看板 HatePolitics作者 Aruka0924 (Aruka)標題 [討論] 區域立委的制度 讓大黨太易單獨過半了時間 Sun Jan 12 13:20:31 2020
這次民進黨政黨票爆成這樣，
靠著區域立委仍然輕鬆過半，
小黨也只能靠不分區拿席位，
第三大黨的區域立委 0席
第四大黨的區域立委 也是0席
如果兩個大黨都不讓的話 小黨根本不可能在區域立委選上，
只有大黨肯讓 不派候選人 小黨才有點機會 但這樣上去 又容易變大黨側翼
區域立委席位太多 又會讓大黨全包 例如高雄8位綠營全上，
區域立委的存在 讓國會大黨永遠完全不可能被翻盤
20年前的國會大黨 20年後一樣是 再過20年還會是
這個制度實在不能說是很理想的國會制度吧？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 87.101.92.19 (加拿大)
※ 文章代碼(AID): #1U6goXUa (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578806433.A.7A4.html
推 akainorei: 參考澳洲的比例制，很複雜就是了1F 27.242.99.1 台灣 01/12 13:21
噓 heibe: 你很懂？！2F 114.136.86.69 台灣 01/12 13:21
推 h90257: 立委減半的影響3F 36.237.99.176 台灣 01/12 13:21
推 stocktonty: 太容易？？很多地方磨了多久才拿下4F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:22
推 inconspicous: 原住民沒幾票可以生出六席，我才覺得莫名其妙5F 27.247.194.182 台灣 01/12 13:22
→ snocia: 原住民就因為他們是原住民，這制度是學歐7F 111.242.202.34 台灣 01/12 13:23
推 cycy771489: 最老牌的民主國家英國也有類似的問題8F 111.82.255.166 台灣 01/12 13:23
→ huso: 花蓮王在兩黨夾擊下還是選贏了阿9F 123.241.10.193 台灣 01/12 13:23
推 yoyo365: 沒錯10F 111.242.133.36 台灣 01/12 13:23
推 stanley9876: 原本的民進黨也是小黨11F 101.137.182.72 台灣 01/12 13:23
→ snocia: 洲的，歐洲還有人口不到0.5%的少數民族12F 111.242.202.34 台灣 01/12 13:23
→ heibe: 不順你的意，就在那鬼扯些什麼東西？！13F 114.136.86.69 台灣 01/12 13:23
→ snocia: 直接保障一席國會議員的做法14F 111.242.202.34 台灣 01/12 13:23
噓 l81311i: 小黨好好耕耘基層啦 說的好像大黨在基層15F 111.249.114.171 台灣 01/12 13:24
→ stocktonty: 整天只想靠空戰就能拿多一點席次
乾脆天龍國明星民調高直接就任好了16F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:24
推 kikistar: 只能說小黨還是要經過多年努力，才會有影響力，以前綠也是小黨，所以雖然覺的18F 101.9.217.150 台灣 01/12 13:24
→ l81311i: 經營都沒有成本一樣20F 111.249.114.171 台灣 01/12 13:24
→ kikistar: 這樣對小黨不公平，但大家都是這樣走過來的21F 101.9.217.150 台灣 01/12 13:24
推 WTF55665566: ...跟小黨有什麼關係 夠強的還是能23F 111.240.252.240 台灣 01/12 13:24
推 osalucard: 制度沒問題，有問題的是威權遺毒的老人24F 42.72.59.211 台灣 01/12 13:24
→ WTF55665566: 贏啊 不然3q怎麼上的？25F 111.240.252.240 台灣 01/12 13:25
→ osalucard: 還佔六成到八成 他們只投藍綠26F 42.72.59.211 台灣 01/12 13:25
→ Waylon107: 區域也是耕耘基礎的才選的上，啥都沒服務沒耕耘，就想白白拿區域是太天真了?27F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:25
推 oppo5566: 3Q那區民進黨派誰呀 忘了29F 101.13.199.72 台灣 01/12 13:26
→ stocktonty: 以為光靠對手爛就能取而代之嗎30F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:26
→ osalucard: 台北市已經示範三角督仍然能勝選31F 42.72.59.211 台灣 01/12 13:26
→ schooldance: 現在的制度比較好,多黨制政局不穩32F 59.115.193.86 台灣 01/12 13:26
→ osalucard: 柯文哲證明這種制度沒有問題33F 42.72.59.211 台灣 01/12 13:26
推 a26893997: 傅崑齊不是表演屌打藍綠給你看了XDD34F 223.137.115.225 台灣 01/12 13:26
