看板 HatePolitics作者 mury1414 (mury)標題 [討論] 台派應該要樂見民眾黨坐大時間 Thu Nov 21 02:52:30 2019
柯P說的一些小波浪、92共識污名化，我也很不爽，
不過民眾黨是立場讓人不爽，而國民黨則是實質損害國家利益（不分區），
目前民眾黨的選票多是中間偏藍，可以吃到討厭民進黨的票，
未來國民黨越來越新黨化，民眾黨說不定可以吃下藍營的支持者，
慢慢讓國民黨邊緣化，未來變成青綠對抗。
柯P想把民眾黨搞起來最重要的就是2024這戰，
2020對民眾黨也是垃圾時間了，10%初頭跑不掉，
如果2024柯P可以組成第三最大團，
即使沒有拿下總統的位置，選上第二名那影響力不言可喻。
現在最有效的策略就是拱韓敗選後當國民黨黨主席，
最有機會在2024邊緣化國民黨，
民進黨黨內除了蔡也沒有光環贏過柯P的政治明星，
2024這戰機會很大。
2024要面對的威脅就是郭台銘明顯打著一樣的算盤，
想接收藍營支持者，成為第三勢力共主，
而國民黨內朱立倫資歷完整，先前又赴美，有意成為國民黨敗選後的中興之主，
遠不如韓國瑜好打，難以接收泛藍選票，
綠營2024有8年的執政包袱，
若是藍營不再出韓國瑜這種候選人，
而且第三勢力郭柯競爭，整合失敗，
那民進黨2024難以再繼續執政。
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[討論] 台派應該要樂見民眾黨坐大
11-21 02:52 mury1414.
推 Anderson0819: 傻傻的他們讓民眾黨變大變成自己的敵人幹嘛1F 27.246.196.63 台灣 11/21 02:56
這裡指的是台派選民，不是民進黨，民進黨當然不樂見
推 OEC100: 他們連時力都容不下了開玩笑3F 110.50.174.146 台灣 11/21 02:56
雖然我不是指民進黨，不過時力政治光譜比較接近民進黨，民進黨當然容不下了。
→ Anderson0819: 還不如養一堆不會威脅到自己的小狗4F 27.246.196.63 台灣 11/21 02:56
→ ssiou: 我是樂見民眾黨取代國民黨啦5F 123.204.129.239 台灣 11/21 02:57
→ carbomd: 親民黨也在吃中間偏藍，討厭民進黨的票6F 141.217.195.108 美國 11/21 03:00
老親民黨過氣了，看郭能不能運作起來，跟柯之間只有一個人能成功。
推 MVPGGYY: 會去取代國民黨，然後台派選民???7F 180.217.206.225 台灣 11/21 03:00
對台灣主權的威脅不如國民黨大的意思
※ 編輯: mury1414 (114.38.176.66 臺灣), 11/21/2019 03:03:46
→ carbomd: 然後中間偏綠，討厭民進黨的票要和時力搶8F 141.217.195.108 美國 11/21 03:03
中間偏綠要跟時力還有民進黨競爭比較劣勢，比較好的策略是邊緣化時力，然後集中攻擊
民進黨候選人，身為時力支持者我當然不樂見，不過現在民進黨跟民眾黨都在操作邊緣化
時力，時力必須要有策略才行。
→ carbomd: 以目前芒果乾的狀況淺綠的票應該搶不太到9F 141.217.195.108 美國 11/21 03:05
噓 lakeisland: 民眾黨啥時變台派了，泛綠一直貼標簽沾邊很噁心10F 39.8.190.86 台灣 11/21 03:06
看內文啦，我哪裡說民眾黨台派了
推 QVQ9487: 偏綠的票就是跑光光了對他來說沒差 不然幹嘛不顧一切攻擊台獨？12F 39.12.8.213 台灣 11/21 03:06
泛藍的票更容易接收一點，攻擊台獨一方面也是在討好泛藍
※ 編輯: mury1414 (114.38.176.66 臺灣), 11/21/2019 03:07:41
→ OEC100: 台不台派由臺灣人決定，不是你隨便抹的14F 110.50.174.146 台灣 11/21 03:07
