看板 HatePolitics作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)標題 [討論] 同年齡層老人死亡率，台灣超過日本兩倍時間 Fri Jun 18 11:12:38 2021
這篇是TED那篇的延伸討論。
#1Wp0a6pb
http://i.imgur.com/MLqtnQD.jpg
那篇他貼了
聖騎士陳建仁臉書上的圖表。
在這一波本土疫情大爆發裡面，台灣老人死亡率是這樣：
50~59 1.3%
60~69 4.7%
70~79 11.5%
80以上 26.9%
日本也有這種的年齡別死亡率。50代就是50~59，以此類推。
http://i.imgur.com/YBY6DOv.jpg
50代 0.4%
60代 1.7%
70代 5.2%
80代以上 11.1%
幾乎都是
日本的2~3倍。
這已經不能用「染疫老人多，所以死亡率高」來解釋了，
因為有了陳建仁給的資料，即使拆成
同年齡層，台灣死亡率仍是日本的好幾倍。
說真的我本來只看日本資料覺得我這種四字頭的沒什麼好擔心，
日本四字頭跟三字頭一樣是0.1%；但台灣的四字頭是日本的三倍....
媽的幹，會怕了。
PS.
日本機場檢疫抓到的非常少，確診數幾乎都可以視為本土感染。
PS2.
今天早上就看到超興奮的消息。
河北彩花復出！
http://i.imgur.com/pVs7wRa.jpg
2018年只發六片就消失的流星，卻是當年賣最好的。
比什麼三上悠亞相澤南高橋聖子都要好。
http://i.imgur.com/1AgzCk4.jpg
這個女人在消失三年後，復出啦！！！！！！
http://i.imgur.com/rhR1EDx.jpg
我還不買爆！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.172.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wp0yeYF (HatePolitics)
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推 filet: 台灣人不運動的太多吧。人老了就懶得動的很多5F 06/18 11:15
→ moeliliacg: 台灣健保太好 保住太多三高又有各種慢性病老人的命啊其他國家這種老人早就因為醫療問題死得差不多了7F 06/18 11:15
→ filet: 有那種老人在一退休就整天宅在家的，對他們來說什麼叫運動都沒概念9F 06/18 11:15
→ moeliliacg: 哪個國家能像台灣一樣讓這些老人一周去三五次醫院的11F 06/18 11:15
→ yinaser: 日本老人慢性病比例和平均年齡也不低12F 06/18 11:16
推 lpoijk: 我覺得八成跟健保保護的太好我有關係13F 06/18 11:16
推 Crazyfire: 河北彩花復出 再幾個月後 換萬華的台北菜花也能復出吧14F 06/18 11:16
推 charles0939: 還有你這圖，日本只統計到4月多，後期的英國病毒比較強，日本是去年初統計到今年四月
如果同時期才能有效比較
英國變種，日本去年底就進來了。
他們四月以後到現在都已經在跟印度變種對抗了。
瑋豐2.0，記得更新一下國際資訊喔。
→ jorden: 台灣人慢性病比日人多19F 06/18 11:18
這個有數據佐證嗎？
傳說中好像台灣洗腎很多？
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.172.65 臺灣), 06/18/2021 11:20:26
→ TED781120: 變種後主要是感染性變高，重症率跟死亡率應該沒有差很多。
一直說變種想掩蓋台灣重症跟死亡率比較高這點，不能理解。20F 06/18 11:19
那個就瑋豐仔類型的帳號，五月底開始瘋狂在政黑板洗推文，被水桶7天出來後繼續洗。
推 Tosca: 這雙眼皮和臥蠶都是假的啊 好假=.=24F 06/18 11:20
→ LADKUO56: 一方面母數不一樣 另一個可能的解釋就是台灣健保25F 06/18 11:21
→ TED781120: 反正就兩個解釋，要嘛台灣潛在確診者是現在已知的兩、三倍，要嘛台灣人身體就是爛。26F 06/18 11:21
噓 charles0939: 你的圖，台灣4/20-6/13，日本的到4/19，發現原因了嗎？29F 06/18 11:21
我只知道在板主不管洗推文id的狀況下，瑋豐仔如魚得水。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.172.65 臺灣), 06/18/2021 11:23:55
推 Tosca: 其實這差異很容易解釋: BMI
台灣BMI過重比率遠高於日本 台灣超過40%
日本是已開發國家有名的瘦子國 過重比例很低31F 06/18 11:22
→ meredith001: https://i.imgur.com/lDeM9RD.jpg35F 06/18 11:23
→ Tosca: 台灣老人尤其一個比一個胖 日本是一個比一個瘦36F 06/18 11:23
