看板 HatePolitics作者 PunkGrass (★葛瑞斯★)標題 Re: [討論] 陪審制 vs 參審制時間 Tue Jul 7 11:39:46 2020
怎麼從這張比較圖看起來
感覺參審制有滿滿的可操作空間啊？
這樣不會有黑箱嗎
依據這張圖我會比較喜歡陪審制欸
讓一般民眾實際參與
比較會讓一般民眾同理法官的立場吧
啊就算民粹 判錯了
那也沒關係吧
不論是哪一種方式
被害人終究都要原諒 要放下的
不然要嘛帶著痛苦過一輩子
要嘛帶著痛苦死去
或是可以用私法正義幹一些大事
之後再接受法律的制裁也沒關係吧
※ 引述 《platinum500a (變形驚肛)》 之銘言：
:
:
: https://social.judicial.gov.tw/LayJudge/Promoted/Introduction
:
: http://i.imgur.com/4TRBm79.jpg
:
: 從網路上的資訊來看
: 若台灣推行的方式
: 都是按造上面的範例來比較的話
:
: 參審制在效率上是比較好的
: 因為是經過篩選的方式
: 來決定參審的人
: 而且還能適用法律與量刑
:
: 陪審制的好處則是民眾能真正參與審判
: 而大家最怕的民粹問題
: 又有「一致決」來預防多數暴力
:
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推 genheit: 陪審制下去，共諜罪根本無法定罪
統促黨只要掌握12個的其中一個，就無法定罪
不僅共諜無法定罪，連政治人物都很難
因為主要的政治人物都有鐵粉，只要一個鐵粉在陪審團中，即使貪汙也無法定罪1F 07/07 11:45
推 edwin11017: 樓上 先請問你12個陪審員 統促黨要怎麼掌握?6F 07/07 11:50
推 a1chemy: 參審有法官啊，我是覺得比較好的方式是法官認定事實但民眾量刑，畢竟一堆法律要件一堆民眾根本沒這些知識
都說要共識了，一個人不同意見就夠了啦，還是你的共識是92版共識？？7F 07/07 11:50
→ edwin11017: 照你的理論 參審制的法官 有名有姓 更容易被掌握啊
陪審制的法官竟是負責提供民眾法律知識意見啊
參審制跟現在制度比根本換湯不換藥 只是原本的開放民眾參觀 變成可以做在審判席上參觀 然後有發言權可以講講話 但是要怎麼判 還是跟現在一樣法官決定11F 07/07 11:51
推 genheit: 陪審員做決定根本不用付理由16F 07/07 11:54
推 a1chemy: 台灣一堆法盲還是算了吧，量量刑可以但要認定法律要件還是省省吧17F 07/07 11:54
推 chenab: 別被少數人的意識形態影響了20F 07/07 11:55
→ edwin11017: 民眾參審一點意義也沒有 這就是司法界為了保自己的權力 所以才力推的參選制21F 07/07 11:55
→ genheit: 專業法官>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>參審>陪審23F 07/07 11:55
噓 Delisaac: 法官比一般老百姓難掌握應該是常識吧？
你要買通郭台銘跟買通隔壁老王 難度一樣嗎？24F 07/07 11:55
→ genheit: 陪審根本災難，可悲的鬼島，越改越爛26F 07/07 11:55
→ edwin11017: 專業法官?是專業法匠跟專業恐龍法官吧 支持這些人 那27F 07/07 11:55
→ chenab: 試行是可行的 不做永遠都不會進步28F 07/07 11:55
→ Delisaac: 柯糞要護航可以 不要連常識都捨棄好嗎29F 07/07 11:55
→ Delisaac: 之前基地台事件不就證明台灣也是一堆恐龍百姓？31F 07/07 11:56
→ chenab: 時代在改變 活在過去的人勢必被淘汰32F 07/07 11:56
→ genheit: 怎麼掌握？？威脅利誘恐嚇阿，如果陪審員在大陸經商.....台商陪審員能不被土共控制嗎？？33F 07/07 11:56
→ edwin11017: 陪審員有那麼容易買通 美國還搞這套制度幹嘛?XD35F 07/07 11:57
推 a1chemy: 參審就把判輕判重的權力讓出來，社會觀感差的就判重一點36F 07/07 11:57
→ genheit: 你不喜歡就說人家是恐龍，這種最可怕37F 07/07 11:57
→ edwin11017: 笑死 台灣法官就是爛 不然怎麼走到今天要被改革?38F 07/07 11:58
→ genheit: 美國那一套就是12世紀留下來的，部落審判39F 07/07 11:58
推 chenab: 這個社會悲哀的地方就是只有意識形態沒有是非40F 07/07 11:58
→ edwin11017: 台灣法官要是都好棒棒 今天還改革個屁啊??41F 07/07 11:58
→ genheit: 德國制是啟蒙時代理性主義的產物
