還有我認同tahikuro35%本來就不可能全拿+1161F 114.44.190.12 台灣 11/04 02:56
lX: 補選投票率不高 雙方比基本盤 推人降低聲望162F 111.249.168.216 台灣 11/04 02:56
LoveIvy: 黨秘書長163F 219.85.85.224 台灣 11/04 02:56
lX: 只贏3000票打亂他的節奏吧164F 111.249.168.216 台灣 11/04 02:57
LoveIvy: 現在的張秘書長感覺事務不差 但政務就要再看看165F 219.85.85.224 台灣 11/04 02:58
fragment1000: 這篇建議很好,一樓很煩。167F 42.73.159.152 台灣 11/04 02:58
LoveIvy: 還有選舉操盤手民眾黨也是缺乏168F 219.85.85.224 台灣 11/04 02:59
fragment1000: 太晚了!169F 42.73.159.152 台灣 11/04 02:59
nnkj: 號稱不談統獨 卻 誇 蔡英文中國考卷零分
蔡英文的 抗中形象 其實是柯文哲 誇 出來的170F 1.171.153.153 台灣 11/04 03:00
LoveIvy: 其實最重要的還是養智庫 光靠一人的智慧無法走遠172F 219.85.85.224 台灣 11/04 03:01
BraveCattle: 蔡抗中和柯關係不大,蔡抗中是側翼扭曲習的談話,再由蔡出面反搏洗出來的,柯對蔡最大的供獻是把大部份支持柯的淺綠經由柯的談話送回綠營吧174F 36.236.30.45 台灣 11/04 03:02
dxoxb: 錯了 民眾黨不需要劉文雄秦金生那種 1秦金生是誰 2劉文雄只是形象比較好的鍾小平 曝光都在談選舉 從沒看過打法案178F 1.161.88.244 台灣 11/04 03:04
LoveIvy: 並不是側翼扭曲的 國安單位事前就定調了181F 219.85.85.224 台灣 11/04 03:04
hungyun: 這篇客觀182F 223.136.29.117 台灣 11/04 03:14
MisuzuXD: 你說的很好 但最大的原因是柯根本一開始就是想選總統 是後來選不贏才組黨 不然無法解釋為什麼會在民調的低點才組 年初組的話民進黨當時那麼弱 柯還有快40% 路線走對 絕對不是像現在收這些沒人聽過的人 一定一堆人帶槍投靠 只有柯粉才會一直騙自己柯沒要選183F 115.82.216.120 台灣 11/04 03:15
NXT0614: 柯真的在軍購跟外交都為反而反 大家要公正第三勢力 而不是為了柯一人選舉的第三190F 107.77.208.196 美國 11/04 03:24
勢力192F 130.126.255.208 美國 11/04 03:27
wl355062: 這篇不錯,柯組黨時間不恰當,選市長前後的時候組黨就還不錯,現在組黨很多人來看就像是騙選票,1124煙黨大烙賽不出來組,再來靠北針對,就真的很像騙選票193F 49.216.103.248 台灣 11/04 03:32
enjoyself: 客觀個屁,不就是個比較會誤導的1450這種誤導文起手式,只講說,不講做
看看菸媓搞農地工廠就地合法~
初選變變變,民調還越來越高~
這表示連民調也可以操控了
然後現在再以民調來評論柯的做為好壞用被操控的民調來評論一件事的好壞~
可笑啊可笑~197F 61.223.185.115 台灣 11/04 03:34
AGODFATHER: 柯文哲缺點一大堆 剛愎自用這些是改不過來的205F 49.214.181.107 台灣 11/04 04:01
ericliung: 覺得太晚組黨+1207F 59.124.130.162 台灣 11/04 04:14
stark: 柯年初不組黨是因為他還在期待兩黨能回到正常,推出好的參選人208F 140.112.4.208 台灣 11/04 04:20
takenostand: 其實你講得非常有道理
只是影子內閣那段跟聯合內閣是可以不衝突的
還有幕僚並沒有給他錯誤訊息,而是他自己有很多一知半解的資訊210F 101.137.203.52 台灣 11/04 04:27
bbalabababa: ,民眾當現在就是跟國瑜黨 87%像215F 114.136.217.34 台灣 11/04 04:38
CenaWang 
CenaWang: 質疑我柯!!你1450?216F 114.136.218.170 台灣 11/04 04:58
silentence: 朋友要多 敵人要少 講過幾次了 哪次看他下去實踐的?217F 101.12.208.248 台灣 11/04 05:56
z2wen 
z2wen: 這id還這麼多推? 英糞吃屎219F 118.166.21.114 台灣 11/04 06:02
gogen: 民眾黨就是烏合之眾
以柯文哲剛愎自用,易怒,辱罵下屬不留情面的狀況
根本沒有真正的人才會追隨他
柯文哲手下原有的不錯的局處長一個一個離開只有b如一直跟著他220F 180.204.146.205 台灣 11/04 06:02
