看板 HatePolitics作者 Sinreigensou (神靈幻想)標題 [討論] 時代粉會覺得奇怪為何民調起不來嗎時間 Wed Dec 18 10:36:01 2019
其實時代應該是比民進黨更好的選擇才對
要獨比民進黨獨，要顧勞工也比民進黨顧勞工
自家有弊案是砍人不手軟，不像民進黨超買跟不認識
可是奇怪時代民調就是起不來
他吸引不了更多民進黨的選票，為何？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.67.221 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T-P2Ko4 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1576636564.A.C84.html
推 lockinboy: 因為過不了全民菸檢1F 223.137.62.156 台灣 12/18 10:37
→ elainakuo: 因為芒果乾2F 118.167.31.230 台灣 12/18 10:37
→ RodrigueZ810: 緩降的嘴緩升的起不來= =?3F 111.249.13.20 台灣 12/18 10:37
噓 kero2377: 還上不來XD4F 123.194.10.195 台灣 12/18 10:37
一直在6%上下啊 事實
推 yuxds: 被民進黨網軍打趴 這差蠻多的5F 36.228.203.216 台灣 12/18 10:37
推 popmentos: 不是庶民6F 1.167.52.33 台灣 12/18 10:37
→ yuxds: 畢竟時代的目標客群是年輕族群7F 36.228.203.216 台灣 12/18 10:38
→ generally: 時代民調不是漲到6%以上了嗎9F 61.231.14.93 台灣 12/18 10:38
※ 編輯: Sinreigensou (223.140.67.221 臺灣), 12/18/2019 10:38:41
→ yuxds: 但年輕人也容易被帶風向 誤認時代只會作秀11F 36.228.203.216 台灣 12/18 10:38
→ lickllll: 我也很好奇國民黨為啥還會有人想支持者民進黨也是，與其支持他不如支持時力12F 36.226.167.252 台灣 12/18 10:38
推 WTF55665566: 本來掉到3%欸...14F 114.136.200.202 台灣 12/18 10:39
沒有吧 我記得時代一直在5%~6%
少數有掉到3%的時候民眾黨也剩下6%，代表機構效應
→ kero2377: 從3到6 你要不要先嘴從20到8的?15F 123.194.10.195 台灣 12/18 10:39
→ WTF55665566: 國昌一波藍綠都監督策略 才讓時代民調再次往上衝過5%16F 114.136.200.202 台灣 12/18 10:39
推 dennisdecade: 不過時力吸引了討厭韓的藍票了 12%投宋耶18F 101.12.65.209 台灣 12/18 10:39
→ RodrigueZ810: 腰斬的要嘴翻倍的起不來呀
這94柯學20F 111.249.13.20 台灣 12/18 10:40
推 octopus4406: 不是一直在慢慢起來嗎= = 小黨是求增加多少%22F 111.71.1.223 台灣 12/18 10:40
※ 編輯: Sinreigensou (223.140.67.221 臺灣), 12/18/2019 10:40:25
→ kero2377: 打韓打砂石案才能上來 國昌終於懂了24F 123.194.10.195 台灣 12/18 10:40
→ RodrigueZ810: 失憶症發作喔 當初嘴時力滅黨欸25F 111.249.13.20 台灣 12/18 10:41
→ quisk: dpp時力粉，僅此而已27F 223.137.246.65 台灣 12/18 10:42
推 a22880897: 年輕人重點還是在投票率 不想被嗆鍵盤選民請當天早點起來投完票順便吃早點28F 223.136.145.75 台灣 12/18 10:42
推 zoeapezoo: DPP選舉操盤資源太多了30F 101.12.20.183 台灣 12/18 10:42
→ RodrigueZ810: 當初肥迪洪姐跑的時候怎麼講的32F 111.249.13.20 台灣 12/18 10:43
→ WTF55665566: 當初是已經各家民調趨勢都5%以下面臨滅黨了 這邊酸文一篇一篇的開 忘記了嗎？
砂石案之後才站穩5%以上33F 114.136.200.202 台灣 12/18 10:43
→ RodrigueZ810: 那時候3%呀 哪來一直5-637F 111.249.13.20 台灣 12/18 10:43
噓 kero2377: 20到8嘴從3跑到6的38F 123.194.10.195 台灣 12/18 10:43
還在20% 那個就出現一次而已
※ 編輯: Sinreigensou (223.140.67.221 臺灣), 12/18/2019 10:44:24
推 johnny9667: 因為時代吸引不到中老年人的票39F 61.231.195.174 台灣 12/18 10:44
