看板 HatePolitics作者 chungrew (work hard, play hard)標題 Re: [討論] 自由時報最新總統立委封關民調時間 Thu Dec 26 08:08:44 2019
※ 引述《a10141013 (FlyBall)》之銘言：
: 自由時報最新封關民調
: 總統票
: 蔡英文 54.25%
: 韓國瑜 15.59%
: 宋楚瑜 4.76%
: 區域立委
: 民進黨 38.13%
: 國民黨 17.76%
: 不分區立委
: 民進黨 34.02%
: 國民黨 15.79%
: 民眾黨 7.39%
: 時代力 4.39%
: 親民黨 1.40%
: 其他 6.17%
直接講重點 "機構效應"太明顯
很明顯因為調查者是自由時報
有可能偏綠受訪者回答比例高
非綠色的支持者拒答的比例高
所以做出這種結果
我個人的意見 傾向不相信這個民調結果
我比較相信的是日本前駐台代表的判斷：
『蔡韓實際差距不到5%，民進黨立委可能無法過半』
畢竟這位日本派駐台灣的代表(相當於大使)對台灣有深入的觀察
在台灣待了6年 日本人蒐集情報是很厲害的
非要舉民調機構的話 TVBS民調應該是相對比較中道、可信的民調
TVBS民調
11/15 蔡45% : 韓37%
12/14 蔡50% : 韓31% : 宋6%
但要注意的是宋出來可能是分到了韓國瑜的選票
然後韓國瑜呼籲支持者在民調中故意反串說要投蔡英文也有影響
因此綜合考慮之後
蔡韓實際差距可能跟前述日本代表的估計差不多
而且大家真的要注意投票率的問題
個人判斷 這次投票率會比2016年低很多
最主要原因就是年輕人投票率極大可能性比2016低
中老年人投票率差異應該不會太大
最主要原因有二：
1.上次有太陽花、有割闌尾，這次沒有。
2.年輕人主要還是大學生、研究生，忙於期末考等事，回家投票意願低。
所以預判年輕人投票率會比2016低很多
雖然民調調查到年輕人好像很多支持蔡英文，很少支持韓國瑜
但真正票投出來後 不一定會反映在選票上
且韓國瑜支持者投票動機比較強烈，所以韓粉的投票率會比非韓粉高
選前藍綠各自歸隊後，知識藍、理性藍可能又回去投韓
這都是韓會得票更高的原因
總之 個人判斷 日本駐台代表的估票可能更準確
大家怎麼看？
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 自由時報最新總統立委封關民調
12-26 08:08 chungrew.
推 Borges: Tvbs一向高估藍1F 223.137.154.155 台灣 12/26 08:10
→ larusa: 回去投票 不用說太多2F 27.247.43.212 台灣 12/26 08:10
推 Robben: 太陽花影響的2014 2016是蔡穩到大家懶得投 甚至有人反串投宋3F 180.204.236.135 台灣 12/26 08:10
→ Borges: 判斷應該是700-800vs400左右5F 223.137.154.155 台灣 12/26 08:10
→ zaa0210: 但身邊所有人都很討厭韓，非政黨因素哦6F 1.200.216.11 台灣 12/26 08:10
→ WTF55665566: tvbs一樣機構效應明顯 超級低估綠營票7F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:11
→ meredith001: 就1450綠營自慰民調阿 藍X2 綠除2
才是正解9F 1.163.122.106 台灣 12/26 08:11
→ WTF55665566: 總統封關前小英 43% 實際開出來56%11F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:12
推 bighorse0: TVBS民調最準的 菸粉看太多綠營唬爛民13F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:12
→ WTF55665566: https://reurl.cc/qDbx2D tvbs2016封關14F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:13
推 PTTkingdom: 推一下這篇的分析~~17F 1.200.198.80 台灣 12/26 08:13
→ WTF55665566: https://reurl.cc/xDby2E 2016實際得票率18F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:13
→ lunwing: 原來TVBS是中立機構沒效應20F 36.224.252.223 台灣 12/26 08:13
推 Robben: 民調看趨勢啦 本來就會有機構效應21F 180.204.236.135 台灣 12/26 08:14
→ bighorse0: TVBS封關小英算準阿 高估宋了22F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:14
