看板 HatePolitics作者 Sinreigensou (神靈幻想)標題 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧時間 Mon May 20 23:56:41 2019
※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言：
: 柯的態度是『不要太相信美國』
: 從頭到尾柯文哲講的都是台灣要如何在中美對抗的格局下『生存』
: 但有些人把世界想得很簡單，親美 & 友中畫條線二分法，站在左邊是親美抗中
: 站在右邊是友中反美，然後台灣要防止被中國併吞一定要站在左邊去
: 拜託~台灣什麼咖先搞清楚，哪有資格在那邊選邊站
: 台灣需要依賴美國抵禦中國，所以是天然的美國陣營，但在中美對抗的局勢升溫的情況下
: 美國老大哥叫你做出一些有損中國利益的事情你自然也是得做
: 但美國會管你如何被中國報復嗎~? 不會，這個東西你必須自己承擔
: 所以『友中』就是為了盡量減輕中國報復提出的斡旋空間
真的很同意這篇 如果說國民黨對中國完全不設防
那民進黨竟是對美國完全信任，美國說一做一都不會吭聲
這兩個不是都很危險嗎？嚴重影響台灣利益啊
像我很羨慕懂得玩兩面手法的國家，一下跟中國好一下又跟美國好
菲律賓不就是這樣？
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※ 同主題文章:
05-20 17:54 wizardfizban.
05-20 18:41 wizardfizban.
Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
05-20 23:56 Sinreigensou.
推 libraayu: 你以為台灣玩得起兩面手法？美國這麼幫我們又是大腿，難1F 05/20 23:58
→ reina07: 我們該去請教一下杜特蒂2F 05/20 23:58
→ libraayu: 道你要去舔中？美中貿易戰不選邊台灣穩死 大概4醬簡單的說現在有把槍被某些人撿到，你說那可能是古靈精怪槍，他哪會相信你XD3F 05/20 23:59
推 ecat: 一個從49年撤退都需要美軍軍艦護航的國家 突然討論起美國不可盡信 柯seafood跟連阿斗都是一個人改變一個國家的信仰 牛6F 05/21 00:03
→ tinmar: 菲律賓 瑞士...還有嗎 全部與中國沒統獨關係8F 05/21 00:04
推 indium111: 台灣+中國可以承受住美國的怒火嗎? 要不要看看伊朗啊10F 05/21 00:05
→ tinmar: 要反擊對友中的批評 自然要批評美國 各打50大阪11F 05/21 00:05
推 hanslins: libraayu 你知道庫德族嗎？你知道庫德族現在下場嗎？你知道庫德族也獨立公投過嗎？你知道這都發生在川普任內？12F 05/21 00:06
推 libraayu: 反正不要盡信美就會有一群人拼命洗仇美 少刺激中國就會14F 05/21 00:06
→ indium111: 還有中國最後會承認台灣的主權還是消滅台灣的主權?15F 05/21 00:06
→ libraayu: 洗成舔中，你要跟這些人討論什麼16F 05/21 00:06
→ tinmar: 簡單講 柯粉把美國當病貓17F 05/21 00:07
推 ecat: 白粉覺青多吸幾口 吸不夠多無法催眠自己台海危機都靠誰穩住19F 05/21 00:07
推 tsubasawolfy: 就一群台獨吉娃娃把自己獨立建國的理念寄望在別人幫他們。我都不曉得是要變附庸國還是真的要獨立。20F 05/21 00:07
→ libraayu: 你以為八卦板跟這反串標題是空穴起風？22F 05/21 00:08
→ indium111: 中國常說要封鎖台灣海峽，中國是沒那個本事，不過美國絕對有23F 05/21 00:08
→ tinmar: 柯粉為何至今無法替柯成功辯護? 因為都在用KMT傳統論述25F 05/21 00:08
→ spzper: 有加值就過何需辯護XDD27F 05/21 00:09
→ indium111: 如果加入中國陣營可以換來中國承認台灣，那我可以喔y28F 05/21 00:09
→ tinmar: KMT過去20年無法說服的論述 柯粉拿來說也不會成功29F 05/21 00:10