推 inconspicous: 第二大黨那副德性，不單獨過半很危險35F 27.247.194.182 台灣 01/12 13:27
→ Waylon107: 3q那區可是陳世凱蹲點3屆才能有夠多票轉給3q的37F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:27
推 Asclepius: 地方還是需要有人去耕耘39F 223.141.165.245 台灣 01/12 13:28
→ Waylon107: 你以為隨便一個空降，什都沒服務就能打贏顏嗎40F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:28
→ stocktonty: 而且扣除一些特例 能選立委都是從議員慢慢磨上來的 你地方沒人脈根本沒戲唱42F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:28
推 hihi29: 說陳世凱蹲點算對也不算對 陳世凱票%一屆比一屆少44F 118.167.117.70 台灣 01/12 13:28
推 azxcccc: 耕耘地方個屁，就是這種狗屁想法才讓一堆民代當里長在用46F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:29
噓 waakye: 除非回到以前200多席的時代 不過大黨玩配票照樣搞死小黨48F 116.241.37.241 台灣 01/12 13:30
→ stocktonty: 柯粉又來了 台北市就高收入白領都會區 結構就跟台灣其他地方不一樣50F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:30
→ malisse74: 這是阿扁改的啊 2008 以後 以為國民黨要過半50年了 結果八年就結束 民進黨也走了幾十年才有今天 為什麼小黨才四五年或幾個月連議員都選得二二六六 就說這些我們為什麼沒有52F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:30
推 leon1757tw: 當年修憲沒改聯立制就是藍綠要分贓57F 111.71.111.51 台灣 01/12 13:30
推 azxcccc: 覺得空虛寂寞可以花錢找鐘點，不要說什58F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:31
→ stocktonty: 你覺得狗屁 但風氣就這樣 你改得了？59F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:31
→ azxcccc: 麼「那個誰誰誰里民活動都有來，所以我選他」這種屁話60F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:31
→ inconspicous: 比以前兩百多席好多了
現在是一定要選一個，不然肯定一堆統促黨的都會上62F 27.247.194.182 台灣 01/12 13:31
推 stinger5009: 英國有總得票差5%結果席次差90席的勒65F 42.73.14.24 台灣 01/12 13:32
→ azxcccc: 改變要一點一滴進行，明明知道不對的事情還硬要隨波逐流根本幾十年都不會進步66F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:32
→ stocktonty: 200多席就有白道在立院打黨國權貴戲碼68F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:32
→ Protian: 總統制國家國會議員採區域制才是常態69F 223.137.2.150 台灣 01/12 13:33
→ Waylon107: 區域立委本來就是以區域服務為主，為區域選民發聲，提出區域選民要的法案70F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:33
推 MisuzuXD: 所以才說高鈺婷那席很重要 下次很有機會 小黨真的不要在提贏不了的人了 要提就提最強的全黨灌下去 每區都提雜魚只會讓人覺得你來鬧事72F 101.11.22.25 台灣 01/12 13:33
→ stocktonty: 想自命清高不服務選民儘管去沒人擋你76F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:33
推 cama: 如果聯立制 dpp區域拿超過34% 不分區就0席78F 1.171.180.11 台灣 01/12 13:34
推 tom77588: 小黨沒成立多久就想多撈幾席，開外掛喔79F 114.36.119.150 台灣 01/12 13:34
→ Waylon107: 不然全部都政黨票選全部立委就好，幹麻要有區域的存在80F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:34
推 rtwodtwo: 陳世凱會掉% 的因素要不要先了解一下
他不是不拚 是黨的配票策略82F 118.170.14.80 台灣 01/12 13:34
推 malisse74: 一個政黨如過連執政經驗都沒有 議會也是少數中的少數 他說他有能力改變這個國家 你放心? 你確定他不是紙上談兵而已?84F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:35