我指的台派是偏獨的，當然這是我個人見解，可挑論
→ carbomd: 如果親民黨如果只有宋那就算,但有郭加持,會吸到比較多的淺藍票15F 141.217.195.108 美國 11/21 03:07
是的，運作得好的話會是民眾黨最大對手
推 lwamp: [url=https://imgur.com/30u395X]https://i.imgur.com/30u395X.jpg[/url]17F 180.217.90.191 台灣 11/21 03:07
推 jatyleon1015: 什麼垃圾時間 民眾黨危險的很18F 159.117.73.116 台灣 11/21 03:07
個人看法10%至少，無論是現實的風向或民調都很樂觀，除非目標是更多，
不過我認為10%影響力就可以達到柯的預期。
→ OEC100: 現在的台獨幾%能代表什麼是台派19F 110.50.174.146 台灣 11/21 03:08
那你就當我說的是獨派吧，我都是這樣說的。
噓 leon1757tw: 台灣需要的是真左派 不是顏色對抗20F 220.135.23.224 台灣 11/21 03:10
我也同意，不過中國還保留武統可能之前，台灣一定會有顏色對抗，不可避免。
→ carbomd: 不過最重要的是民眾黨的名單並沒有很亮眼21F 141.217.195.108 美國 11/21 03:16
根據經驗來看，亮不亮眼對支持者沒有影響，除非是有不能接受的人選。
※ 編輯: mury1414 (114.38.176.66 臺灣), 11/21/2019 03:18:17
→ carbomd: 那種全菁英讓人有耳目一新,不用靠柯加持,就會想投的名單
那這樣會投民眾不分區的, 就全靠柯光環22F 141.217.195.108 美國 11/21 03:18
事實上絕大多是因為柯光環還有不滿藍綠投第三大黨居多。
※ 編輯: mury1414 (114.38.176.66 臺灣), 11/21/2019 03:20:43
→ carbomd: 成效如何就有待驗證25F 141.217.195.108 美國 11/21 03:20
推 genheit: 民眾黨絕對不可能取代KMT，血統就錯了26F 24.18.90.133 美國 11/21 03:24
原本是這樣沒錯，藍營選民只認黨徽，不過我看今年KMT這樣搞，泛藍至少掉5％，
未來怎麼發展就看操作了。
→ genheit: 柯文哲都已經直接批台獨了，綠的不可能投民眾黨了27F 24.18.90.133 美國 11/21 03:24
綠的不一定台獨，有些認為中華民國不涵蓋大陸，是屬於獨立國家，也算綠的，
這個觀點在台灣不算台獨，不過在中國算是台獨，所以我認為批評台獨，不見
得失去綠營選票，我有認識的長輩就是如此。
※ 編輯: mury1414 (114.38.176.66 臺灣), 11/21/2019 03:28:31
→ genheit: 柯在現在已經不是政治明星了，TMD只有10%29F 24.18.90.133 美國 11/21 03:26
推 oBatman: 最主要的問題是TMD根本沒辦法把泛藍那盤吃下來30F 111.83.249.75 台灣 11/21 03:27
很難，但時間拉長的話可以慢慢吃，如果民眾黨再出一位政治明星就有機會。
推 bookscountry: 我覺得國民黨越來越'紫'色化.紅+藍.32F 219.91.21.112 台灣 11/21 03:30
是的，就是想辦法操作國民黨新黨化，所以才說如果朱立倫接棒比較難，其他韓、吳
等等都比較好操作。
推 genheit: 民眾黨怎麼出政治明星？柯連林筱淇都無法33F 24.18.90.133 美國 11/21 03:31
只是其中一個方法，民眾黨要上位還得有一個契機。
※ 編輯: mury1414 (114.38.176.66 臺灣), 11/21/2019 03:32:49