→ waitla: 因為綠粉都以為自己講贏了30F 05/21 00:10
→ tinmar: 柯粉插科打諢也沒用31F 05/21 00:10
→ spzper: 所以英的論述立場沒反映在民調上？
所以英的論述是否也出了問題？32F 05/21 00:10
→ tinmar: 綠沒贏 藍也沒贏 這就是統獨對立34F 05/21 00:11
推 ecat: 阿斗當連爺爺之前 ROC對外沒分歧的 柯seafood一搞 分歧加大35F 05/21 00:11
→ indium111: 美國和中國最大的差別就在於美國不會要佔領台灣36F 05/21 00:11
→ spzper: 那你口中誰說的論述是對的？誰是錯的？37F 05/21 00:11
→ tinmar: 結果柯粉還拿KMT論述用 只是再次統獨對立38F 05/21 00:11
推 tsubasawolfy: 對啦對啦，不是寄望中國統就是寄望美國幫你獨。把自己的未來寄託在別人的行為上就繼續吧。40F 05/21 00:12
→ spzper: 選舉到了，統獨還是會拿來說，過去沒柯，就沒統獨？42F 05/21 00:12
→ tinmar: 統獨對立會有對錯? 自己立場說自己對43F 05/21 00:12
→ indium111: 我實在不知道台灣恐美是在恐什麼? 怕美國占領台灣嗎?44F 05/21 00:13
推 ecat: 陳水扁是靠獨立上台嗎 馬英就是靠統一上台嗎 哀柯糞水平45F 05/21 00:13
→ tinmar: 柯粉只是在復製KMT論述46F 05/21 00:13
推 libraayu: 不是仇美又變恐美XDDD所以說根本沒啥好討論的47F 05/21 00:13
→ spzper: 所以你都知道沒有對錯，那為何都說柯就是錯？48F 05/21 00:13
→ indium111: 台灣會恐中，就是因為中國的目標是佔領台灣，能不恐嗎?50F 05/21 00:14
→ spzper: 那真的要算民調，那現在藍論述好像比較討喜？51F 05/21 00:14
→ tinmar: 都跟你說統獨對立 必然不贊成對方52F 05/21 00:14
→ reina07: 藍本身就親美親中，當然是比綠的好一點53F 05/21 00:15
→ waitla: 那你民進黨要開放美牛美豬了嗎? 美國爸爸的善意還不跪接54F 05/21 00:15
→ spzper: 所以我說沒有對錯阿，那為何一堆人都說柯錯，大可請柯尊重55F 05/21 00:15
→ tinmar: 我不贊成KMT 當然也不讚成東施效顰的白色56F 05/21 00:15
推 libraayu: 除非你認為美會把中打到死，不然瘦死的駱駝比馬大58F 05/21 00:16
→ spzper: 如果說不贊成我可以尊重你的說法，但說別人錯才較奇怪吧59F 05/21 00:16
→ tinmar: 美牛 又是典型KMT論述60F 05/21 00:16
→ libraayu: 這樣的言論就變恐美仇美舔中62F 05/21 00:16
→ silentence: R 不是我中國強迫的喔 是台灣人自願歸順DER63F 05/21 00:17
→ waitla: 就很莫名其妙阿 就只是說不要全壓在某一邊 該交流的還是都64F 05/21 00:17
→ spzper: 說產品，基本誰上都是避不掉，沒有誰的論述65F 05/21 00:17
→ tinmar: 不贊成當然是認為你錯了66F 05/21 00:17
噓 s555666: 台灣一堆舔共派，連戰是罪魁禍首67F 05/21 00:17
→ waitla: 在做 綠粉就硬是要扯成反美 然後跟瘋子一樣撲上來亂咬68F 05/21 00:17
→ reina07: 所以蔡英文也不盡然對是嗎 因為她民調不高70F 05/21 00:18
→ spzper: 你這樣說，以為立場不同就說你錯就好拉，不用找對的方式72F 05/21 00:18
噓 lax0210: 恐嚇武統、飛彈、血洗的～然後叫我們不要仇中？你是大陸人膩73F 05/21 00:18
→ waitla: 反正反駁不了就說是KMT論述 穩贏的 厲害厲害75F 05/21 00:18
推 ecat: 就說柯文哲跟連阿斗都成功一個人改變一個國家的認知 還不服以前就算吵統獨 也是藍抹綠綠抹藍 哪個時候像這樣美國不可信77F 05/21 00:19