推 ddd23236: 希望改成聯立制88F 27.52.42.38 台灣 01/12 13:36
→ rtwodtwo: 一堆抹黑他不跑基層的 根本就不是在地人89F 118.170.14.80 台灣 01/12 13:36
推 cama: 拿選民服務當績效很可悲 下午就不開會烙跑90F 1.171.180.11 台灣 01/12 13:36
推 stocktonty: 拿了158萬堵爛票就自封第三大黨
等著看第三大黨拿多少議員跟縣市長91F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:37
→ Protian: 我國總統慣例握有政黨實權，不靠選區立委如何制衡？93F 223.137.2.150 台灣 01/12 13:37
推 azxcccc: 呵呵 有看到什麼區域的好法案推動？不就是一堆關說包裝成「選民服務」而已，連開房間都可以說是選民服務95F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:37
→ rtwodtwo: 3Q也說他自己很感謝陳世凱 還有其他DPP在地議員98F 118.170.14.80 台灣 01/12 13:37
→ malisse74: 可悲? 蕭美琴蹲花蓮蹲十年才換來一屆林佳龍也蹲十年才換來一任 別在台北菁英觀點了 以為其他縣市不需要發聲100F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:38
推 hjbe5932: 為了小黨增加席次的同時要養更多藍綠肥羊根本本末倒置，現在小黨要做的就是爭103F 27.247.198.236 台灣 01/12 13:39
推 azxcccc: 沒有人說不用跑基層，但跑基層是為了了解人民的需求，而不是像跑業務一樣，常出現、搏感情、搞地方派系105F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:39
→ hjbe5932: 取更多媒體焦點，然後跟藍綠保持適當距離108F 27.247.198.236 台灣 01/12 13:39
→ stocktonty: 百萬廢票聯盟送你幾席立委
屁股就翹成這樣自封第三大黨110F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:39
→ azxcccc: 然後就傻傻的以為這就叫耕耘112F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:40
→ stocktonty: 當人家慢慢從議員選起的都是傻子嗎113F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:40
推 hjbe5932: 台灣選立委就是吃選民服務這套，短期內根本改不了
不然黃國昌就不會莫名其妙被罷免114F 27.247.198.236 台灣 01/12 13:41
推 malisse74: 對啊 蕭美琴太傻了 最精華的十年就給人兩三句酸言抹殺117F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:41
→ tomchow76: 單一選區制就是容易兩大黨執政
你看美國、英國也是這樣119F 220.129.118.62 台灣 01/12 13:42
→ stocktonty: 有些區的立委比縣長還難選 票更難搶121F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:42
→ Protian: 先搞清楚總統制國家的國會是怎麼運作的再來討論。美國哪來的不分區。122F 223.137.2.150 台灣 01/12 13:42
→ malisse74: 在台北市開直播就有票了 下鄉服務幹嘛也只是被酸而已124F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:43
推 akway: 小黨還是先從議員開始 有本事一選區上兩個議員 再來談立委126F 114.136.149.163 台灣 01/12 13:43
→ stocktonty: 風氣就是這樣 黃也知道 所以他沒再選128F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:43
→ TEAJA: 每個地方 需求都不同 經營地方在地立委 正當性要比吳斯懷這種排上去的爛咖好多了129F 111.71.24.41 台灣 01/12 13:44
→ malisse74: 人家就是願意蹲點才換來今天 你不蹲每天寫臉書直播再來怪票為什麼不給你 一定是選民素質啦131F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:45
噓 coldy: 大家都這樣走過來 所以正常?這明明就是無恥藍綠不想讓小黨能更容易參與競爭才搞出來的 連這都能護航 真的是沒下限呢134F 223.136.222.141 台灣 01/12 13:46
→ malisse74: 無恥都來了 哇 這哪邊的粉 快領回去137F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:47
→ Atwo: 第三大黨 和第四大黨成立多久?
