看板 HatePolitics作者 pujipuji ()標題 [轉錄] 曾玟學:「品學兼優」與我的退黨完全無關時間 Thu Sep 10 04:40:16 2020
1.轉錄標題︰「品學兼優」與我的退黨完全無關
1.轉錄網址︰ https://www.facebook.com/tsengwenhsueh/posts/1618299081673373
2.轉錄來源︰曾玟學 苗栗縣議員
3.轉錄內容︰
在被媒體報導出和品妤的關係後，收到許多朋友的關心和祝福，先說聲謝謝，我都會放在
心裡。原本只希望如聲明的那幾句簡單回應即可，但直到現在為止，仍有非常多錯誤的臆
測及指控，想了想還是必須講清楚。
首先，「品學兼優」與我的退黨完全無關，離開時代力量從頭到尾，都是我和時代力量內
部的問題。令人遺憾的是，這幾天還是有時力的黨工職、黨務人員對品妤不斷言論騷擾，
甚至是性羞辱，這對品妤很不公平，即便從交往時，就說好了會一起面對，但那些都不是
應該加諸於她身上的。
對比時代力量過去對政治人物性別言論的高道德標準，甚至自家人在性別議題上受到攻擊
時的大動作捍衛，不管是開記者會、要求他黨主席表態、做出必要處置等。這次黨僅呼籲
將焦點拉回重要公眾議題，別為私領域模糊焦點的聲明，更是顯得蒼白無力。
難道女性政治人物遭受這樣的性羞辱不是重要的性別議題？難道使用乘龍快婿、入贅新潮
流、透過身體控制別人等等誇張的父權言論，是所謂的進步價值？我想這很清楚的說明了
，這個社會的性別意識，和我們期望中的新政治，還有很長一段的距離要努力。
再來，和品妤的關係，其實在政治圈早已不是秘密，我們在外也從來不閃躲，因為就是很
單純且正常的交往關係，既然沒做錯任何事，就沒有必要躲躲藏藏。甚至時代力量內部從
立委到議員，甚至黨工黨職，早在好一段時間前就有相當多人知道了。但為何還沒離開時
都沒有意見，一離開就歸咎到此事，並連結到是為了取得利益。
這不就驗證我當時說的，對於意見不同者便打為小綠，並扣上利益交換。而我從過去到現
在的所有言行，有哪一個部分能和這段關係做連結或獲取任何不當利益？我們兩個是獨立
的個體，不是另外一人的附屬或籌碼。
甚至更荒謬的，有人覺得這是要加入民進黨的華麗轉身，但跟大家報告，從退黨到現在有
來邀請我入黨的，僅有一次在苗栗的餐會行程席間，中國國民黨的議員問我要不要加入（
應該只是開玩笑），其他的政黨，一個都沒有來跟我接觸過，一個都沒有。但我怎麼會有
絲毫加入國民黨的可能呢？這只是更突顯了這種指控的可笑。
再說一次，離開時代力量從頭到尾，就是我和時代力量內部的問題。有人會說被罵兩下就
退黨，或是根本自導自演，但事實上在我當時因為徐永明沒有回應是否要參選區域立委而
選擇投給林易瑩的當晚，就知道這些對我的批評了，更別提之後在決策會一次又一次不斷
上演的類似事件，如果被罵就會走，那早退黨一百次了。
還有一點過去沒提過，我真正入黨的時間，是在灰心地離開台中團隊時，即便對內部組織
文化失望，但當時黨內有非常多很棒的年輕人都在努力，還是對時代力量這個政黨抱有期
待，希望能支持他們。在休息了一小段時間後，有兩個人在幾乎同一天對我提出邀約。
一個是林昶佐找我加入台北的輔選團隊，另一個是邱顯智找我去苗栗參選。後來我選擇了
後者，覺得在這麼困難的地方，無論是成是敗，都會是有意義的事情，那就盡全力拼拼看
。在拒絕昶佐的時候，他一樣給我鼓勵，覺得有人要去艱困選區打拼有什麼好不支持的，
但當時其實黨內高層是有人反對我參選的，而後來在顯智的極力說服下仍通過了提名。接
著，在很多人的共同努力下，我和國鼎一起進入苗栗縣議會。
接下來想提幾個實際的數字給大家參考。
我的選區也就是苗栗縣第五選區（頭份市、三灣鄉、南庄鄉），時代力量的政黨票得票率
2016年是5.39%，在經過2018選戰和一年多議會的努力下，2020年政黨票得票率為10.69%
，成長5.3%近乎翻倍。而這個成長率是全國所有議員選區的第一名。
（參考資訊：
https://reurl.cc/m936Zj）
整個苗栗縣的政黨票得票率2016年為5.18%，為全國22縣市中的第15名，2020則為全國第