ferrinatice: 的確如此...226F 42.72.50.248 台灣 11/04 06:10
valentian: 侯民調高,還有一部分是他沒有要選。明確不選,夠大尾又態度瞹昧,誰想去得罪他?227F 123.205.150.104 台灣 11/04 06:29
nightwing: 新潮流一直弄柯文哲  柯當然會賭氣啊230F 180.177.132.163 台灣 11/04 06:29
valentian: 捧他也可以殺柯韓銳氣231F 123.205.150.104 台灣 11/04 06:29
steven30528: 他自己壓最後一秒下決定習慣了,可能是怕戰線拉太久太長缺點反而暴露更多,不過原po分析的也有道理232F 111.241.29.156 台灣 11/04 06:30
valentian: 柯的問題真的是留不住人才。市政的人才還好,但自己身邊的幕僚就…
柯若年初不要講那麼立場偏中的話,且入手籌辦政黨,現在民調會好很多235F 123.205.150.104 台灣 11/04 06:31
iwilltry: 推 前面的人也有講 要組就要早點組 拖到現在還硬要組就是扣分 然後一盤散沙趕鴨子上架239F 49.217.99.114 台灣 11/04 06:41
tarcowang: 柯的兩岸路線是從2014年就選錯,不是今年才出問題,難道你以為兩岸一家親是今年才講嗎?242F 1.173.62.215 台灣 11/04 06:44
pujipuji: 優文245F 129.67.116.133 英國 11/04 06:51
gaygay5566: 為反而反這件事只有柯粉看了爽而已,那35%選民大部分看了可不爽
「嗆爆民進黨新潮流好爽阿伯中肯」
可是一搭配電視畫面 看起來就讓比較高齡的選民反感246F 180.204.67.251 台灣 11/04 06:55
zoeapezoo: 還行251F 49.216.44.178 台灣 11/04 07:12
roger1976 
roger1976: [url=https://imgur.com/tIdkQbL]https://i.imgur.com/tIdkQbL.jpg[/url]252F 27.52.74.162 台灣 11/04 07:31
lolovero: 民眾黨就像一部拼裝車253F 218.173.80.200 台灣 11/04 07:40
malisse74: 柯文哲就是滿滿算計啊254F 125.230.210.165 台灣 11/04 07:43
lazycat5: 我看法不同,時間不是關鍵,沒料才是主255F 101.13.192.174 台灣 11/04 07:45
twflash:    157好嗎   給我尊重點
        157耶   你算三小257F 180.218.186.240 台灣 11/04 07:51
lymyuming: 候友宜有國民黨加乘,民調高正常259F 1.200.41.247 台灣 11/04 07:53
yuanfuk: 打柯不就打失言 侯又沒曝光度 一個政治人物還是寧願有曝光度吧 侯沒被邊緣化只不過是因為他剛好有點反韓被大作文章
而且影子內閣的實踐方式是聯合內閣也沒錯吧 不分區前面推內閣專業的是影子內閣的概念 跟國會最大黨合作推法案是聯合內閣的概念 我不知道政治學上精準的定義是什麼 但至少我的理解是這樣260F 58.115.129.246 台灣 11/04 07:57
WTF55665566: 侯曝光低卻民調越來越高 這篇解釋的很到位268F 223.140.91.36 台灣 11/04 08:02
Dazzium: 難得政黑有中肯分析柯師父的文270F 223.136.87.39 台灣 11/04 08:04
yuanfuk: 35%也是好笑 選舉一到透過操弄統獨議題芒果乾 這35%剩多少 一定被壓縮 而且裡面還存在大量政治冷感的民眾
打柯跟打狗一樣 每天打 一點點錯就打 然後侯反韓又沒有要選就捧 不就是這樣嗎 每個政治人物的風格不一樣 柯乖乖閉嘴的效果搞不好更爛 如果取消媒體聯訪 剩下被嘴被抹黑抹紅的份 連反駁都無法271F 58.115.129.246 台灣 11/04 08:05
baby0816: 再考量到藍綠夾殺,民眾黨沒有慢慢成長的空間,要加倍努力279F 27.52.129.211 台灣 11/04 08:18
RD5566: 侯只是不挺草包的假聲勢
一堆民進黨不會投他的在喊好
內政部分評價沒有很高281F 1.164.37.107 台灣 11/04 08:18
webberhan: 4284F 219.71.72.19 台灣 11/04 08:30
a80563: 早晚我還是會投他285F 39.8.130.251 台灣 11/04 08:32
Sinreigensou: 其實我也覺得組太慢 民調高不組,等到民調低才組,白白浪費自己聲勢286F 223.136.128.102 台灣 11/04 08:34
live1002: 感覺沒說錯288F 61.230.51.172 台灣 11/04 08:38
andy2300224: 不是為反而反 那說為嘴而嘴如何?