→ bookscountry: 民進黨綠色卻綠的越從深色變淺色化.34F 219.91.21.112 台灣 11/21 03:31
往中間靠才是打贏選戰的方法，我認為國民黨往統派靠另有盤算。
→ genheit: 容忍，任何人才柯都會逼走
像當初DPP有多少人出來幫柯，每一個都被35F 24.18.90.133 美國 11/21 03:31
→ bookscountry: 這算一個往極點靠攏.一個往中間靠攏37F 219.91.21.112 台灣 11/21 03:32
→ genheit: 柯逼走，別的不說，光是簡余晏就遠勝現在柯的這些小雞幕僚38F 24.18.90.133 美國 11/21 03:32
其實我認為柯的人馬改變主要跟柯的政治光譜轉變有關，走了不少原本的泛綠支持者，
但也吸收了很多泛藍支持者，可以注意到的是柯偏綠時民進黨狂打，現在偏藍反而都不
打了，民進黨操盤的人不簡單。
→ genheit: 你算是心存善念的柯粉，這一點很不錯40F 24.18.90.133 美國 11/21 03:33
我不是柯粉喔，我支持時力的，只是我覺得民眾黨若能接收泛藍，雖然與我政治理念不合
，也是好事。
→ genheit: 版上大部分的柯粉都是藍色的狂柯粉，恨透了DPP41F 24.18.90.133 美國 11/21 03:34
※ 編輯: mury1414 (114.38.176.66 臺灣), 11/21/2019 03:36:47
推 gogen: 柯文哲 很難跟其他人相處的好43F 101.136.179.10 台灣 11/21 03:36
推 oBatman: 你的時間點設在2024，沒有那個時間給它啃，鐵藍三成那塊就是不動鐵板，是不可能整盤吃掉的，TMD的壯大只能建立在民進黨式微時44F 111.83.249.75 台灣 11/21 03:36
我認為柯的操作是在搶泛藍，如果想等民進黨式微，應該操作搶泛綠。
→ genheit: 民進黨不打柯的原因很簡單，因為他們發現不理柯時，柯的民調就會掉48F 24.18.90.133 美國 11/21 03:36
我認為民進黨打柯是因為他過去泛綠，對民進黨威脅太大，如果柯持續泛綠，
那民進黨2024可能推不出比柯更明星的候選人，所以才要這麼早打柯，不惜支持度降低。
※ 編輯: mury1414 (114.38.176.66 臺灣), 11/21/2019 03:40:26
→ gogen: 民眾黨要坐大，不能由柯文哲主導
果凍應該是因為這樣，把主力轉到親民黨
但台民黨沒柯主導是不可能的50F 101.136.179.10 台灣 11/21 03:37
我覺得民眾黨想坐大一定要柯主導，否則沒有機會，郭董早早認清對手，
自己開一片地盤了。
推 oBatman: 只要沒人理柯文哲 他就會自爆，選完嘴巴跟用詞就會開始正常一點了，沒辦法 全黨幾乎靠他一個人搖屁股撐著啊！53F 111.83.249.75 台灣 11/21 03:39
我倒不覺得，柯除了有時候罵人是真的不爽嘴砲一下，我認為滿多發言是有意義的。
→ gogen: 柯註定適合單打獨鬥56F 101.136.179.10 台灣 11/21 03:40
※ 編輯: mury1414 (114.38.176.66 臺灣), 11/21/2019 03:43:11
→ gogen: 現在的柯是小紅藍，沒有綠了
不反對一國兩制，跟郭董合作，偏藍了57F 101.136.179.10 台灣 11/21 03:41
光譜上偏藍，紅統的選民不會支持民眾黨。
推 hsnumax: DPPer不雙標就不會當DPPer了59F 67.207.104.2 美國 11/21 03:46
哪部分？順帶一提，我認為民進黨就政黨利益來說，最失敗的操作就是2014拱柯。
※ 編輯: mury1414 (114.38.176.66 臺灣), 11/21/2019 03:47:50
推 gogen: 柯的人和有問題，由他主導怎麼坐大？？？？60F 101.136.179.10 台灣 11/21 03:46
