看板 HatePolitics作者 cherish18 (CHIAO)標題 [討論] 徐巧芯fb時間 Wed Mar 27 22:35:23 2019
很少自己轉po臉書文到板上(不只是很少這是第一次),但因為看到大家在討論學姐的「
假議題說」,想提出一些想法分享。
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原文:
https://www.facebook.com/412218235546115/posts/1804779182956673?sfns=mo
統獨是假議題嗎?
台北市政府副發言人在政論節目上的談話,掀起網路論戰。
我認為統獨並不是假議題,它確實是一個漸進式的議題,各個政黨或者有意成為總統的人
理應提出「願景」(長期最終目標)和「政策」(現階段該做的事)兩項讓人民選擇。
但學姐說的也並不是全錯,如果我沒有解讀錯誤,她的意思或許更接近於「統獨不該是選
舉當中唯一的議題」。
若把統獨問題區分成「政策」和「願景」兩塊,能夠更清楚說明。
政策指的是近期內的主張,好比總統候選人提出在他的任期內兩岸方針是什麼。在短期政
策上,多數政黨都選擇「維持現狀」,民進黨在2016年那場獲勝的選舉當中甚至把它當成
口號。原因無他,民意就是如此。只是單純希望兩岸和平穩定,也想維持目前自由民主的
生活。在選舉期間辯論的兩岸論述,通常是屬於政策層面,告訴人民任期內的方針是什麼
。雖然方法不同,例如國民黨支持九二共識而民進黨反對,但希望達成的結果無法只是維
持台海穩定和平,以回應民意。
但長期的願景就不一樣了,也不見得每個政黨或政治人物願意說明,因為帶有太多不確定
性或者前提。即便沒有說明願景,也不一定就會輸掉選舉。比方說有些人的願景是台獨,
有些人是三民主義統一中國,或者兩岸和平協議的簽署。這些現在聽起來或許有難度的願
景,通常並不會被當成選舉期間的兩岸論述,更不是施政方針,但它所代表的對未來的想
像是不一樣的。
因此,依照學姐的陳述,若對應到「政策」和「願景」兩個層面來看,或許可以解讀為,
台灣目前有一些年輕人(我不會說是全部),並不是很關心政治人物該不該提出兩岸的願
景,比較在乎的是現階段的政策,而可以預期的是不會有太大的差距。既然如此,政策辯
論的重心,是否就應該轉到更能夠顯示差異化的內政、經濟方面?比方說公托、公幼的問
題,房價的問題等等。
我不認為統獨是假議題,但我認為統獨不應成為選舉當中的唯一議題。但台灣民眾到底關
心的是統獨的「政策」還是「願景」?許多民調已經給了很清楚的答案。
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※ 同主題文章:
[討論] 徐巧芯fb
03-27 22:35 cherish18.
推 yuxds: 急三小7F 03/27 22:37
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 統獨當然是假議題 但是支持九二共識與否是真議題10F 03/27 22:37
→ cherish18: 你沒看懂我意思,如果以政策層面來看是假議題;如果以願景來說是真議題。但有多少人關心願景呢?民進黨選舉期間不用說明台獨願景,也可以當選不是嗎。12F 03/27 22:37
→ devidevi: 真議題:統獨很重要,假議題:統獨沒急迫性,兩者皆正確15F 03/27 22:38
推 agold: 推認真的巧芯18F 03/27 22:38
推 wenge321: 哈 不認同第一段 哪一個要選總統的會說要獨要統? 還不19F 03/27 22:39
推 Senga41: 議員 可以請白主席不要再演徵召的肥皂劇 很難看21F 03/27 22:39
→ skyeyskald: 既然你這麼說 如果你認為統獨是真議題 請問你期待在這議題得到什麼?24F 03/27 22:39
→ wenge321: 是都說不統不獨維持中華民國現狀 統獨是哪來抹對方的26F 03/27 22:40
推 kepf: 這論述可以28F 03/27 22:40
→ wenge321: 統獨不是拿來表態的 都是抹完對方後 騙選票29F 03/27 22:40
推 keydata: 認清連正名公投都能被AIT洗臉的事實,當然就不會去管願景是啥~30F 03/27 22:40
推 Delisaac: 所以我就說柯的幕僚是廢物 柯拋出統獨是假議題吸引到32F 03/27 22:41
推 lionsss: 講的不錯 巧巧加油XD34F 03/27 22:41