→ WTF55665566: 支那最民主 國民黨最愛台 TVBS民調最準 韓國瑜頭髮最多23F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:14
→ bighorse0: 把沒表態扣掉 蔡差不多就5625F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:15
→ WTF55665566: big 2016封關43% 實際開出來56%整整差了13% 準在哪？
那你要說2016朱不準囉？26F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:15
→ bighorse0: TVBS有差不多20%不表態29F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:15
→ WTF55665566: 因為民調藍營的數字是跟實際開票挺接近的30F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:15
→ LanceLiu: 太陽花跟2016算離很遠了32F 39.10.45.176 台灣 12/26 08:16
推 babysylvia: 不表態通常就是不投或廢票33F 1.162.3.207 台灣 12/26 08:16
→ WTF55665566: 如果照你說的那是要額外扣掉不表態率才準 那朱算掉不表態率實際民調應該超低欸
更不用說今年初的立委補選了 四席全壘打笑話34F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:16
噓 arcworld: 小日本仔又不是民調，空口說白話，信這個很可悲，不愧是韓粉。佩服。39F 101.12.20.127 台灣 12/26 08:17
→ WonhoL: TVBS 如果藍營選情比較好的時候比較準，那也是另一種機構效應41F 36.224.216.179 台灣 12/26 08:17
推 bighorse0: 56+31+12=9943F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:17
→ picapoya: 你們在回答時都會看是哪家機構的調查？通常打來講話速度都超快吧，有些還都不報單位名稱，只說要做民調的，大部分人都會忽略調查單位吧44F 101.14.212.197 台灣 12/26 08:18
→ bighorse0: 43+24+16=8348F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:18
→ WTF55665566: 任一家民調都會有機構效應 這也是為什麼民調要看整體趨勢 自由跟tvbs剛好是極端光譜的兩邊 會相信任一邊比較準的 只能說呵呵XD49F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:18
推 derrickx: 有機構效應台灣基進還是看不到支持度喔53F 111.241.105.87 台灣 12/26 08:19
→ bighorse0: 看起來就宋被高估 跑一點到蔡而已54F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:19
→ derrickx: 當人家狗真是可悲55F 111.241.105.87 台灣 12/26 08:19
→ bighorse0: 已經很準了 藍營也沒被高估56F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:19
→ WonhoL: TVBS會自報家門。57F 36.224.216.179 台灣 12/26 08:19
→ bighorse0: 綠營的基本都搞笑的 以前看美麗島就好58F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:19
推 elainakuo: TVBS 我接過有報59F 114.45.72.34 台灣 12/26 08:21
噓 jason748: 為什麼不肯面對現實?dpp會過半是確定了60F 117.56.51.139 台灣 12/26 08:21
推 terry66: 就一個日本人而已 講的多厲害ㄧ樣61F 223.139.208.131 台灣 12/26 08:22
推 poweryeh: 怎麼不說年輕人都討厭韓導一定要補刀給他死？62F 1.160.23.237 台灣 12/26 08:23
推 lionsss: 看一下去年1124之前的民調 TVBS 算準了64F 110.50.178.213 台灣 12/26 08:23
推 rainlinix: 我贊同DPP不會過半但差5%就有誇張了65F 220.143.21.240 台灣 12/26 08:24
推 Robben: 去年不準的應該是三立66F 180.204.236.135 台灣 12/26 08:28