推 rwhung: 日本是數字是一開始～變種的。 台灣的數字是變重居多38F 06/18 11:23
→ TED781120: 04年的統計，台灣洗腎人口是1902/百萬，日本是1857/百萬，雖然台灣很高，但日本沒少到拿去哪去。40F 06/18 11:23
→ Tosca: 胖子得新冠死亡率本來就與高於瘦子 就這麼簡單=.=43F 06/18 11:23
→ charles0939: 較，還蠻好笑的，要比較韓國比較適當，去找韓國的統計吧44F 06/18 11:23
→ rwhung: 但還是偏高46F 06/18 11:23
我個人的解釋是「這一波老人延遲就醫，就醫後又因為篩檢政策延誤確診」。
記不記得五月初萬華茶店老闆娘發高燒掛急診，還被當成是泌尿科問題的事。
延遲就醫的說法也可以解釋為什麼這一波「發病到死亡特別短」。
推 jorden: 數據就是台灣的健保支出前十大排行48F 06/18 11:24
上面講了我個人的猜測。
→ jorden: 你可以看一下50F 06/18 11:24
→ meredith001: 洗腎就健保支出最大宗 以前骨科說過台灣健保不能倒的原因就是洗腎人口太多 一停這些人活不過一個禮拜51F 06/18 11:24
→ jorden: 慢性腎臟疾病 高血壓 二型糖尿病53F 06/18 11:24
推 LADKUO56: 會搞到洗腎不是都因為水喝太少或糖尿病嗎?55F 06/18 11:25
→ jorden: 支氣管及肺惡性腫瘤 呼吸衰竭56F 06/18 11:25
→ jasonislin: 什麼時候要在搬阿公阿媽出來*展*阿
比陳時中假哭還可笑 自以為KOL57F 06/18 11:25
→ TED781120: 不過台灣的每年新增洗腎發生率是日本的1.5倍。59F 06/18 11:25
推 rwhung: 台灣很多老人都是靠醫療撐著，這波疫情過不去就…60F 06/18 11:25
→ jorden: 幾乎都是這次死亡案例中帶到的慢性病因61F 06/18 11:26
→ rwhung: 洗腎 電台的藥吃太多也是原因之一62F 06/18 11:26
推 meredith001: 然後台灣洗腎率高的原因我覺得是吃太甜 外國朋友來台灣都說台灣飲料糖加的太多 而且這還只是在北部63F 06/18 11:27
→ jasonislin: 每個都委豐 扣個帽子問A答C 阿怎麼似曾相似65F 06/18 11:27
推 jerrylin: 日本篩檢量多少 可以自己看一下66F 06/18 11:28
日本PCR太方便了，診所就可以做，六小時或隔天簡訊告知結果。
不用上傳中央再弄到健保APP這樣疊床架屋大費周章。直接給個案結果。
推 assassin5561: 就濫用藥物啊，有什麼好驚訝，你沒看過全台大小醫院都有洗腎中心嗎？67F 06/18 11:28
→ jerrylin: 母體大數字看起來當然就比較小69F 06/18 11:28
推 rwhung: 從其他年齡層去看，台灣也是2~3倍啊．70F 06/18 11:28
→ jerrylin: 而且日本老人本來就比台灣老人健康多了71F 06/18 11:28
→ jorden: 目前還有一個隱性的病因存在 醣類會造成的失智症72F 06/18 11:28
→ TED781120: 說到延誤就醫，我真的覺得這波疫情裡診所的警覺性很差。73F 06/18 11:29
→ rwhung: 我覺得看日本今年的數字來看會更準確75F 06/18 11:29
→ TED781120: 好幾個案例高燒不退，到診所好幾次都沒送篩檢。
一句病人沒告知旅遊史就當沒事，真的夠了。76F 06/18 11:29
啊就不篩啊，你想怎樣。
亮子早上發了一篇「全台最大普篩仔是高雄陳其邁」，想到就好笑。
→ jorden: 台灣人的慢性病因幾乎是為病毒量身打造的天然溫室78F 06/18 11:30
→ rwhung: 日本比我們低有可能是，他們已經和病毒共存，我們還在抵抗79F 06/18 11:30
→ TED781120: 宜蘭遊藝場那幾個要是診所也都沒警覺性宜蘭就不是現在這樣了。80F 06/18 11:30
如果不是宜蘭警覺，這波大概還會悶燒一週才炸開來，恐怕只能四級封城了。
→ odahawk: 台灣老人健康度遠遠低於日本吧，很多其實是靠健保延命82F 06/18 11:32
→ TED781120: 是說好像有人講拿韓國比的？韓國整體死亡率也是只有台灣差不多1/3。83F 06/18 11:35
日本四月才剛開始打老人。之前都在打醫護。
推 rwhung: 疫苗一定有差。但日本這數字應該是沒疫苗的86F 06/18 11:36
日本到六月已經一千多萬老人打疫苗了。
推 rwhung: 你要去看4月多時 日本的施打疫苗數。（對比數據）88F 06/18 11:39
四月多老人才剛開始打。
0.01%...XD
http://i.imgur.com/yvIJ4cv.jpg
兩個月打了一千多萬老人。
→ TED781120: 剛才看了一下韓國的疫情官網，韓國30代死亡率0.1%，40代0.2%，50代0.6%，60代2.1%，70代9.4%，80代25.2%。89F 06/18 11:40