→ s555666: 中共以前是兩黨共同敵人，從連戰之後，國民黨就開始親共了79F 05/21 00:19
推 libraayu: 不要盡信美都可以洗到一中框架跟美國不可信..XDDD81F 05/21 00:19
→ spzper: 只要不是DP做就是一中架XDD有加值真好82F 05/21 00:19
→ tinmar: 你發明新的 就不會被說KMT論述83F 05/21 00:19
→ libraayu: 所以還是回到前面說的，差距太大連討論都沒啥意義
一個認為只有0跟100 一個則認為不是，還有啥好討論的84F 05/21 00:19
→ spzper: DP用不少KM論述阿，只是裝沒有86F 05/21 00:20
→ tinmar: 否則你只是在玩統獨對立的老套而以87F 05/21 00:20
→ waitla: 所以你承認DPP也是用KMT論述對吧88F 05/21 00:20
→ silentence: 友中就看你要用啥換阿 這麼簡單的事還要閃XD89F 05/21 00:20
→ tinmar: 就是因0與100 所以才說統獨對立92F 05/21 00:21
推 tsubasawolfy: 因為統獨假議題呀，實際決策者不就是美國？你都知道誰做主了還在那邊吵不能自己決定統獨不是很智障？93F 05/21 00:21
→ s555666: 以前中共射飛彈，兩黨的砲火起碼還是對外的，但今年習包子的一國兩制，國民黨的表現真得是笑話95F 05/21 00:21
→ waitla: 蔡 親美友中沒有人會認為不對 來 請問蔡要用啥換98F 05/21 00:21
→ waitla: 賴 親中愛台 徐佳青 親中愛台是民進黨共識 沒有人反對100F 05/21 00:22
→ silentence: 要用主權換的那就謝謝再連絡阿 話都截一半的101F 05/21 00:22
推 libraayu: 明明論述差不多，底線也差不多，硬要滑坡狂咬102F 05/21 00:22
→ libraayu: 兩岸可以親來親去 也沒見幾個人出來罵幾聲
你以為蔡為什麼會被毒派逼宮 不就說她軟，她的軟剛好有107F 05/21 00:22
噓 shirman: 柯真的很神，幾句話就讓粉絲從親美友中變成疑美友中了，這趨勢……109F 05/21 00:23
→ waitla: 那個誰誰誰 忘了是林+ln還是二皇子了 和中才能保台111F 05/21 00:23
→ libraayu: 另一派人支持，現在她硬了會有人反彈不是很合理？112F 05/21 00:23
→ waitla: 來說說 要怎麼保 用什麼換113F 05/21 00:23
→ waitla: 疑美是綠粉自己在那邊洗的 少來亂甩鍋115F 05/21 00:24
→ tinmar: 柯粉不得不疑美呀 雖然很好笑118F 05/21 00:25
→ cougar0922: 我也知道下跪投降就可以避戰阿
主動脫衣服就不會被強暴121F 05/21 00:25
→ tinmar: 柯粉就是走KMT的論述套路
所以仍是統獨對立的窠臼123F 05/21 00:26
→ waitla: 就只是講不要太壓寶在某邊就是反 就是疑喔 那蔡英文也講過125F 05/21 00:27
→ shirman: 什麼疑美綠粉洗?要不要看看這邊原po和原原po在說啥?126F 05/21 00:28
→ waitla: 國防部那個誰也講過不能依賴別人 靠背 怎麼有87%像127F 05/21 00:28
→ shirman: 嗯，不要太相信美國，不是疑美，一定是我國文有問題129F 05/21 00:29
→ indium111: 台灣不知道什麼時候，變成了反中=台獨，莫名奇妙啊130F 05/21 00:29
→ silentence: 還真的笑笑就好喔 議會上怎不去跟王世堅笑笑XDD131F 05/21 00:29
→ waitla: 廢話喔 這不是常識嗎? 不能盡信OO 這道理很難懂?132F 05/21 00:30
→ indium111: 明明以前國民黨也反中，但可沒人說過國民黨台獨133F 05/21 00:30
→ waitla: 少來啦 你們講的疑美根本不是這種疑
無限上綱到反對 不能交流 真以為別人不知道你們在玩啥喔134F 05/21 00:30
→ shirman: 不能盡信，但不是疑，呃呃呃?136F 05/21 00:33
