看板 HatePolitics作者 njong (斬風)標題 [討論] 問題是萊克多巴胺還是雙標?時間 Sat Oct 31 00:34:48 2020
看了很多關於美豬 美牛的問題後 就一直想問這個
問題到底是出在 萊克多巴胺 還是 雙標?
如果是對萊克多巴胺有疑慮
那沒道理含有萊克多巴胺的美牛可以吃 而含有萊克多巴胺的美豬不能吃吧?
這也無關 什麼這可以天天吃 那沒有天天吃
台灣吃素的人有多少?
根據這篇報導內容來看 超過300萬
資料來源:
https://ustv.com.tw/UstvMedia/news/110/20200717A148
難道可以說 凡正我都不吃肉 所以沒差?
而問題如果是在 雙標上
我稍微查了一下
根據
維基百科 "臺灣進口美國肉類問題" 裡面的"事件始末與後續發展"
(資料來源 維基百科 臺灣進口美國肉類問題)
發現從2007年開始 對於"萊克多巴胺" 上 都是"執政黨想解禁 在野黨反對"
所以如果是雙標上 好像藍綠都是
而柯文哲?
好像在2015/12/28日 就有被問到美豬的問題 不過好像沒特別談"萊克多巴胺"
資料來源:
https://www.ettoday.net/news/20151228/620694.htm (ETtoday新聞雲)
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→ s81048112: 看他們一直在吵 重點是萊鞍阿 但是就無視美牛2F 10/31 00:36
推 kingclys: 我只知道我吃美牛的量會比美豬多很多
以後美豬中有萊豬的比例也才1/53F 10/31 00:37
推 rodes: 你在市面上 會吃到美牛加工品嗎
美牛成本 台牛成本 哪個高呢
美豬成本 台豬成本 哪個高呢7F 10/31 00:40
推 takuminauki: 樓上會阿 重組肉、漢堡肉等
都很可能是美牛加工的阿10F 10/31 00:41
→ rodes: 你會拿美牛做重組肉阿 厲害啊12F 10/31 00:42
推 sobiNOva: 美豬有內臟 美牛有進內臟嗎?肉本來就是風險最低的部位13F 10/31 00:42
→ rodes: 比較一下成本 就知道問題在哪15F 10/31 00:42
→ sobiNOva: 法律上的重組肉其實蠻寬鬆的 美牛也是有重組肉16F 10/31 00:43
→ rodes: 你要去牛排館吃美牛 OK阿 你自己選擇17F 10/31 00:43
→ rodes: 我今天要去買貢丸 我能選台豬做的嗎20F 10/31 00:43
推 rumor3456: 我一直都講啊 要嘴dpp我舉雙手讚成 順便在幫我多嘴幾句 但是要講食安 那就是智障了21F 10/31 00:44
推 jess730612: 更不可能用台灣牛加工 台灣國產牛量少都溫體牛價格高23F 10/31 00:44
推 sobiNOva: 有人不知道加拿大來豬也能進口台灣阿 哈哈24F 10/31 00:44
→ jess730612: 你沒吃過台南溫體牛嗎 一盤一點點而已三五百起跳25F 10/31 00:45
推 kingclys: 那怎麼沒人關心好事多那個排隊試吃跟購買人潮= =
溫體牛真心貴26F 10/31 00:45
推 rodes: 貢丸 肉鬆 這些可是台灣非常愛用的豬肉加工品28F 10/31 00:46
推 arceus: 講好聽叫雙標 講難聽叫耽誤台美關係8年 真的無虞的話30F 10/31 00:46
→ rodes: 你說這些以後會用台豬做 ......... 拜託 醒醒31F 10/31 00:46
→ jess730612: 去阿裕牛肉吃沒多少三五千起跳 去茹絲葵都不可能這價33F 10/31 00:47
→ rodes: 又要業者自律了嗎35F 10/31 00:47
→ rodes: 有萊 不是問題 有問題的是你要消費者自行選擇39F 10/31 00:48
→ igarasiyui: 聽說美豬腎臟沒灌流 裡面都尿味 應該沒人吃得下去吧42F 10/31 00:48
→ kingclys: 我是很無感,頂多加標示給你看44F 10/31 00:49
→ rodes: 你去市場買貢丸 會標產地逆45F 10/31 00:49
→ jack21023: 進口量就沒那麼多 你哪來這麼多美豬能吃46F 10/31 00:49