→ elainakuo: TVBS去年自家順風就很準 但這次是唯一政黨支持度KMT > DPP 我覺得沒那麼準今年TVBS=去年三立67F 114.45.72.34 台灣 12/26 08:28
→ singking: "年輕人投票率會比2016低很多" 平行世界70F 49.158.13.64 台灣 12/26 08:28
→ singking: 2016 一片穩贏 只是贏多少的問題 年輕人應該才不投居多72F 49.158.13.64 台灣 12/26 08:29
推 chkao: 菸皇穩了，不用刻意二擇一了，不投也行！但區域立委跟政黨票就不要再投DPP了，要監督菸皇，免得她一再走鐘又要含屎投票！74F 39.14.0.76 台灣 12/26 08:30
噓 johnny9667: 就算自由有機構效應 但也不會相信一個隨口說的民調77F 59.115.230.249 台灣 12/26 08:30
推 bighorse0: TVBS2016也準阿 56/31=1.8 43/24=1.7979F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:31
推 lovelove5566: 看過去歷年紀錄，tvbs準確率很高！80F 49.215.162.72 台灣 12/26 08:31
→ bighorse0: 藍綠比例超級準 就是有第三宋被棄保81F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:31
→ elainakuo: 機構效應應該是指接到民調電話的受訪者知道是某機構 會故意掩飾自己內心想法的行為83F 114.45.72.34 台灣 12/26 08:36
推 ngt047: 民調他們自己做的爽就好，何必擔心86F 49.219.161.99 台灣 12/26 08:37
推 babysylvia: 年初補選TVBS的民調就是個笑話
去年最準的其實是ET87F 1.162.3.207 台灣 12/26 08:38
噓 MIOAAZO: 是要講幾次啦 沒有知識藍 理性藍這兩種人 支持藍=智障 懂了沒89F 220.137.20.76 台灣 12/26 08:46
推 linein: 小日本就挺蔡，目的是鼓勵大家投給蔡91F 27.52.190.101 台灣 12/26 08:46
→ kterry01: TVBS就沒有機構效應zz92F 1.169.248.181 台灣 12/26 08:49
推 shakesper: 同意 韓會以很小差距 勝選93F 39.8.126.18 台灣 12/26 08:50
噓 p123i456g: 你幹嘛說出來，讓菸粉自慰一下不行嗎？94F 49.216.54.194 台灣 12/26 08:55
→ ssdd123589: 就你們這群可悲老人整天幻想年輕人投票率低95F 42.77.252.89 台灣 12/26 09:06
噓 andy8105: 日本那個講5%差距 只是變相的催票吧
哪可能差5%而已
藍蛆自嗨喔
上次2016TVBS 封關
蔡：朱 43：24
開出來 46：31
這次Tvbs最近一次是 50：31
開出來 怎樣都至少會差10%以上啦
政黑版一堆9.2 好啦 用你們最愛TVBS來看 藍蛆公認最中立的民調
奇怪欸 9.2只覺得藍的民調中立 可笑97F 223.138.115.138 台灣 12/26 09:12
推 pw73: 大學生這次寒假在投票前兩天 穩了108F 223.137.3.207 台灣 12/26 09:19
噓 bibiwei: 這種邏輯跟自由機構效應也沒什麼不同109F 111.254.30.228 台灣 12/26 09:19
→ jaeomes: 其實都判斷出來的 準不準不知道 但我覺得這次跟04年那次很像 統派受不了台灣人上位而全部出來投
真的別小看這些吃飽太閒的老芋頭們110F 49.216.20.199 台灣 12/26 09:37
推 lolovero: 比較相信日本學者的看法，沒樂觀的本錢114F 218.173.82.27 台灣 12/26 09:41
→ bighorse0: 事實就是TVBS準 其他吃屎115F 114.26.42.37 台灣 12/26 09:41
→ lolovero: 很怕樂極生悲116F 218.173.82.27 台灣 12/26 09:41
→ yusanhu: dpp穩贏，贏多少差別117F 27.246.104.97 台灣 12/26 09:43
噓 iecdalu: 我覺得udn比tvbs準一點118F 223.136.148.247 台灣 12/26 09:49
→ coolorphen: 韓粉竟然相信日本人，哈哈哈119F 42.76.86.179 台灣 12/26 09:51
推 Conpana: T台的機構效應很明顯，明顯是偏藍民調，你去看它的政黨票民調跟其他家相比根本是平行世界120F 114.136.129.33 台灣 12/26 09:58
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