推 taikonkimo: 柯這次去美國 也是訪了該訪的政府單位 還簽署mou喔137F 05/21 00:34
→ waitla: 不能進信書 跟懷疑書 原來你分不出來差別138F 05/21 00:34
→ taikonkimo: 所以到底啥叫親美 柯這樣還不算 那啥才算139F 05/21 00:35
→ taikonkimo: 定義一個怎樣叫親美的規矩來如何 還是不嗆中就不親美141F 05/21 00:35
→ waitla: 就只是廢話等級的常識 綠粉自己在那邊炒作貼標籤打的很爽142F 05/21 00:36
→ taikonkimo: 不管柯怎樣和美國ait見面配合 也和美國簽署mou 只要不嗆聲中共 是不是就不是你們心中的親美
那柯準備要去日本了 也是會面相關日本官員 那到底怎樣143F 05/21 00:36
推 libraayu: 他們都自承只有0 & 100了..沒有完全靠美當然不是親美146F 05/21 00:37
→ taikonkimo: 才不算親日 這樣也不算嗎 還是回過來 沒嗆中共就不算147F 05/21 00:37
→ waitla: DPP親美友中->愛台灣 柯親美友中->反美舔中
我想大概是這樣148F 05/21 00:38
推 libraayu: 有台灣價值真好，哪可以儲值？150F 05/21 00:39
推 taikonkimo: 那講難聽的 你們的親與不親 竟然是看中共臉色ㄟ 算啥結果你們才是最看中共臉色的人是吧151F 05/21 00:39
→ waitla: 我之前就講過了 真的最聽中共話的就是綠粉阿154F 05/21 00:40
→ tinmar: 柯打蔡 可能是要看柯粉如何辯護 然後參考 不過辯護皆套路柯參考不了什麼155F 05/21 00:42
→ waitla: 挖賽 第一次見到這麼神的邏輯XD160F 05/21 00:44
→ waitla: 柯打蔡是為了要聽柯粉怎麼辯護來參考 XDDDDDD162F 05/21 00:45
推 asderavo: 綠粉的缺點就是認為獨立是前提不是底限，造成脫離現實的論述163F 05/21 00:45
推 taikonkimo: 柯講過兩次中共的話不是台灣的共識 也講過中共的一國兩制 台灣人會跑光光 所以還要柯講啥才叫幫
柯啥時批評蔡親美 是操作反中阿165F 05/21 00:47
推 cougar0922: 兩岸一家親，誰跟中共一家了？要也是兩岸兩家親168F 05/21 00:48
→ waitla: 全台灣多少柯粉不聽就只看政黑少少幾隻貓的意見 真太屌了169F 05/21 00:49
→ PenguinLee: 有一個很大的原因是菲律賓比我們大不知道幾倍 內需只少可以撐 我們根本無法 而且中國也不會一直想併吞菲律賓==171F 05/21 00:50
→ waitla: 陳水扁跟呂秀蓮說是耶 謝長廷的命運共同體還被柯偷學 真是太壞了174F 05/21 00:51
推 taisam23: 一家親一家人只有DPP的人可以說啦 黨外人士說就是叛國176F 05/21 01:00
噓 jerrysuper: 說不要操弄槓桿 又想玩兩面手法？是怎樣？177F 05/21 01:11
推 vtgc161: 我很想知道，假設明年川普沒上，然後美國又變親中，中國直接開戰美國完全不幫，那些主張強硬到底的人會想什麼，兩面手法本來就是用來拖延時間強化自己的權宜之計178F 05/21 01:42
推 libraayu: 大概會想他們只是為台灣好，都是台灣不爭氣181F 05/21 01:49
推 smallchocho: 沒人講仇美呀，
現在也沒人講得出來不選邊站會有什麼後果，
只會一直跳針不站美這邊=站中國這邊182F 05/21 07:21
推 duoCindy: 恐中是因為獨裁國家成天放話要侵略併吞你，美國是要擔心什麼請問？退一萬步說今天就算美國說要併吞台灣也沒什麼好怕的
然後就會有人說美國哪天一個利益衝突就會把台灣賣給中共，笑死人了若中美真勾結，你親美親中還是兩邊周旋根本就沒差好嗎？185F 05/21 08:16
→ Tiphareth: 成天放話要親綠併吞你 所以就放話回去 不就兩隻狗在吠 侵略191F 05/21 09:11
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