→ kingclys: 怕死就少吃,怕吃到就自己煮47F 10/31 00:49
→ rodes: 又要業者自律了嗎48F 10/31 00:49
推 jess730612: 那台灣人吃了8年50萬噸美牛還有加工品發生過啥事了嗎?50F 10/31 00:50
→ kingclys: 我就理工仔阿,數據攤給我看
誰合理我就信誰啊51F 10/31 00:50
→ takuminauki: 可以看某集有話好說 台大腎臟科主治醫師兼台大毒理所副教授上的那一集53F 10/31 00:50
→ kingclys: 我就看到一票人嘴多巴胺有問題,可是好事多都不管55F 10/31 00:51
推 gg0079: 貢丸就用加拿大豬啊 誰會用比較貴的美豬啊56F 10/31 00:51
→ kingclys: 真要管食安就統一把美牛禁止57F 10/31 00:52
→ igarasiyui: 加豬:Am I a joke to you?58F 10/31 00:52
→ jack21023: 就算加工後吃到美豬含萊劑都不會比你吃美牛來的多59F 10/31 00:52
→ kingclys: 數據就給你看了,每人一年食用美豬的量之少62F 10/31 00:53
→ kingclys: 美牛才是最大宗的食安漏洞不是
嘉義是這樣搞啦,有沒有實施不是很清楚,法案有過就是了64F 10/31 00:54
推 yataiml001: 簡單講就是大家都是雙標仔、恐嚇人民很毒是手段,實際真的開放時就不毒了66F 10/31 00:54
→ igarasiyui: 如果嘉義人從嘉義隔壁縣市的好市多買牛肉回嘉會被抓去關嗎68F 10/31 00:55
→ kingclys: 我就看嘉義的好市多什麼時候要被封牛肉區上新聞70F 10/31 00:55
推 jess730612: 非常介意美豬 但是很奇怪沒有任何縣市去驗過一次美牛71F 10/31 00:55
→ kingclys: 店家不能賣,可以買回去吃,我記得是這樣73F 10/31 00:56
→ jess730612: 真的一次都沒有驗過 全國完全信任美牛不含萊克多巴胺74F 10/31 00:57
→ bakedgrass: 我個人覺得是雙標,偏偏這其實是可以透過道歉承認錯誤來緩和的75F 10/31 00:57
推 yataiml001: 驗美牛就會被發現通通含萊克多巴胺、已經吃八年了,恐嚇人民萊豬很毒的策略直接不攻自破78F 10/31 00:59
推 ShadowPoetry: 來客多巴胺在豬肉的殘留量要吃到人出問題要上千公斤以外還有個必要條件,就是要生吃豬肉才能完整的享用殘留的來客多巴胺
用醬油煮比用水煮可以破壞更多萊克多巴胺的分子結構,降解率可以達到7倍
但是有極限,相對來說就是煮多久都無法完全破壞萊克多巴胺
以衛福部說帖60公斤成人計算的安全劑量1天約是6公斤豬肉,算上醬油熬煮可以吃到1天9公斤81F 10/31 01:00
→ ShadowPoetry: 上千公斤是來自於當初做人體實驗來客多巴胺的影響,單次口服使用量約為每日安全攝取量的63~590倍,證明會造成心跳增快,血壓升高,心悸等影響,所以就是等於吃了6公斤乘上63~590的豬肉91F 10/31 01:15
推 win8719: 我比較想問一下為啥貢丸 肉鬆一定要用萊豬做阿?如果追求價錢便宜怎不用加拿大豬?95F 10/31 01:16
推 fxntdsxdr: 所以最簡單就是管理源頭標示有無萊豬就好了省得在那猜97F 10/31 01:18
推 mainsa: 會有人說難道你天天吃牛肉 不過問題是只要吃牛肉 8成以上機率是吃到美牛 豬肉就算吃比較多 但是吃到外國豬肉的機率不到一成98F 10/31 01:19
推 win8719: 在來就是~你不信業者自律的話你不能吃豬肉了~因為現在沒萊豬也有病死豬問題~所以這個也要擔心吧101F 10/31 01:19
→ gtcb: 重點是萊安啊,民進黨趕快禁止美牛進口。103F 10/31 01:20
→ win8719: 你所有東西都要自己生產~因為不管企業多大都可能發生黑心產品~
民進黨為何要禁美牛?他們現在是開放者~
標示清楚我贊成~哪後要完全禁的話~請11/22上凱道喔拿這反美豬美牛的抗議標語讓民進黨知道你們得憤怒~多注重食安104F 10/31 01:20