三的8.63%，僅次於新竹市、新竹縣，苗栗縣的成長幅度3.47%亦為全國22縣市最高，這是
婉諭、國鼎、我和所有苗栗的黨工們一起努力的成果。
（參考資訊：
https://reurl.cc/avG0aY）
在苗栗耕耘的這兩年多，不敢說不欠誰，也有很多做得不夠好的地方，但能說已盡我能力
所及的最大努力。
在黨內也是，只要一有動盪，我都會嘗試連結大家彼此溝通，但結果仍是一次又一次的失
敗。最後就是錄音檔事件了，儘管事前一無所知，但我很快就發現，這是黨內又一次幼稚
膚淺且手段拙劣的權力鬥爭，使人信任崩解。
組織內部對問題核心的閃避，將權力運作的痕跡操作成私下情緒宣洩及年輕人被利用，企
圖將公領域的權利侵害化為私人問題，卻又把真正私領域的關係用作政治鬥爭之圖。
這樣的組織文化，有用時把年輕人當做棋子、沒用時當做棄子切割，我沒有辦法再花力氣
虛耗下去，也沒有再待的必要。
希望這種黨內打壓、退黨追殺的劇碼能到此為止，別再有下集。
4.附註、心得、想法︰
我就在想，那些時代力量黨員對於賴品妤講那些話
曾玟學看了心裡不知道怎麼想？
時力內部應該還有不少黨公職跟曾玟學關係不錯的吧
這些人又會怎麼想？
曾玟學這種願意在苗栗蹲點打拼的年輕世代失望退黨
黨內某些人（例如翟本喬）不思反省
卻是冷嘲熱諷開不入流的玩笑，著實可悲
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※ 文章代碼(AID): #1VMJsrki (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1599684021.A.BAC.html
推 saiyuki1412: 發現錄音檔是政治鬥爭 結果人家想鬥的是黃國昌 然後退黨的是你1F 09/10 04:42
→ larusa: 是啊，退黨的跟昌敏系不好而已，可是就算退黨依然不放過5F 09/10 04:46
→ MVPGGYY: 錄音在那時間點放出來，就是因為黨內改選啊，不就是有黨內競爭者要去鬥昌派
而且曾有提到，他本來是在台中努力，後來因為某因素不能在台中，人家那時就灰心一次了
其實跟之前的傳言有大部份是一樣的6F 09/10 04:48
→ MVPGGYY: 傳言就是他本來要在台中，結果.....12F 09/10 04:51
→ MVPGGYY: 我怕講了被告= =14F 09/10 04:52
推 larusa: 就是脈絡往前推好幾年，結果有人一直抓著是因為跟賴品妤在一起才要退黨16F 09/10 04:52
要是哪天廖郁賢也撐不下去退黨
大概也會有人說，看他跟黃捷這麼好，早就想退找藉口而已
→ MVPGGYY: 那個傳言就還真的沒錯啊，是在台中那邊時就......18F 09/10 04:53
推 saiyuki1412: 翟是在國昌後援會留言的啊哈哈 對了我的臉書推薦我加入辣台妹社團 結果發現焦糖很常在裡面發言19F 09/10 04:53
推 larusa: 翟本喬還認為黃國昌說責難到他為止是為了要保護曾玟學耶，那現在追殺曾的都不聽黃國昌的話，不是很丟臉嗎21F 09/10 04:54
推 eyeter: 結果被踢到苗栗還選上了 是這樣嗎23F 09/10 04:55
他最有名的不就是騎腳踏車追垃圾車拜票嗎
→ MVPGGYY: 昌粉連結到曾退黨害昌難看，曾又跟賴交往，然後又去連結到賴拿走了昌的選區，所以有追殺的情緒是人之常情24F 09/10 04:56
推 saiyuki1412: 某些選區也就算了 苗栗和雲林算艱困選區而且很危險吧 之前的黨中央真的很惡劣而且也太不會想了27F 09/10 04:57
推 larusa: 基本上騎腳踏車拜票的還有宋國鼎，相當有戰鬥力的年輕人29F 09/10 04:58
推 MVPGGYY: 我在鳳山的國泰花市也遇過黃捷騎腳踏車拜票31F 09/10 04:59
→ saiyuki1412: 就算今天曾是因為賴才退黨 根本也沒什麼好嗎 無論因為什麼原因退 黨留不住人是黨自己本事不夠啊 = =32F 09/10 04:59