純粹政治討論，不分析一個人能力。
噓 littmann: 少帶風向了，聰明反被奸商誤61F 42.77.228.88 台灣 11/21 03:46
哪句？
推 gogen: 柯底下的副市長，局處首長一直換，而且很多還回頭痛批62F 101.136.179.10 台灣 11/21 03:48
這些人份量不夠重，沒什麼影響，不過柯必須注意郭如果回頭批他，會是重傷。
推 gogen: 我不認為有偏綠的會支持*不反對一國兩制*的，64F 101.136.179.10 台灣 11/21 03:50
我還愣了一下，其實柯在大多選民那邊不會聯想到不反對一國兩制，
頂多是不表態兩岸立場。
推 gogen: 這會是時力跟台民黨搶票時會需要宣傳的66F 101.136.179.10 台灣 11/21 03:55
→ littmann: 標題開始就是了啊XD
兩岸一家親和台派主張根本南轅北轍67F 42.77.228.88 台灣 11/21 03:55
我是說樂見，不代表支持，內文有說。
※ 編輯: mury1414 (114.38.176.66 臺灣), 11/21/2019 03:58:07
推 gogen: 兩岸一家親可能可以說是客套話，場面話
但不反對一國兩制，這是直接的威脅
柯可以中共考卷考滿分，一定是一國兩制也ok69F 101.136.179.10 台灣 11/21 03:57
我就分析一下政治局勢，兩岸立場這個還是要看後續國際局勢的變化跟柯站隊，
目前光譜算中間偏藍。
噓 cpr104: 台派是投時力吧，藍派才投民眾 亂講一通73F 61.227.35.234 台灣 11/21 04:04
我沒說會投民眾，看內文好不好
※ 編輯: mury1414 (114.38.176.66 臺灣), 11/21/2019 04:05:16
→ sovia: 您真的太天真了74F 42.77.89.196 台灣 11/21 04:05
噓 bluenan: 舔共垃圾師父去中國選就好了75F 114.34.107.8 台灣 11/21 04:14
噓 Qtrad: 你看過共產黨容得下第二個政黨?76F 118.167.11.113 台灣 11/21 04:45
→ pujipuji: 柯文哲自己招黑，怪不了人。今天才左捅時代力量，右開地圖炮嘲諷台獨。所謂台派還有誰沒被他惹到嗎？
真要說的話，關鍵不是民眾黨能否取代國民黨，而是國民黨內親美派什麼時候才能放棄九二共識包袱。而民眾黨，在今天看到柯大暴走的表現後，我個人覺得長期不看好。朋友要多敵人要少，柯就是最做不到這句話的人77F 129.67.119.108 英國 11/21 05:29
推 kenshin333: 我有說過柯的戰略正確啊，不過我個人是不樂見第三勢力太快被柯全拿，柯去拿下偏藍，時力拿下偏綠先二分第三勢力，然後柯再進一步取代KMT，偏藍中間票再慢慢轉移給時力，如此才有機會三分天下。86F 111.240.137.169 台灣 11/21 05:37
→ KimWexler: 這次掉5% 下次中國黨推個正常的中國黨候選人 那5%就自動歸隊了92F 70.162.83.194 美國 11/21 05:39
噓 cc001225: 柯粉政治新生兒真逗 隨便喊喊就以為能吸到KMT的盤 KMT強的地方是系統、組織 想一步登天不從基層打起 永遠打不倒KMT好嗎94F 101.13.226.216 台灣 11/21 05:49
噓 silentence: 假議題98F 180.204.211.236 台灣 11/21 05:55
噓 mike13112: 這個黨連反對一國兩制都不敢答了，香港議題也不敢吭聲99F 129.219.8.128 美國 11/21 06:11
噓 tenshouw: 英毛又反串101F 223.139.220.209 台灣 11/21 06:11