提前看破他身邊根本沒有軍事國情人才289F 101.9.160.125 台灣 11/04 08:39
a6268538: 覺得不是這個原因291F 49.214.244.167 台灣 11/04 08:41
webberhan: 目前是一人政黨 底下沒半個有戰力292F 219.71.72.19 台灣 11/04 08:41
alienjj: 推這篇給柯看293F 223.140.204.132 台灣 11/04 08:44
yien: 因為他更想選總統,也想搞黃袍加身這套294F 27.52.128.184 台灣 11/04 08:44
g5822731: 通篇檢討我柯的廢文,何時組黨1450都會黑啦!明明就是選民素質低,到現在還會被藍綠綁架…295F 112.104.105.191 台灣 11/04 08:50
Sunofgod: 為反而反個頭 他就只是希望能像以色列那樣投資創新帶起國內產業
政府很有錢 但都灑在無法長久發展的地方298F 202.39.184.61 台灣 11/04 08:51
ericyou0122: 不是軍事專業就是為反而反,1.6兆的資料來源什麼時候要公佈,難道隨口說說嗎301F 42.73.70.84 台灣 11/04 08:59
dennisN: 只有民進黨才這麼會算 政治硬要搞得這麼複雜304F 223.140.78.100 台灣 11/04 09:05
cofc: 推306F 101.15.161.108 台灣 11/04 09:15
spector66: 影子內閣跟聯合內閣有衝突嗎307F 210.69.13.1 台灣 11/04 09:23
smallblue: 到處都是鍵盤政治家,覺得自己想的最行XD308F 219.91.32.77 台灣 11/04 09:26
tigerzz3: 這篇中肯 侯才真電電吃三碗公的310F 59.120.195.222 台灣 11/04 09:26
kess: 一堆科糞在嗆只會打柯失言?不就因為失言才311F 114.137.209.159 台灣 11/04 09:30
tsubasawolfy: 侯是因為需要一個反差襯托韓國瑜才被捧高高的。而且柯的個人滿意度跟市政滿意度脫鉤不就證明是因為打柯引起的個人觀感變化,而非對他的市政能力。312F 220.142.60.152 台灣 11/04 09:35
silentence: 居民就無感啊 講一堆 ==
現在臺北市青年買房容易了啊?317F 101.12.208.248 台灣 11/04 09:38
MermaidFA: 柯就是投機 看綠黨社民黨跟基進耕耘多久了?然後侯友宜對媒體的應答表現比柯強很多 畢竟歷練有差319F 150.117.202.20 台灣 11/04 09:47
demonhom: 推322F 49.215.153.29 台灣 11/04 09:47
lovdai:323F 180.217.168.82 台灣 11/04 09:55
malisse74: 噓的太好笑了 果然檢討柯文哲就是1450批評柯就是選民素質不夠324F 61.216.57.1 台灣 11/04 10:09
Moratti: 其實以他的媽寶性格來說 他不適合組黨
他不會帶人326F 59.124.93.142 台灣 11/04 10:12
ryu38: 樓上你這標準為反而反的柯黑有資格批評嗎328F 42.76.192.215 台灣 11/04 10:32
WTF55665566: 說真的我也沒懷疑過柯的施政能力 他只要在他不擅長的國防 外交 徹底閉嘴就好
然後每天談市政 沒人有意見329F 223.140.91.36 台灣 11/04 10:32
ryu38: Moratti你們家菸皇被新潮流跟財團綁架有資格嗎333F 42.76.192.215 台灣 11/04 10:33