→ larusa: 像呀比在那邊拿人頭黨員卡廖郁賢，我就想說呀比怎麼不去離島或花東招募一下黨員看看34F 09/10 04:59
→ MVPGGYY: 這批年輕人就真的很認真自己選上，結果被鬥走XD36F 09/10 04:59
推 cpr104: 寫得不錯給推，那個數字版已經沒用了37F 09/10 04:59
我倒覺得翟會那樣講話
就是單純他人格拙劣而已
→ saiyuki1412: 良禽擇木而棲啦 木頭都爛了然後裡面的蟲怪鳥不一起死40F 09/10 05:00
→ MVPGGYY: 然後林于凱雖然是我不喜歡的昌敏派，但選舉時也真的是一直出來拜票，我遇到他握手應該超過十次以上42F 09/10 05:01
→ eyeter: 感覺一部分是面子問題 昌的人選舉都落選45F 09/10 05:01
→ cpr104: 時力加油好好改革吧，還是有機會的，退黨的就相互祝福才是46F 09/10 05:01
→ MVPGGYY: 幹，去看八卦版的真的被噓耶= =47F 09/10 05:02
推 larusa: 林于凱當選後其實問政上應該也沒問題，但站隊昌敏系，鬥隊友真的不行49F 09/10 05:03
推 alinalovers: 那邊噓到X2讓我忍不住直接酸了，而且有些推文還說他爛議員，真的是有夠可悲52F 09/10 05:04
推 MVPGGYY: 林于凱我對昌敏不滿的情緒發洩完也是該給他正面評價54F 09/10 05:05
推 saiyuki1412: 我記得不少議員也是昌派的啊 所以其實並非是沒選上的說話大聲 看來就是黨中央派系自己在鬥其他人55F 09/10 05:05
→ MVPGGYY: 我是覺得時力黨中央有點跟地方脫節了，大概不知道地方選舉跟平常要幹嘛57F 09/10 05:06
→ saiyuki1412: 民進黨要鬥還會看對方底氣 時力黨中央好像以為苗栗和雲林選票很好拿一樣59F 09/10 05:07
選票一回事，時力昌派的表現
好像年輕從政人才，路上隨便撿都有一樣
走幾個都沒差
→ MVPGGYY: 時力黨中央那些人要不要自己先下來選個議員蹲一下，才知道別人的難處跟辛苦61F 09/10 05:07
→ eyeter: 那些議員是昌派的啊 選上才拉攏過來的不算啦 犯規63F 09/10 05:07
推 alinalovers: 被丟到艱困區還能當選，甚至做得不錯的，不就那些低能一直靠么的新政治表率嗎？結果因為別人交了一個他們不喜歡的政治人物，就這樣亂罵，這種垃圾以後別跟我講什麼新政治
講真的，我也不喜歡賴品妤，但對曾和她交往這件事我並不反感，因為這是兩回事65F 09/10 05:08
推 larusa: 曾有一點說的沒錯，黨把有理想的年輕人當工具利用71F 09/10 05:08
→ MVPGGYY: dpp就是實力原則啊，但怎麼可能讓怯戰的人掌權72F 09/10 05:08
推 larusa: 所以做為時力的支持者才會心情複雜，一方面檯面上的民代都蠻優秀的，但另一方面不知道何時會被鬥走73F 09/10 05:10
→ whitenoise: 賴跟誰交往本來就不重要，正常男女關係，類比丁丁瞎扯啥76F 09/10 05:12
推 saiyuki1412: 看到「另一方面不知道何時被鬥走」就笑了哈哈哈時粉要擔心的跟別黨粉絲要擔心的面向差好多79F 09/10 05:12
推 zxc70227: 不過現在黨中央已經煥然一新了啦 甚至有公職的還占多數81F 09/10 05:13
推 MVPGGYY: 就是對時力不安好心的才會看到有人被鬥走在喊爽啊XD 你以為他們真的是時粉?82F 09/10 05:14
→ zxc70227: 被認為是昌派的已經無法過半了 廖郁賢也說這名單她很開84F 09/10 05:14
→ MVPGGYY: 比較有知名度的幾個都有被鬥到，有的還沒走而已85F 09/10 05:14
→ zxc70227: 心 基本上已經跟過去那個時力不太一樣了86F 09/10 05:15