→ mike13112: 就連韓都敢直接喊反一國兩制 支持香港爭民主102F 129.219.8.128 美國 11/21 06:12
噓 d86506: 但我就是不爽柯這種投機份子，今天民眾黨做大，下屆總統柯文哲一定參選。104F 39.11.6.219 台灣 11/21 06:13
推 dream99: 藍綠把持立院這麼久，法律還是不滿意跟不信任度很高，其實給新政黨機會很合理106F 59.126.109.44 台灣 11/21 06:19
噓 iwilltry: 柯自己就滿滿算計 前4我還沒捨意見 壁爐第5 嘴裡只會說超越藍綠 堅持做對的事 結果時力名單還比較好 不先想辦法挖藍綠票 只會說民調就這樣 時力不要在掙扎 反正只為了自己政治生涯 不是真心為了台灣的投機份子 別妄想有我的票108F 101.14.162.211 台灣 11/21 06:26
噓 taipeifinest: 四年前可能同意 但現在的柯真的比kmt安全嗎114F 71.121.182.26 美國 11/21 06:39
→ Marchosias: 你口中的台派 至少這邊那些人 都是些腦袋不正常的人啦 一直認為別人會賣台但這種人多半價碼對了自己就先賣啦
柯文哲的存在不過就是讓這些人堅定自己秉持崇高理想的錯覺啊啊啊
我還是覺得啦 一個人會成為什麼樣的人你的家庭教育老早就決定啦
老是講別人會賣台灣的人 自己真的就納麼愛台灣嗎 不以為然啊116F 123.110.10.25 台灣 11/21 06:48
噓 touchbird: 四年後師傅也不會贏啦 柯粉別在做夢了125F 114.137.5.255 台灣 11/21 06:59
→ adort: 想取代kmt的不會是第一個了 結果有人成功嗎126F 114.137.61.131 台灣 11/21 07:02
推 Syoshinsya: 隨你媽畜牲菸粉造謠，老子身邊一堆菸黨支持十幾年的也可以被菸畜造謠成狂藍粉？不愧是狗娘養的127F 1.200.207.185 台灣 11/21 07:05
推 RachelMcAdam: 不行，TMD現在看起來比KMT還紅統130F 123.192.46.144 台灣 11/21 07:14
噓 WTF55665566: 你叫民眾黨現出來堅決反對統戰 堅定反對一國兩制 不要在那邊玩文字遊戲還要小雞做竹子糕
不然現在投一個可能能把國家主權當籌碼拿出來叫賣的 跟新黨 國民黨有什麼不同？131F 36.228.23.165 台灣 11/21 07:37
推 Chantaljones: 你叫DPP現出來堅決修好兩岸監督條例堅定修好中共代理人法 不要在那表演還要DPP粉裝時力粉137F 1.163.207.153 台灣 11/21 07:38
→ WTF55665566: 台派的寧願去支持時代 綠黨 基進側翼 也絕對不會投民眾黨的140F 36.228.23.165 台灣 11/21 07:38
→ Chantaljones: 不然現在看一個DPP粉整天裝時力粉遇到這話題就跳針 跟含粉有什麼不同看吧 我講完立刻又開始提時代了 嘻之前都被拆穿都是要蹭一下 呵142F 1.163.207.153 台灣 11/21 07:39
→ WTF55665566: dpp有堅定親美遠中路線 反嗆支那軍機繞台 軍購爭取台灣跟支那對抗
民眾黨有什麼？統獨假議題？瓦解台灣人反抗意志146F 36.228.23.165 台灣 11/21 07:40
→ Chantaljones: DPP有堅定立法路線 結果全反對150F 1.163.207.153 台灣 11/21 07:40
→ WTF55665566: 軍購浪費錢買扁鑽？要我們放棄國防武力自行投降？151F 36.228.23.165 台灣 11/21 07:41
→ Chantaljones: DPP黨有什麼?騙人立法不過?欺騙人民中共入侵很可怕?結果立法拖拖拉拉?153F 1.163.207.153 台灣 11/21 07:41
推 a72737363: 分析的不錯，先邊緣化那個國共一家親再說155F 223.136.157.85 台灣 11/21 07:41