→ Delisaac: 眼球後 底下的幕僚應該繼續把這些論述精雕細琢加以整理36F 03/27 22:41
→ cherish18: 對我個人來說,是中國大陸民主化後再談論和平協議的可37F 03/27 22:41
→ cherish18: 能性。但這只是我個人的想法而已,不見得有很多人認同(願景本來就是一種理想)39F 03/27 22:41
→ Delisaac: 然後用一套完整的說法來把民眾注意力轉移到柯想要的議題45F 03/27 22:42
推 justlazy: 推一個。統獨可以是願景,但不是話術46F 03/27 22:42
推 SamMark: 本尊竟然發自己的臉書文48F 03/27 22:42
推 Queenie7: 推巧芯,看了推文才發現是本人XD49F 03/27 22:42
→ Delisaac: 但柯底下的廢物幕僚就只會一再地重復柯講的那些話 唉50F 03/27 22:42
→ miauling: 所謂願景不就是口號,喊爽的而已。不管要統一還是要獨立,還不是得看美國和中國的臉色,台灣能自己決定?是不是想太多?51F 03/27 22:42
→ wenge321: 國民黨抹黑民進黨台獨黨 民進黨抹紅國民黨統一黨57F 03/27 22:43
→ bill0205: 只覺得一直吵統獨沒意義 連統一的定義是什麼 獨立的標準是什麼都沒明確答案 有人支持台灣=中華民國 有人覺得是台獨 有人覺得是統一
那麼什麼叫作獨立 什麼叫作統一?
要當真議題可以 請明確定義統一獨立的標準58F 03/27 22:43
推 a9507016: 真的...不過就算學姐打出這篇可以轉移到柯想要的議題嗎?63F 03/27 22:43
推 agold: 巧芯記得要追北農去年的財報哦66F 03/27 22:43
推 l42857: 巧芯這次大贏學姐... 雖然國民黨還是那死樣子68F 03/27 22:44
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 統獨是假議題的原因很簡單 統或獨不是台灣能決定的70F 03/27 22:44
推 freedom168: 你說的沒錯 但這麼多年看下來 統獨根本就只是每次選舉的提款機 選完後真的有任何作爲嗎71F 03/27 22:44
推 Dragula: 我來看巧芯的第一次了 b(▔▽▔)d73F 03/27 22:45
推 lurain: 推巧芯~~~74F 03/27 22:45
推 shiaobai: 推巧芯的論述(她也確實年輕)76F 03/27 22:45
→ bboring …
推 bboring: 出來選立委 幹掉KMT老屁股77F 03/27 22:45
→ cherish18: 台獨一般指的是放棄中華民國以台灣的名義再獨立喔,如果台灣=中華民國這叫做華獨(沒看到哪裡有台灣啊)78F 03/27 22:45
→ devidevi: 王奕凱有在學姐臉書留言,說統獨雙方都有立很多法80F 03/27 22:45
推 qq68: 推,我真的不想說幕僚什麼不過看到學姐標題後我連點進去都不想看,幕僚真的白吃81F 03/27 22:45
推 wenge321: 台灣現在最大公約數就是中華民國在台灣 每到選舉就要83F 03/27 22:46
→ adort: Kmt加入惹 柯粉快回應84F 03/27 22:46
→ devidevi: 不是最大公約數,是政客都知道只能維持現狀..87F 03/27 22:46
→ wenge321: 吵統獨 台灣繼續內耗 不選舉時大家都不再吵 真妙91F 03/27 22:46
推 bill0205: 議員 你覺得中國認定的統一 和Kmt DPP認定的統一是一樣的嗎??92F 03/27 22:47
推 zmiou: 政策或願景...我只感覺到選前跟選後97F 03/27 22:47
推 hmt17: 中華民國撤退到台灣 中華民國在台灣 中華民國是台灣(x)98F 03/27 22:47
→ devidevi: 選前:選民是心中最軟的肉,選後:選民是心中最軟的肉100F 03/27 22:47
→ omanorboyo: 美國爸爸態度就是維持現狀 島內怎爭都不會改變101F 03/27 22:48
推 cryfiend: 剛好從一個議題就能看出青澀的與老練的發言的差異在哪,明明講的是同樣六個字,但這裡就少了可做文章的空間103F 03/27 22:48
推 bill0205: 很多都是模糊帶過 那麼吵這些有什麼用…105F 03/27 22:48
→ bouly …