→ zxc70227: 看不看就看後續怎麼做啊 當你的人多的時候 就不一定這麼需要看別人臉色了88F 09/10 05:16
→ eyeter: 昌就是被酸汐止區怯戰，結果還被女賴拿下90F 09/10 05:16
→ eyeter: 曾又沒去問敏惠 乖乖配票
曾和女賴又交往中，時粉追殺這兩人很合理92F 09/10 05:16
→ MVPGGYY: 你看現在還有人在追殺曾賴，就是黃的影響力還在啊，雖然不是他指揮的，但是他變成是狂粉的神主牌地位了94F 09/10 05:16
→ zxc70227: 可是狂粉撼動不了決策圈啊 重點還是在決策委員上
至少她比我們都還分的出來了啦97F 09/10 05:17
推 larusa: 照這樣下去，新竹幫大概也會被鬥吧，只是他們一開始就抱團，但有選決策只有曾，參與黨務的結果就是被鬥99F 09/10 05:17
推 saiyuki1412: 之前看過某板友說法覺得有理：事實上時力現在已經無法切割昌派跟竹苗或小綠任何一邊了 少了哪個時力都會大失血然後死去101F 09/10 05:17
→ zxc70227: 如果要這麼不信任 那大概選誰上你們都不會滿意了吧104F 09/10 05:17
→ MVPGGYY: 比較有全國知名度的議員都有被鬥到，有沒有這麼剛好的事?XD105F 09/10 05:18
→ larusa: 現在選上決策的人變多，其實曾如果沒退應該也選的上107F 09/10 05:18
→ MVPGGYY: 狂粉該不會是看知名度在鬥的吧108F 09/10 05:18
→ saiyuki1412: 廖阿賢感覺她因為沒涉入黨務所以之前很單純覺得大家都對她很好吧 除了呀比109F 09/10 05:19
→ zxc70227: 一定能上 黃捷少選一天都能第八了 曾知名度高+竹苗 更穩111F 09/10 05:19
→ zxc70227: 不是 廖也有提到簡智翔常常跟他討論中央與地方事務 其實他們私底下都有在合作的113F 09/10 05:20
推 MVPGGYY: 所以呀比是什麼情形?116F 09/10 05:21
→ zxc70227: 呀比就人頭黨員一直拖著沒有好好處理啊117F 09/10 05:21
推 larusa: 李兆立被歸類在昌系，但他太太是昌黑啊。xd. 時力配偶的自主性真的很高118F 09/10 05:22
→ zxc70227: 其實這也是時力的一個問題 管不住身旁的人的言論120F 09/10 05:23
→ eyeter: 邱應該會被鬥吧121F 09/10 05:23
→ larusa: 呀比捏著人頭黨員案，就只剩後來嘴林穎孟跟黃捷的功能，根本無助於解決黨內困境，這種人當秘書長早該換掉122F 09/10 05:23
→ zxc70227: 邱要被鬥前提是自己人不挺+獨立的那幾個也倒戈 可是獨立的有幾個跟之前黨中央處的很差124F 09/10 05:24
→ saiyuki1412: 時力整體就滿中二的啊 可偏偏我喜歡中二的路線 不過時力最近過了點126F 09/10 05:26
→ eyeter: 當神主牌想在回到政壇 就是邱被鬥的開始128F 09/10 05:26
推 MVPGGYY: 我突然覺得林飛帆才領九萬很超值了XD，幫忙操盤過大選，黨務現在也沒像呀比，他們兩個薪水應該領得差不多129F 09/10 05:27
→ zxc70227: 那就要看神主牌有沒有辦法策反邱的人+之前討厭他人馬的那些人 否則單靠神主牌的人馬 不可能鬥的了
這是很現實面 決策委員投出來就是這個結果131F 09/10 05:27
→ MVPGGYY: 就怕神主牌會帶著狂粉改變黨啊，去年的韓流你忘了？134F 09/10 05:28
→ zxc70227: 那就要狂粉夠多能投出都是他的人馬的名單啊 但目前看來幾個被點名是他名單的 落馬比當選多135F 09/10 05:28
→ MVPGGYY: 韓國瑜也沒掌握中常委跟黨主席，但是人家有狂粉就大聲到改變了黨137F 09/10 05:29
→ zxc70227: 韓的重點是黨內民調給他的 比另一個多啊XD139F 09/10 05:29