→ stark: 問題是一堆混為一談的人109F 10/31 01:22
推 ShadowPoetry: 另外一個參考就是牛肉上殘存的萊克多巴胺通過同樣的長時間加熱熬煮下(2小時)可以降解的比率,遠比豬肉低(24.4% 比 40.9%)110F 10/31 01:22
推 okgod: 真的要選擇自己要吃到什麼東西的消費者,根本不容易買到含有不想要成分的東西,沒有要的人根本不會在意成分是什麼
可是我通常吃美牛,烹煮時間不會超過10分鐘...有時候不會超過30秒113F 10/31 01:23
→ ShadowPoetry: 換句話說如果原始都是0.01ppm 全熟牛肉會比全熟豬肉還殘留更多萊克多巴胺,更不要說牛肉很多人不吃全熟117F 10/31 01:24
推 Domineering: 對人體的影響未知,造成的影響可能要好幾年後才會浮現,比較近的例子是嬌生因為產品含石棉被告到歪頭120F 10/31 01:25
→ okgod: 但是我豬肉都會吃全熟啊...122F 10/31 01:25
→ ShadowPoetry: 以0.01ppm計算,一樣60公斤的成年人要一天吃超過6公斤牛肉才會超標
其實答案很簡單,喜歡吃肉的把自己吃胖最安全了
你100公斤,腎功能正常,就可以一天吃10公斤的美牛了!!!!123F 10/31 01:26
推 kingclys: 先別說超標了,6kg的美牛要多少錢跟吞不吞的下
美牛都吃八年了,何況出事也是美國先發現128F 10/31 01:27
→ win8719: 所以要幾年才會出現美國吃得夠久了吧?幾十年了還不出現130F 10/31 01:28
→ kingclys: 我平常兩份雞胸硬吃完300g就不行了132F 10/31 01:29
→ win8719: 這世界上還沒有一個東西吃多了沒有缺點的..134F 10/31 01:30
→ kingclys: 水喝多了會死
鹽吃多會死135F 10/31 01:30
→ gtcb: 看到民進黨及其支持者現在如此肯定美牛,馬英九一定感到很欣慰。137F 10/31 01:32
推 ShadowPoetry: 順帶一提根據我新聞看到的數據,美國自己驗美牛的萊克多巴胺最高殘留量是2.8ppb,換句話說60公斤成人一天可以吃21公斤美牛還是安全劑量,如果是醬油長時間滷過的,還可以吃到一天26公斤139F 10/31 01:35
→ win8719: 不然哩吃這美牛反美豬嗎我做不到喔~還好我從來沒反過美牛~今年不吵我還不知道這樣重要143F 10/31 01:35
→ okgod: 美牛很香啊....狂吃146F 10/31 01:40
推 zoo0602: 上次去竹北仁愛市場買牛肉打算做牛腩燉蘿蔔問老
闆澳洲還有美國牛肉哪個好吃,老闆毫不猶豫說
美牛吃玉米的又香又嫩,澳洲牛吃草的相對肉比較
柴,我還是買美牛之後吃光光。147F 10/31 01:50
推 ShadowPoetry: 啊對了因為剛算的是最高殘留量,所以如果平常美國牛肉的萊克多巴胺殘留量更低(比方說1ppb),那恭喜了,60公斤成人一天可以吃60公斤牛肉都還不會受到瘦肉精影響......醬油熬煮過可以到75公斤!!!
簡直是太幸福了吧151F 10/31 01:52
→ zoo0602: 加拿大政策是萊豬不出口,出口的都是非瘦肉精豬
而且從以前加拿大豬不用瘦肉精進口台灣就已經無
敵手是最便宜也在台灣賣最好銷量最高了。156F 10/31 01:55
→ kingclys: 那加拿大的萊豬去哪了,自己消化嗎159F 10/31 01:56
→ ShadowPoetry: 不知道耶但我好像有google到過中國查出加拿大賣給他們瘦肉精豬肉過,加拿大是否認了,然後我對中國政府不太信任所以不是很在意160F 10/31 02:03
推 a96932000: 問題本來就是雙標難看....
但這也是DPP強的地方,先站在道德制高點批評,後來上位後轉彎被質疑就拿實務硬上,若被質疑食安就反拿對方過去之前現在反對的"雙標"打回去...
"雙標"在政治人物眼中本來就不是什麼危及選票的大事..163F 10/31 02:19
推 ejnfu: 雙標168F 10/31 02:45
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