推 shengyeh: 因為太左了40F 1.163.1.228 台灣 12/18 10:45
→ johnny9667: 即使是偏DPP中老年人也吸引不到41F 61.231.195.174 台灣 12/18 10:45
→ tinmar: TPP分走年輕票42F 192.192.87.64 台灣 12/18 10:45
→ shengyeh: ptt比較多年輕人 才會覺得支持率高43F 1.163.1.228 台灣 12/18 10:46
噓 tigerzz3: TPP出現前都10+ 你484明知故問44F 59.120.195.222 台灣 12/18 10:46
推 yuxds: 只能說泛台派被長期洗腦要以大局為重
導致像私菸這種明明該打的 泛綠也大反彈
大局為重只是DPP要鞏固政權的幹話而已
礦業法和中共代理人法怎麼不懂大局為重?45F 36.228.203.216 台灣 12/18 10:46
→ shengyeh: 台灣人大都右派腦
現實中 誰在乎礦業法49F 1.163.1.228 台灣 12/18 10:47
推 greedystar1: 跟民進黨調性重疊但是沒那麼久經營51F 223.138.75.219 台灣 12/18 10:48
推 elainakuo: 國家都沒了 菸也不是蔡政府時代出現的陋習就已經直接禁止通關禮遇還要怎樣52F 118.167.31.230 台灣 12/18 10:48
→ clifflee: 很多人都說了左 我再補一個 太獨了54F 60.199.248.193 台灣 12/18 10:48
→ shengyeh: 投dpp就是投美國當爸爸而已
也不是喜歡dpp55F 1.163.1.228 台灣 12/18 10:48
推 she192224: 66666666666666666666666666666666666657F 1.173.162.8 台灣 12/18 10:49
推 WTF55665566: 台灣右派腦居多+1 藍綠兩大黨也是右派代表58F 114.136.200.202 台灣 12/18 10:49
→ shengyeh: 台灣人也不想獨啊60F 1.163.1.228 台灣 12/18 10:49
→ clifflee: 沒事去靠喜樂島 一團被掃出權力核心的61F 60.199.248.193 台灣 12/18 10:49
推 ilanese: 一堆深綠台獨政黨瓜分那塊小餅的選票，淺綠選票又被民進黨吃掉大部分，中間選票市占率比藍綠兩大黨還小。就選票市場定調而言，時力一開始就註定是沒有發展性的小黨而已。62F 1.162.27.219 台灣 12/18 10:49
→ WTF55665566: 要讓社會變成正常的左右之爭 那當然只有先徹底毀滅掉已經走歪變成紅統特政黨67F 114.136.200.202 台灣 12/18 10:50
推 Xulture: 年輕人投票率很重要很重要 對時力來說70F 1.169.160.71 台灣 12/18 10:50
推 yuxds: 說台灣右派腦居多就是唬爛而已
DPP在野時的訴求可都是左派居多的71F 36.228.203.216 台灣 12/18 10:50
→ WTF55665566: 只要這種政黨存在 各種是非議題都會被忽略 因為光關注統獨就飽了 這本來就不正常73F 114.136.200.202 台灣 12/18 10:50
→ yuxds: 在野時挺勞工挺環保 上台後就改挺財團了76F 36.228.203.216 台灣 12/18 10:50
→ elainakuo: 不讓國家正常化 掃除國民黨就是這樣
選民何時拋棄國民黨統派政黨 台灣就越只針對內政77F 118.167.31.230 台灣 12/18 10:50
→ Xulture: 但年輕人某部分族群 的確被英牽制很大80F 1.169.160.71 台灣 12/18 10:51
→ ilanese: 時力能幹掉民進黨，才有發展機會。問題是民進黨裂解時力的可能性更大。81F 1.162.27.219 台灣 12/18 10:51
推 johnny9667: 時代還是要提一些經濟層面的政策
不然過於偏左 民調真的不好拉起來83F 61.231.195.174 台灣 12/18 10:51
→ WTF55665566: 今年掃除國民黨 明年開始靠時代徹底揪出民進黨病杜 讓國家開始正常化討論各種議題
當檯面上執政跟在野黨都是台派後 就不會有想用統獨來撈票的這種行為出現 因為經不起考驗85F 114.136.200.202 台灣 12/18 10:52
推 yuxds: DPP就是騙子 在野裝左派 上台後變右派91F 36.228.203.216 台灣 12/18 10:53
推 ilanese: 時力也只能靠黃國昌繼續賣命，延續其政黨性命而已。92F 1.162.27.219 台灣 12/18 10:53
→ yuxds: 小英在野時說過他覺得台灣的勞工假太多
真的這麼右 當初怎麼還否認說不是這意思?直接承認她真的覺得假太多不就好了
說左派沒票的也都是DPP的幫兇
完全忽略了DPP在野時也是講左派的政策
而且媽的還是搞最可惡的裙帶資本主義94F 36.228.203.216 台灣 12/18 10:53
推 johnny9667: 哪個在野黨上台後可以一直偏左派?