陪審制 = 神諭式審判，不用附理由42F 07/07 11:58
→ edwin11017: 司法改革就是改革司法 結果由司法界自己喬出一個參審制?自己改革自己?44F 07/07 11:59
→ genheit: 台灣的教改就是最典型越改越爛的例子46F 07/07 11:59
推 a1chemy: 可是怎麼確定改成陪審會比現在好？上一個覺得換了就會變好好像是高雄人吼47F 07/07 12:00
推 want150: 無所謂吧 與其去保護人民49F 07/07 12:00
→ genheit: 現在司改加入參審，已經變爛，如果改成陪審，更爛50F 07/07 12:00
噓 Delisaac: 台灣法官就是爛？原來現在柯糞的主要論述就是這樣51F 07/07 12:00
→ want150: 不如讓他們自己也跳下來玩52F 07/07 12:00
→ genheit: 那些一直推陪審制的人回答一個問題：為何陪審制不適用民民事審判？？53F 07/07 12:01
→ edwin11017: 那又怎麼確定參審制比較好?因為要被改革的都說好?55F 07/07 12:01
→ genheit: 為何陪審制只是用刑事審判？回答我56F 07/07 12:01
→ edwin11017: 又要抹黑我是柯韓糞囉?先去查我發的文吧 我2014就轉柯黑到現在了 還要抹黑我? XDDD57F 07/07 12:02
→ want150: 我就說了 司法若要真正的還權於民59F 07/07 12:02
推 a1chemy: 參審就是折衷方案啊，如果換了參審真的變好而且是國民法官素質真的高還比現任法官厲害當然換成陪審也沒不行60F 07/07 12:02
→ PunkGrass: 改差了 就再改嘛 韓最後還不是被罷掉了62F 07/07 12:03
→ want150: 就全面性的從刑事民事智財少事行政家事63F 07/07 12:03
→ genheit: chenab、edwin回答我的問題，為何只有刑事審判？？64F 07/07 12:03
→ want150: 抽手 來看看民主在司法的實踐會如何
其實搞不好更好也說不定喔 看各位公民65F 07/07 12:03
推 chenab: 加油。改就對了。67F 07/07 12:04
→ genheit: 對阿，我超想看陪審團去審專利侵權的案子，超級經典68F 07/07 12:04
推 a1chemy: 其實我覺得教改也沒改到差到哪裡去，只是當初這些人真的太急了，很多師資根本跟不上70F 07/07 12:05
推 chenab: 回答你幹嘛？你已經先入為主 多說無益 為了反對而反對的人 只是互相打嘴砲而已 各說各話無意義72F 07/07 12:06
→ want150: 改就對了 好霸氣 好牛逼74F 07/07 12:07
推 genheit: chenab無法回答為何陪審制只適用於刑事審判75F 07/07 12:08
→ a1106abc: 相信專業法官？就是司法信任度低才司改的耶76F 07/07 12:10
→ genheit: 專業法官不行，就再訓練教育法官，而不是用門外漢來裁判我的看法很簡單，法官是很爛沒錯，可是陪審員更爛100倍77F 07/07 12:11
推 a1chemy: 參審還有另一個意義是反正都讓你民眾進來參與摟，判太輕別怪我摟。不過刑法也要事實認定啊...按照鄉民那樣子，媽媽嘴老闆八成被判有罪吧80F 07/07 12:14
推 nildog: 陪審只能認定有罪與否，參審則可以多參與量刑，不過以台灣人角度是覺得問題在判刑太輕，所以要參審制才能決定...84F 07/07 12:21
推 lovegensokyo: 我也覺得，雖然賭爛恐龍法官，但也對台灣人的法律素養沒太大信心
而且陪審制不付理由感覺怪怪的吧87F 07/07 12:23
→ nildog: 一堆人是根本沒分清制度差異，就在喊要陪審要參審...
陪審就是多數決啊，多數人民代表認為有罪就行，法官也不用寫長長的判決書90F 07/07 12:24
推 jimhall: 議員立委腦殘都沒事了，法官腦殘民眾當應該也是過得好好的
說需要什麼法律素養的，看看立委的程度，就知道可以相信社會的適應力，給法盲的民眾判也不會怎樣啦93F 07/07 12:27
推 nildog: 搞陪審參審，可想見有些法盲會喊我要判唯一死刑，結果法條沒這規定，就轉罵陪審、參審制沒用啦~97F 07/07 12:33
推 Delisaac: 陪審是共識決吧？哪來的多數決？
原來推陪審制的人連陪審是共識決都不知道 笑死
難怪民進黨就算被罵也要擋下來 不然真的很危險99F 07/07 12:38
推 budalearning: 所有推文對陪審制有疑問的 請參考DPP支持陪審制
的文宣說帖107F 07/07 13:10
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