WTF55665566: 偏偏他就自己愛放炮 一堆爭議的起頭根本是他自己335F 223.140.91.36 台灣 11/04 10:33
malisse74: 原來批評也要談資格的 不愧是柯粉 哈蔡英文什麼時候組黨? 連黨主席都不是了337F 61.216.57.1 台灣 11/04 10:48
Moratti: 他不就政壇第一大媽寶 ? 這樣說也有問題什麼叫為反而反 難道他很會帶人339F 59.124.93.142 台灣 11/04 10:49
kenyeh001: 他不是被迫被動組黨的嗎341F 223.136.71.255 台灣 11/04 10:51
tsairay: 柯就太自信342F 218.211.91.17 台灣 11/04 10:57
patric1414: 就是政治上的白癡,選完市長直接組黨,宣布不選2020總統,展望2024 不再多評論小英,韜光養晦343F 175.97.20.172 台灣 11/04 10:58
gotrend: 1.反軍購你可以不認同 但不是為反而反
2.剩10趴更大的問題是小菸網軍新聞狂洗的結果 而且不只10346F 123.194.159.42 台灣 11/04 11:18
blargelp: 中肯,現在"會做事"的代表已經從柯文哲變侯友宜了,就是因為柯文哲嘴太臭無的放矢349F 113.161.150.5 越南 11/04 11:27
tsubasawolfy: 做事跟嘴臭沒有相關性阿?
兩個獨立因素放在一起講不就驗證
人為操作352F 163.15.155.90 台灣 11/04 11:34
chitosalen: 我覺得柯需要證明他可以吸藍票355F 140.115.212.240 台灣 11/04 11:40
lenta: 嘴臭就沒人要跟他合作啊 而且問題不只是嘴臭吧 還沒談定或公告的事情亂爆料 被打臉這種狀況誰敢跟他合作? 柯的個性對tmd發展很不利
政治白痴就算了 剛愎自用聽不下別人意見才是大問題356F 115.82.135.120 台灣 11/04 12:04
bluemmb: 噓那些滿嘴白癡垃圾卻不自己從政的臭嘴362F 220.128.110.82 台灣 11/04 12:22
atzer2002: 軍購不懂裝懂是不好 但提出來討論是好363F 101.14.160.163 台灣 11/04 12:32
sunrise2003: 推 見解和你一樣365F 36.224.124.43 台灣 11/04 12:40
tahikuro: 綠黨社民黨基進是耕耘 只會操作意識
真正選舉幾乎選不上
柯當然不會有國防軍事人才
那些支持柯的淺綠總統投票就會投蔡了
支持柯是因為姚文智太爛對手不是韓
柯談市政媒體不會報
看看聯訪從來不問市政
柯的臉書都有市政報告啊 媒體寫過嗎
侯被報導是因為反韓
整天說中心思想有用嗎
很多人中心思想只會停留獨不獨反不反
柯說過他的中心思想就是做對於人民有利讓人民過好生活
你們有看嗎 照樣整天說沒中心思想
你們對於中心思想只會認同必需固定立場裁示中心思想
才是
讓人民過好生活對人民有利不叫中心思想那些中心思想的政黨 做過什麼讓人民好過的事情
    具有
柯去前都是宣布不選總統啊 媒體照樣問去年以前
他就算說不會選媒體照問到截止日前啦
選舉策略而言 不說死才有操作空間啊
SUN說得對 柯對於國防概念是學習以色列                     想要
那是你們才會說柯一直要選
柯想選總統早組黨了
就是後來發現他不組黨2022後就沒法做事既然要組黨 就是趁炫拒以前組黨才能找到                 選舉
人加入衝把政黨分量拉高啊
      利用選舉把
真的想選民調高的時候早已動作了
看看韓 就是想衝2020總統選舉
如果下定要選就像他366F 115.43.229.235 台灣 11/04 13:20

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