上台後一定會往中間靠過去100F 61.231.195.174 台灣 12/18 10:55
推 shengyeh: dpp在野主力是反kmt
dpp在野騙了不少左派102F 1.163.1.228 台灣 12/18 10:56
推 CCNK: 因為不吃芒果乾 監督路線慘輸台灣價值104F 117.56.85.133 台灣 12/18 10:57
推 ilanese: 柯不接手親民黨，因為是小藍政黨，怎麼玩也是被國民黨吃掉主要市占率。所以柯才105F 1.162.27.219 台灣 12/18 10:57
→ shengyeh: 說台灣左派多 太好笑107F 1.163.1.228 台灣 12/18 10:57
→ ilanese: 要去吃中間選民這一塊，但中間選民這一塊也有一些問題，有空再談。108F 1.162.27.219 台灣 12/18 10:57
推 johnny9667: 不要在作夢執政黨可以一直當左派好不110F 61.231.195.174 台灣 12/18 10:58
推 WTF55665566: 左派在台灣現有就是沒有一個有力而且長期左傾的政黨支持啊111F 114.136.200.202 台灣 12/18 10:58
推 saiyuki1412: 不會。之前有人退黨太傷 而且的確有民眾黨可以投 民進黨又在集中選票113F 223.139.245.57 台灣 12/18 10:58
推 fromia: 下架民進黨，票投時力115F 1.169.201.131 台灣 12/18 10:58
→ saiyuki1412: 而且我身邊真的有人不喜歡黃國昌的116F 223.139.245.57 台灣 12/18 10:58
→ yuxds: 台灣兩黨走裙帶資本主義 不是因為台灣人右而是因為藍綠都拿財團很多錢好嗎117F 36.228.203.216 台灣 12/18 10:59
推 abusgun: 不會意外啊，小黨就這樣119F 111.82.46.246 台灣 12/18 10:59
→ yuxds: 藍綠都拿財團的錢 當然是舔財團120F 36.228.203.216 台灣 12/18 10:59
→ abusgun: 柯黨不也是靠柯賣命嗎121F 111.82.46.246 台灣 12/18 10:59
→ yuxds: 不要一直把藍綠的問題怪到人民身上122F 36.228.203.216 台灣 12/18 10:59
推 WTF55665566: 我同意y講的 左派不是沒市場 但是缺乏一個可以集中支持的對象讓我們可以去平衡右派強勢的政壇123F 114.136.200.202 台灣 12/18 10:59
→ yuxds: DPP拿徐旭東一堆錢 當然不會推礦業法126F 36.228.203.216 台灣 12/18 10:59
→ WTF55665566: 而且在野打著左派之名吸引選民 上位後變右派的例子太多了 不多贅述127F 114.136.200.202 台灣 12/18 11:00
→ clifflee: 呵呵 要面對事實 左派亞洲就是不行
你可以有理想 但理想到頭就是做不大129F 60.199.248.193 台灣 12/18 11:01
推 CCNK: 當黃在咆嘯內政時 芒果乾賣到缺貨131F 117.56.85.133 台灣 12/18 11:02
→ clifflee: 要走那路線很棒 不過得忍幾十年
黃去咆嘯內政 比那些進步政策有票
時力和民眾都在面對藍綠夾殺中做了選擇時力走得稍偏 但至少還看得出理想性
這次沒滅黨的話 小修一下可能還能活132F 60.199.248.193 台灣 12/18 11:02
→ clifflee: 民眾一開始就試圖護住一塊原本的遊離票138F 60.199.248.193 台灣 12/18 11:05
→ clifflee: 戰略很好 戰術很差 最後變烏鴉140F 60.199.248.193 台灣 12/18 11:05
→ usokami: 噁心咆哮景濤亂打我們小英 一票都不給他141F 42.73.172.36 台灣 12/18 11:06
推 lcming: 被民眾黨分掉啊142F 39.9.40.91 台灣 12/18 11:06
推 octopus4406: 時力也沒打算短時間就做很大啊 人家目前都聚焦立委議員143F 111.71.1.223 台灣 12/18 11:07