推 larusa: 如果制度修改後還是沒辦法以實力導向決定黨內的權力分配，這個黨就沒救了141F 09/10 05:29
→ zxc70227: 因為KMT跟NPP體制不同啊143F 09/10 05:30
→ MVPGGYY: 時粉再純化下去會越接近144F 09/10 05:30
→ zxc70227: 已經很純化了吧 還能有甚麼方法更純化
但不代表純化的這些人都是狂粉啊 事實上竹苗能掌握的更多 你只看狂粉那就像看綠營只看側翼粉專一樣145F 09/10 05:31
推 saiyuki1412: 我覺得林飛帆就算沒經驗 像民進黨這種大黨+選總統立委全國性活動 他就算不是主導者 一天說不定也只能睡三小時咧148F 09/10 05:31
推 larusa: 在純化下去，一個能打仗的人都沒了，甚至會拖累很努力經營地方的現任議員151F 09/10 05:32
→ MVPGGYY: 所以我說"就怕"，意思是最好不要153F 09/10 05:32
→ zxc70227: "純化"這意思就是把小綠的趕跑 啊被點名是小綠的幾乎都跑光了154F 09/10 05:33
→ saiyuki1412: 沒差啦 不要太粉就好 未來再支持其他小黨也無不可156F 09/10 05:34
推 qd6590: 女方說時力不要多嘴 男方說你們只是聲明根本蒼弱無力 到底給不給說話辣 不過反正現在沒人會幫時力說話 隨便罵囉157F 09/10 05:34
→ zxc70227: 其實現在最能打仗的正好掌握整個決策委員就是了159F 09/10 05:34
推 MVPGGYY: 林在大選應該就是跟著羅文嘉學習幫忙吧，當然不會直接全部丟給他161F 09/10 05:35
推 nalthax: 他思路實在是清楚，但也看得出來有人在眼紅他。「時代力量到底有沒有那個價值讓人忍受這一切，一生留在那裡盡心163F 09/10 05:36
推 larusa: 等被點名小綠走光，跟小綠過從甚密的呢，老實說這種鬥爭165F 09/10 05:36
→ nalthax: 盡力」，這才是最關鍵的問題。166F 09/10 05:36
→ larusa: 的本質依附在目前的制度只要一定黨員票數就能決定黨的資源分配167F 09/10 05:36
→ greedypeople: 阿翟本喬講那種話就是欠幹啊 怪我囉
你看有吱吱會去幫丁允恭護航嗎 該罵就罵啊
時力一堆人出來敗人品是要幫說什話169F 09/10 05:36
推 MVPGGYY: 還真的有可能，先是被標成小綠的被鬥走，接下來就會去鬥跟小綠退黨後還關係不錯的172F 09/10 05:38
→ zxc70227: 跟小綠比較好的有被點過的 一個在決策委員 一個備取一基本上都是有辦法發表意見的 但這前提是 竹苗要鬥他們啊174F 09/10 05:39
推 saiyuki1412: 其實邱顯智一直都跟退黨的關係不錯 例如肥迪跟洪姐但我不確定是真的不錯還是在蹭176F 09/10 05:40
→ zxc70227: 然後投票問題 在於要用什麼選制比較好 一個黨員一票一定178F 09/10 05:40
推 larusa: 我現在在做的就一邊罵，一邊幫忙損害控管。該時力擔的鍋就擔，有見縫插針想趁機偷打，我也澄清。說實在的這樣很沒意思179F 09/10 05:40
→ zxc70227: 不可行 因為黨員太少 這樣會有人幾十票就當選 但現在這182F 09/10 05:40
→ MVPGGYY: 會不會被鬥走跟選不選的上決策委員沒有必然關係啊，應該是長期因素吧183F 09/10 05:40
→ zxc70227: 投法就變成派系掌握 所以要折衷才行 但折衷有很多方法跟黨中央比較有關係 只是現在黨中央就換人做了185F 09/10 05:40
→ saiyuki1412: la大幹嘛這麼累啊 我知道你不是狂粉 但我覺得政黑這種地方 不管講什麼辯護什麼 大家都不會變的187F 09/10 05:41
→ zxc70227: 要鬥也是換個人鬥 所以我才說竹苗的動向很重要189F 09/10 05:41