推 bouly: 太太,我喜翻妳啊107F 03/27 22:49
→ devidevi: 發文可以慢慢修,但政論沒辦法108F 03/27 22:49
推 mxr: 不用工作養家的小覺青只相信偉大民進黨的願景109F 03/27 22:49
→ miauling: 這個所謂願景,只剩下選舉時兩邊拿來相互攻訐的工具而已。真議題?可以博取選舉版面的真議題吧!110F 03/27 22:49
→ devidevi: 覺青也沒相信吧,沒有正直誠信的合作=共犯結構113F 03/27 22:49
→ cherish18: 對,電視上很難完整論述太複雜的事,我自己常上節目偶爾也會有類似的狀況,有時候真的沒辦法114F 03/27 22:50
噓 shoai34: 要選舉的人加上低智商的人才會說真議題116F 03/27 22:51
→ quisk: 本來就假意題,只有中美關係。台根本沒本錢與美中叫板117F 03/27 22:51
→ devidevi: 除非事先寫好稿,但那就只念稿而已..118F 03/27 22:51
推 lionsss: 巧巧來台中選立委啦119F 03/27 22:51
→ omanorboyo: 等哪天有哪個候選人嗆白他可以說服美國來支持台灣獨立120F 03/27 22:51
推 Queenie7: 而且電視講了還會被剪接.....122F 03/27 22:52
→ devidevi: 學姐FB應該補完巧芯這樣的論述就不錯,而不是檢討123F 03/27 22:53
噓 swiftwind: 長期最終目標 呵呵呵 那現階段不就假議題騙票124F 03/27 22:53
→ devidevi: 但可能怕事情鬧太大,其實做法也沒錯誤125F 03/27 22:53
推 a7788783: 哈哈哈,要幫妳樹敵的版友還真不少,妳招黑啦?127F 03/27 22:54
推 eighties: 幹也太巧 我還在寫幹話大議員就發認真文 逼死我也128F 03/27 22:55
→ swiftwind: 有空在這說不知何年何月實現的‘願景‘ 不如回去叫你
們家老大幹點有用的事129F 03/27 22:56
→ skyeyskald: 統獨是假議題的原因是我們現在已經有主權了就是中華131F 03/27 22:59
→ cherish18: 我小議員而已哪有能力叫主席做東做西啦132F 03/27 22:59
→ skyeyskald: 民國 不必再浪費時間改變現狀 時間該拿來做民生經濟 認為統獨是真議題的 通常認為叫中華民國不夠 要變成臺灣國或是中華人民共和國才滿意 但又做不到133F 03/27 22:59
→ swiftwind: 成天翹課不念書嘴砲說要考台大 被笑剛好而已138F 03/27 23:05
→ sally109220: 不管統獨都有中美阻力,不加強國際實力統獨就是假議題,政客操弄兩邊極端對立的工具140F 03/27 23:09
推 chkao: 統獨本來是真議題,只是被藍綠玩到爛了變成假議題,成為各自為了謀取政治利益的工具罷了!143F 03/27 23:11
推 fxntdsxdr: 之所以是假議題是因為藍綠在選舉利用過頭讓人厭惡才變假的 在選舉才提出執政後絕口不提只是拿來騙票 根本沒有要認真討論的意思145F 03/27 23:12
推 frank00427: 說的不錯,dpp也有提過兩岸條例這類政策,但已經躺快4年到最近快選舉才想起來,然後配合願景一起喊,有種騙票的感覺148F 03/27 23:15
推 devidevi: 經濟好的人,會認為統獨很重要,經濟不好的人,誰管統獨151F 03/27 23:15
噓 Y120372767: 統一本來就是假議題,中共偽政權是要剿滅,哪來的統一真漢子徐巧芯:我和國民黨不承認中華人民共和國存在!152F 03/27 23:16
推 yesfay: 統獨若是真議題,請問台灣人有能力自決嗎?還不是要看中美兩方的臉色,ㄧ個無法自決的議題就是假議題,不是嗎?154F 03/27 23:17
推 znck: 統獨問題 一抓就靈 哪管你願景還是政策 到現在還沒敢面對徵兵問題 真的要獨立 兵役真的要先解決 不然都是幹話而已158F 03/27 23:23
推 VieriKing: 1樓帶風向能力怎麼弱啊...笑死161F 03/27 23:24
推 Y120372767: BlackWhite55 巧芯自己就開始拱韓瘤瑜 跟鴻薇一丘之貉162F 03/27 23:26
推 emptie: 說得合理163F 03/27 23:27