→ WTF55665566: 現在就一些假柯粉真憨粉只會打著民眾黨旗號罵政府 瓦解 協助統戰瓦解台灣反抗意志 還有臉嗆的震天響XD
國共一家親的邊緣化是一定要的 但要設法拉走的是那群已經被洗腦的中老年憨粉 而不是年輕台派157F 36.228.23.165 台灣 11/21 07:42
推 eyeter: 蛤？讓泛藍台銘黨做大喔163F 27.247.66.249 台灣 11/21 07:48
→ tahikuro: 柯哪句說是放棄國防武力164F 115.43.229.235 台灣 11/21 07:51
推 AlenCKH: 民眾黨就是小藍是很明確的，有些人還搞不清楚狀況什麼要投時力或民眾2選1，兩個各方面立場差這麼多！165F 39.13.196.238 台灣 11/21 07:51
→ tahikuro: 瓦屆台灣反抗意志咧 某些柯黑真會鬼扯柯何時這麼厲害可以改變台灣的意志
罵政府就是統戰很棒的觀點
設法拉走 呵呵 泛綠拉不走的別做夢了
小藍還有機會 綠的不可能168F 115.43.229.235 台灣 11/21 07:51
推 Chantaljones: 現在就一些假時力真菸粉只會打者年輕台派護航政府 幫切 協助欺騙台灣人 還有臉嗆得震天響XD
藍綠一家親的邊緣化是一定要的
所以假時力真菸粉就把嗆聲的年輕台派通通打成韓粉 這樣才能繼續騙173F 1.163.207.153 台灣 11/21 07:56
推 chenstar1234: 前提是民眾黨要可以吸不少藍票179F 49.214.148.18 台灣 11/21 08:08
→ spector66: 對手是kmt民進黨才高興咧 又蠢又好打中間選票又搶不過自己180F 223.136.178.169 台灣 11/21 08:30
噓 yien: TMD在妄想中國黨的票w是不是不知道泛藍支持者討厭檳榔柯討厭的要死啊
TMD當然不是台派啊，台銘黨擺明了是中國寵物派，妄想代替中國黨變習大大的小寵物，少弄臭弄髒台派名聲182F 27.246.66.86 台灣 11/21 08:33
→ generally: 台派不會頭罵台獨是騙子的垃圾柯187F 61.228.178.34 台灣 11/21 08:38
推 e12518166339: 支持民眾黨取代國民黨光譜，但現在柯一直跟破殼小雞在造謠想滅時代188F 1.169.131.199 台灣 11/21 08:42
噓 a58461351: 也只是會成為另一個舔共黨而已190F 223.139.104.116 台灣 11/21 09:06
推 getx105: 就像你說的，這樣民眾就像第二個中國黨啊，台派怎麼會想見到第二個中國黨出現然後壯大？191F 223.137.46.182 台灣 11/21 09:08
→ tim2468x …
噓 tim2468x: 吃屎吧194F 42.75.190.172 台灣 11/21 09:49
推 PainTT: 民進黨選舉靠的就是中國黨啊，如果今天台灣沒有國民黨，民進黨的弊案還能瞞混過關嗎？其實時力在嘴上的光譜比較接近台派和民進黨，但是柯文哲的執政品質，更是根本的廢掉民進黨混水摸魚，選舉到就扯統獨的武功，民進黨不可能讓柯這種不靠財團，靠政績選舉的文化確立，並且影響社會195F 223.139.18.21 台灣 11/21 09:51
噓 generally: 說柯文哲不靠財團根本就笑話
都被抓到好幾次和財團老闆吃飯了203F 61.228.178.34 台灣 11/21 10:13
推 PainTT: 吃飯就叫靠財團喔，現在官商勾結已經無限上綱到這種地步了，好，轉頭看看你家蔡英文吧，還把蔡衍明直接請來家裡吃飯是吧，軍保直接交給蔡董是吧，笑話205F 223.139.18.21 台灣 11/21 11:20
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