推 larusa: 邱是真的人人好，肥迪組織開放國會行動方案，邱也加入190F 09/10 05:41
邱顯智這種人，才是讓時力這種小黨理念能夠制度化的人
黃國昌那種對內對外到處樹敵，除了建立自己個人英雄主義形象，有何好處？
→ zxc70227: 邱跟3Q也很好啦 基本上他沒有什麼交惡的 除了去惹他的193F 09/10 05:42
推 kuninaka: 大家都不睡覺很關心時代力量齁195F 09/10 05:43
→ saiyuki1412: 其實肥迪退黨後有時還是有支持時力某些提案一起按鈴198F 09/10 05:43
→ zxc70227: 但邱之前就是不想淌這個混水加入兩方混戰 現在跳進來了199F 09/10 05:43
推 larusa: 那是對這個黨還有一點期待，不然政黨政治在台灣快被玩壞了202F 09/10 05:43
→ zxc70227: 就看他怎麼去做了 其實他提很多改革方針是時力需要的203F 09/10 05:43
→ AGODFATHER: 一咖說為什麼要發聲明 一咖說發聲明蒼白無力 什麼鬼阿206F 09/10 05:44
→ zxc70227: 時力除了內部問題不行 但在問政部分是有存在必要的207F 09/10 05:44
推 kuninaka: 時代目前還有陳椒華阿，他跟這群鬥來鬥去的無關208F 09/10 05:45
→ zxc70227: 雖然內部風風雨雨 但在立法院跟各地議會 這些人都沒失職209F 09/10 05:45
推 larusa: 所以收黨員能再刷退一波議員，我也覺得很神奇啊210F 09/10 05:45
推 MVPGGYY: 沒失職，狂粉還去鬥他們才奇怪吧211F 09/10 05:45
→ zxc70227: 狂粉鬥的又不是問政部分 要分清楚啊212F 09/10 05:46
→ kuninaka: 不奇怪啊
不然幹嘛較狂粉213F 09/10 05:46
推 larusa: 這個鬥爭的本質如果只想取得黨內資源的分配權，真的是很垃圾215F 09/10 05:47
爭權就算了
都已經取得黨內權力了，又再去鬥地方議員是幹嘛？
→ donkilu: 收人頭黨員也會有副作用啊 ZM講到最後的結論不都解散算了217F 09/10 05:47
→ greedypeople: 講白點 DPP我也不相信有真的解決人頭黨員問題
那又怎麼樣？218F 09/10 05:47
※ 編輯: pujipuji (129.67.117.220 英國), 09/10/2020 05:49:00
推 zxc70227: DPP夠大 要弄到足夠多能撼動內部的人頭黨員太難224F 09/10 05:48
→ donkilu: 有資源就有分配 有分配就有鬥爭 政治的本質就是鬥爭啊225F 09/10 05:48
推 kuninaka: 八卦那篇黨員真的蠻誇張的
又是那套為了組織好 你怎麼可以退227F 09/10 05:49
推 larusa: 所以阿噗我才覺得，與其找到十個問題但一個都沒解決，不如229F 09/10 05:49
→ kuninaka: 那群人就是不願意面對問題核心231F 09/10 05:49
→ larusa: 只發現三個問題但都想盡辦法去解決它，這是我觀察換屆之後，新的時力黨團最大的區別。雖然剩三席，但在委員會更能拉到支持，去完成一些時力在意的臨時提案232F 09/10 05:49
→ kuninaka: 黃國昌到現在都沒解釋錄音黨的內容235F 09/10 05:49
→ zxc70227: 其實現在鬥爭是好事 至少離選舉還久 還有時間補救236F 09/10 05:49
→ donkilu: 我是覺得有鬥爭的政黨才是正常的政黨 沒鬥爭的黨是宗教237F 09/10 05:50
→ alinalovers: 這種怪物...啊不對，寶物 如果再多一點沒關係，時力一定會越變越好的238F 09/10 05:50
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