推 Xulture: 舉例來說 本該也是時力票源的同志票源
黨員有唐聖捷 陳志明 林穎孟 黃捷145F 1.169.160.71 台灣 12/18 11:10
推 CCNK: 時力議員方面很值得開發 扎根地方147F 117.56.85.133 台灣 12/18 11:10
→ eyeter: 666666666148F 27.246.171.233 台灣 12/18 11:11
→ Xulture: 相較DPP仍有不少表態的反同立委 長老教會國昌差點為了這族群被罷免 新北議員全掛全黨都挺時力沒道理一點都吃不到這族群但偏偏就...超乎想像的難拉票
類似還有很多議題的票都被英牽制住
FB有頭有臉的側翼圖文作家更是推波助瀾149F 1.169.160.71 台灣 12/18 11:11
→ clifflee: 這就是 看時力要怎麼去說服選民啦
合而不同 在歐洲是有不少先例的155F 60.199.248.193 台灣 12/18 11:13
推 CCNK: 黨太年輕 要先努力吃地方 未來區域才有一戰157F 117.56.85.133 台灣 12/18 11:14
→ clifflee: 只是當你主戰 讓人覺得不合 就吸不到
台灣不是內閣制 當你非執政黨時158F 60.199.248.193 台灣 12/18 11:14
→ CCNK: 之力160F 117.56.85.133 台灣 12/18 11:15
→ clifflee: 你喊得太先進 又不需要承擔後果
最後很容易被人認為走偏鋒 太理想
票自然做不大 只是理想型政黨也不用大嘛161F 60.199.248.193 台灣 12/18 11:15
推 dadidi: 我柯粉上次投時力 如果沒有民眾黨我這次也未必會投時力 為什麼 因為小綠事件讓我有點失望 一個好的國家在野黨就是應該要監督執政黨而不是當側翼繼續打在野 到底誰在執政要搞清楚而不是老是被意識型態綁住而針對特定人士找麻煩 這是不成熟的做法164F 180.204.9.71 台灣 12/18 11:16
→ clifflee: 樓上這種說法 這就是不成熟的實例
大綠小綠 大藍小藍 都是假的標籤
任何人任何政黨都可以攻擊反對的政策171F 60.199.248.193 台灣 12/18 11:17
推 JennyID: 我都看不懂時力到底哪裡綠 好好笑 DDP恨死時力了不是嗎174F 42.75.130.30 台灣 12/18 11:18
→ clifflee: 無關當時有沒有執政 立場本來就該被攻擊176F 60.199.248.193 台灣 12/18 11:19
推 goldenfire: 大家沒那麼左膠
同志不會投時力啦 同志一堆英粉芒果乾吃到快吐了177F 114.46.142.55 台灣 12/18 11:21
推 yovoliia: 年輕人選擇太多 中年票固定180F 111.83.18.108 台灣 12/18 11:23
→ goldenfire: 柯文哲不就是台北市執政者？181F 114.46.142.55 台灣 12/18 11:24
→ porridge: k版竟然會拿20%跳針 沒記錯20%後面是有括號柯文哲182F 223.137.116.158 台灣 12/18 11:27
推 canhong: 笑死 臺灣一堆偏右的政黨，結果有政黨稍微偏左，就酸人左膠184F 101.136.112.105 台灣 12/18 11:28
→ lilinnnnnn: 時代綠量呀186F 27.247.136.61 台灣 12/18 11:32
推 william7713: 時代沒監督執政黨XDDD 這是哪門子平行世界
側翼快恨死時代了187F 42.73.31.93 台灣 12/18 11:34
推 atzer2002: 不像民眾黨還能拿淺藍票，時力只能拿綠票，還有側翼小黨在分
要當第三勢力民眾黨的路線才是正確的190F 101.12.46.151 台灣 12/18 11:35
推 nosheep: 時力最大的問題根本都沒解決阿193F 223.141.234.253 台灣 12/18 11:38
推 dadidi: 我說的是時力裡面的小綠 而不是時力的正常人國昌195F 180.204.9.71 台灣 12/18 11:43
--