→ TED781120: 老人這塊跟台灣差不多，但年輕到中年的表現比我們好。92F 06/18 11:41
→ rwhung: 以前比較清純。現在感覺差好多93F 06/18 11:41
→ TED781120: 欸不對它這是2020年8月統計，靠北為啥這東西隔一年沒更新。94F 06/18 11:42
噓 freekadze: 你這人只要人家答案跟你不一樣就給人家打標籤96F 06/18 11:43
不會呀，那個cha是很有名的瑋豐仔，你去看他使用記錄就知道。
我對常見id意見不同是很ok的，不認識的會去查一下使用紀錄。
那個cha的使用紀錄太網軍了，你一看也會懂。
→ TED781120: 重新找了一下統計到昨天的南韓數據，南韓目前80代死亡率18.75%、70代5.59%、60代1.04%、50代0.26%、40代0.07%、30代0.04%。97F 06/18 11:47
推 KFVC: 來不及補血100F 06/18 11:47
→ TED781120: 80以上比日本高，但80以下比日本低。
結論是南韓狀況一樣比台灣好好幾倍。
韓文看起來太頭痛了……101F 06/18 11:48
→ milleniue: 南韓是不是80歲以上只能打輝瑞?104F 06/18 11:50
推 ColiColi: 其實日本老人真的健康很多 他們幾乎走路走好走滿 台灣老人真的病太多 一個中標就不行了105F 06/18 11:50
→ TED781120: 啊對了，南韓死亡/確診人數是1994/15萬0238。109F 06/18 11:53
推 charles0939: 韓國的比台灣數據好些，可能他們老年比較多打疫苗，台灣的才剛打，台灣剛爆發一個月而已，韓國爆一年又六個月了110F 06/18 12:02
推 buneng: 如果覺得驗太少，要陽性率高才能說驗太少吧113F 06/18 12:04
噓 charles0939: 對了，我的文之前都是股票、旅遊，在女板，最近在笑話板貼圖，該圖美女戴口罩，害我被退文，所以無法進入女板@@114F 06/18 12:04
推 annieko: 日本因為早一步邁入高齡化，對於老人的長期照顧和如何健康護理，都比臺灣成熟很多。可能和此有關？117F 06/18 12:06
→ TED781120: 韓國中年到年輕的數字比日本還低，叫做比台灣「好一些」wwwww。119F 06/18 12:08
就說不用理CHA那個ID了，就洗推文的瑋豐2.0
你不要這麼專業好不好
→ skyexers: 說個笑話 股票 旅遊 女版? 明明全都在政黑124F 06/18 12:10
他那五千多全部是五月底到現在半個月
(中間被水桶七天)洗出來的，超級誇張
→ skyexers: 平均一天要洗300則留言耶 太猛啦 每天早8~半夜1點都在125F 06/18 12:12
我發現我好愛亂跑
https://i.imgur.com/UaxQoMF.jpg
推 charles0939: 你如果時間再拉長，就知道我在女板發文的爆發力cc126F 06/18 12:14
→ skyexers: 真巧啊 消失了一年 就5月底剛好出現 嘻嘻127F 06/18 12:15
你太專業了
→ charles0939: 我近年發文，有七篇被記者拿去報導，都是旅遊文，日本阿越南阿
之前在銀行板得罪板主，被檢舉128F 06/18 12:15
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.172.65 臺灣), 06/18/2021 12:16:40
推 DanJill: 政府會跟你說國家每天都會死人133F 06/18 12:19
→ tokei927: 台灣健保續命啊~~結果來一發嚴重的就.....134F 06/18 12:19
推 ianmon: 台灣那些慢性病的 放在其他國家早死了
還有癌症續命的 去國外連藥都買不起
國外因為有死亡的壓力 當然老人身體會比較健康136F 06/18 13:11
→ charles0939: COVID-19／國內老人打疫苗後死亡率為0.87％！陳時中：比南韓還要低
王芊淩13分鐘前
近期不少年長者因為打了疫苗以後猝死的消息，引發許多民眾的疑慮，指揮中心特別在記者會中說明，以各國打完疫苗死亡率的情況來進行比較，強調台灣比起其他國家並沒有比較比較高。
指揮中心拿出死亡得數據，以同年齡75歲以上施打疫苗死亡通報情況來做報告，南韓施打的情況為37死，母數為25萬3297人死亡，比例是1.42%；而台灣20死，母數是在22萬9566人，死亡比例是0.87%。141F 06/18 14:38
推 slowking: 為啥這些仔,意見一堆又不自己發文在那邊刷推文,不累喔152F 06/18 15:54
推 afv: 不知道台日老人中，糖尿病或洗腎的比例如何153F 06/18 17:14
推 nuc1earsub: 遠因就是台灣的客家健保阿 全世界大概只有台灣古巴這兩個國家有這種特別醫療現象了吧
說穿了就是 "客家健保的業力引爆"154F 06/18 18:27
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