推 hashyang: 真的議題應該是:做事的人太少,講話的人太多165F 03/27 23:28
推 ecat: 巧芯什麼都好 就是選了個投降主義政黨166F 03/27 23:31
→ skyeyskald: 考台大不算太難 要說服整棟住戶全同意都更(改國號) 才更難 當你家都更不了 都更變成假議題 至少我們先把現有社區環境整理好(民生經濟) 而不是整天聽建商(政客)的都更消息畫大餅(不健康)167F 03/27 23:35
推 zazard: 推巧芯,比起綠吱瘋狗亂咬,你的解讀理性多了175F 03/27 23:46
推 miera: 推178F 03/27 23:53
推 gibbs1286: 這篇充分展現了菜鳥跟老手之間的距離179F 03/27 23:53
推 azcookie: 說得很好…這樣說完整多了。
同意gibbs1286180F 03/27 23:57
噓 Y120372767: 綠營從來沒把統獨當選舉唯一議題,只有藍蠅把經濟當唯一議題,把人民當雞狗豬養,就不會思考價值思想與信仰182F 03/27 23:58
→ CenaWang …
推 CenaWang: 1樓柯黑 丟盡我們韓粉的臉184F 03/27 23:59
噓 Y120372767: 所以白蓮教根本藍教化 休怪很多人說垃圾不分藍白186F 03/28 00:15
→ afgfg: 推190F 03/28 00:38
→ umum29: 結果一選舉統獨又變最大議題 這不就是你們藍綠搞出來的嗎?巧芯你是國民黨的 就要背原罪 若還裝清高我必須說無法接受191F 03/28 00:39
噓 prkfcpr: 拿來消費無實際作為當然是假議題193F 03/28 00:41
→ umum29: 民退黨我現在看不到年輕改革力量 所以沒期待194F 03/28 00:41
推 vandahsu: 以台灣目前國力來說,統獨都不是島內能單獨自決的,是假議題,但我們可以能自決這議題的方向邁進.196F 03/28 00:45
噓 Y120372767: 年輕力量要改革民進黨什麼?有骯贓黨產?有屠殺血債?199F 03/28 00:50
→ roy53 …
→ roy53: 要選舉了200F 03/28 01:03
→ pollux945: 國力決定獨立 484哪邊怪怪的
國民黨的原罪沒人背的起吧 誰一怒衝冠捍衛一個中國退聯合國201F 03/28 01:23
推 fleetindark: 甚麼願景、政策能ㄘ嗎? 還不都4美國爸爸說惹算?204F 03/28 01:30
推 duduchiau: 巧芯滿不錯的 理性也願意上網與選民溝通208F 03/28 02:28
噓 Y120372767: 會追殺嘴砲東廠張天欽,卻護航火炮(焚榕)東廠侯友宜,跟我說理性?209F 03/28 02:44
→ zizilai: 要統不敢統,要獨不敢獨,政黨輪替幾遍了,然後要等中國自己民主化?然後說是真議題?真丟臉211F 03/28 03:25
推 flying25: 錯誤的觀念,統獨在我們有生之年不會實現,擱置爭議,全力拼經濟214F 03/28 06:27
推 achinyu: 巧芯巧芯真用心一定得第一216F 03/28 07:21
推 Orangemikan: 不錯,可是沒人在乎現行政策的話...那些願景都是屁217F 03/28 07:29
推 DMM: 說的很好218F 03/28 07:29
推 yyff: 其實增強防衛能力,固等中國自己發生變化是正確的戰略220F 03/28 08:15
推 smallcar801: 期待成為新的kmt兩岸論述,這樣的統一我可以認同221F 03/28 08:40
推 tarcowang: 巧蕊論述不錯,屌打學姊
講錯了,巧蕊沒有屌223F 03/28 10:07
推 kleyex: 不願意給出明確答案的願景不就是假議題?227F 03/28 10:42
推 kuloda: 推一個。不過基本上,政論節目沒時間讓妳這樣講228F 03/28 10:43
推 nosheep: 每個人的發言都有其目的性,學姊只是依照柯P之前的論述而已。可惜現在的藍綠對柯方針是要弄死柯周遭的人,之前柯P講沒人在意,現在學姊講抓起來狂打不意外232F 03/28 10:54
推 disneys0110: 統一之路一直有中共在背後佈局,看藍藍路的起手式就略知一二
所以只有統一是真議題,獨立是假議題235F 03/28 14:52
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