第一大黨和第二大黨又成立多久?138F 114.40.56.6 台灣 01/12 13:48
→ v9300087: 外島兩三千人就當選 超不合理140F 220.129.108.231 台灣 01/12 13:48
推 stocktonty: 靠媒體聲量跟口號就想來搶對手經營十幾二十年的地盤 是不是太理所當然了141F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:48
→ Xceberus: 柯粉們就一群學店猴子 沒說錯吧XDD143F 223.138.22.14 台灣 01/12 13:48
→ malisse74: 把區域改回以前的選法 大黨靠配票也能贏 根本連地方都不用經營了144F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:49
→ BIGETC: 兩大黨上去都是收錢辦事 噁心146F 111.71.48.52 台灣 01/12 13:49
→ stocktonty: 既然成立沒多久就紮實從議員經營起
不要一成立就想拿最難拿的 很難懂？147F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:50
→ Atwo: 看到民進黨國民黨 感覺區域立委很好選一樣149F 114.40.56.6 台灣 01/12 13:51
推 swbthj: 花蓮王不就超越藍綠一打二了150F 223.139.200.107 台灣 01/12 13:51
推 oppo5566: 黃國昌 3Q 肥迪 無論多優秀 都還是要靠大黨禮讓 如果要黃國昌在地方蹲點十年換一屆 划算嗎？151F 101.13.199.72 台灣 01/12 13:52
推 stocktonty: 要達到能選區域立委的層級要認識多少人 一般人根本難以想像154F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:53
推 malisse74: 當然划算 新北有人可以帶動議員的新人是黃自己放棄的 等勢力都起來了再跟民進黨分手不遲156F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:55
推 oppo5566: 黃國昌夠優秀吧 但如果大黨不讓 你們猜他要蹲多少年 這制度很扼殺優秀的人材159F 101.13.199.72 台灣 01/12 13:55
→ stocktonty: 黃國昌的能力 用來跑紅白帖跟搏暖只為了保住這一席太浪費了所以他不選162F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:55
推 oppo5566: 分什麼手呀 黃國昌只有被小綠分手的份吧164F 101.13.199.72 台灣 01/12 13:56
→ stocktonty: 因為他知道風氣他也改不了 但他若聊下去又很浪費時間166F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:57
→ Protian: 把不分區席次全部改成區域，每個區域需要的門檻就會降低。168F 223.137.2.150 台灣 01/12 13:59
推 malisse74: 所以就台北菁英觀點啊 大家都知道蕭美琴去花蓮是浪費 但如果每個人都這麼想花蓮可能支持你的人會覺得他們是被忽略的一群 誰還要投給你
如果時力每個都是黃國昌 要怎麼打下非都會區呢170F 125.230.208.17 台灣 01/12 14:00
→ bread220: 還是你覺得立委200多個比較好？176F 61.57.103.219 台灣 01/12 14:01
→ yudofu: 大選區連選小黨才是難177F 101.9.236.230 台灣 01/12 14:05
→ Protian: 就不是內閣制國家，討論聯立制併立制是在178F 223.137.2.150 台灣 01/12 14:11
推 stocktonty: 標題“太容易”真的是想得太簡單了179F 180.217.197.28 台灣 01/12 14:11
噓 chiguang: 你以為區域立委都不用服務？
你知道我們選區立委每個星期都固定星期六見選民幫忙陳情？持續十幾年？太容易？181F 36.234.95.69 台灣 01/12 14:26
推 zzza04: 小黨旁邊玩沙十年再來啦185F 101.15.196.111 台灣 01/12 14:29
→ Waylon107: 都會區跟，鄉下本來性質就不同，難道你在怪選民嗎
自己不經營成天只想撿現成，政黨票不就是給你撿現成的機會186F 180.217.219.155 台灣 01/12 14:46
推 LKN555: 看是誰減半的啊XD190F 118.167.104.215 台灣 01/12 15:13
推 h5t6566556: 你當花蓮王塑膠膩 超越藍綠最佳典範啊XDD191F 125.224.136.77 台灣 01/12 15:31
推 Lawlight: 我大花蓮王笑而不語193F 117.19.229.201 台灣 01/12 16:26
→ stevenkane: 選民自己要檢討194F 59.115.78.233 台灣 01/12 16:34
噓 xx60824xx: 天真195F 220.142.41.163 台灣 01/12 16:36
--