看板 HatePolitics作者 demitri (咚隆咚隆)標題 Re: [討論] 覺得陳時中防疫好的來+1時間 Mon Jun 28 08:44:25 2021
※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言:
: ※ 引述《iamsosmart (朗月誦讀山海林)》之銘言:
: : 接下來說的話不反串,但是很噁心。
: : 若放在地球大都督的視野來看,
: : 陳時中,或者民進黨政府,或者台灣人
: : 防疫在現在而言,還是非常非常不錯的
: : 台灣算五月大爆發,現在六月底
: : 大概快兩個月,就壓到每日確診數百人內
: : 以2300萬人口或密度來說,都是很了不起的事情
: : 並且還是在沒有疫苗的狀況下
: 兩個誤區
: 1.確診數是"台灣人"的成績 不是時鐘或者民進黨政府的
你這邊說確診數好看是台灣人民功勞
但文章最後卻說
確診數好看都是陳時中倒行逆施操弄來的
沒有參考價值
請問你到底要不要拿確診數當成防疫指標啊?
做個決定好不好?
不要罵政府時 就說確診數都假的
但是誇防疫靠台灣人民時 就說確診是真的
還有 都靠人民自律?太天真了吧 看看日韓好不好
照你說法 日韓這些也很守秩序的國家 應該防疫跟我們一樣
他們也有入境隔離啊 也有檢驗啊 也乖乖戴口罩啊
結果韓國過去半年 幾乎"天天"都差不多四五百人確診
從去年底爆炸高峰過後 從沒完全壓下來過
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea/
日本之前高峰期 現在到低谷了 一天還是平均1500人確診
七天平均每日約40人死亡 這還是日本半年來最好的時候
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/
當然這兩國早就有delta了 (連中國 新加坡都有了)
台灣防疫有個特色是
很重視疫調跟隔離 (剛好某人最不屑的)
不像很多國家就是驗一驗 勸你回家隔離 然後其他就不管了
回家繼續傳播
這也是台灣戶籍清楚 有健保資料可以調 另外鄰里管制夠嚴的優勢
現在證明這招還是有一定效果的
如果只靠台灣人自律 那我們最好最好就大概是日韓等級
不然就要像中國 紐澳一樣 硬封城
或是像新加坡一樣接近4級那樣才能守了
(是的 他們一個月前也在類似封城的狀態)
: 你要看抗疫績效需要看的是時鐘負責的範圍和作為
疫調隔離通報路徑那些算不算?
這些是人民自律 戴個口罩就能做到嗎?
: 抗疫分三大塊
: A.水際對策(邊境政策)
: B.窗際對策
: C.疫苗政策
: 時鐘負責的就A和C
: 一個一個講
: 邊境政策來說
: 入境不普篩,3+11這兩個不專業決策導致邊境破大洞
: 事後還沒會議紀錄讓人民沒辦法檢視決策過程
: 你要說時鐘很適任
: 疫情爆發都一年多了
: 放個會google國外抗疫政策的中學生
: 做的決策都比時鐘還有品質
: 然後是疫苗政策
: 護航高端聯亞護到在CDC疫情記者會上
: 講一堆甚麼國產疫苗挑選技術過程之類
: 高端銷售經理才該講的話
: 國際疫苗進口數量嚴重不足
: 卡住民間企業進口國際疫苗
: 疫苗施打計畫規定了十類
: 每一類對象的認定居然不是由中央依據手上的
: 戶政系統醫事人員系統勞保投保資料造冊
: 而是交由需用機關自己報名
: 造成解壓縮 特權施打 打錯人
: 發放數量和時程也亂七八糟
: 指摘點太多了
: 隨便抓一個商專畢業弄進貨鋪貨的
: 做的都會比時鐘好
笑死 以為外國打疫苗都沒這問題是不是
美國開始打第一線“醫護”的時候 有的州甚至連確認身份都沒餘力做
誰知道打了誰?那時候能衝施打率就沒空管這了
誰最需要打 誰可以先等 除了年齡以外 其他都不是絕對的
鍵盤考滿分最容易了
啊 我忘了某人連年齡分流都做不好 一直罵中央突襲
: 事實上這樣的決策品質
: 在商業公司會直接被開除
: 進料進到產線停擺 鋪貨瞎搞 出貨時程亂七八糟
: 放任他公司會直接倒掉
那世界一堆政府都倒掉一遍了
: 2.確診數是可以操縱的
你不講我以為在說台北
還有確診數是要看趨勢的 而不是絕對數字
檢驗是為了揪出可能的傳播鍊
不要傳出去就好了 重點是趨勢有沒有下降
但我看藍白非常糾結在“台灣數字太好看”這點上
尤其去年沒疫情時一直在講蓋牌
大概去年的藍白
最在意的不是防疫 而是要讓台灣數字難看吧
: 也就是不篩檢就不會確診
: PCR資源和快篩試劑都在時鐘手上
: 他完全可以決定要篩多少要確診多少
: 事實上從他的決策
你真的很在意數據 深得KPI真傳
: 包括不入境普篩 拆澎湖快篩站 禁止人民購買居家篩檢試劑 等
: 從抗疫角度很難解釋他的目的
: 你拿一個他愛寫多少寫多少的數字
: 來當作他抗疫有成的依據
: 他成績會不好就有鬼了
成績好壞是跟國外比
不討論打疫苗的話
台灣跟美日韓 你想選哪國?
現在美國疫情都還比台灣嚴重呢
七天平均 一天一萬多人確診 三百人死亡
換算人口都比台灣嚴重
: 事實上他為了好成績的確幹了一堆倒行逆施的事
: 不要再拿確診數當抗疫成績 這會要命的
你前面一邊說:台灣人靠自律防疫
現在又說不要看數據
所以請問你如何判斷“台灣人自律”的效果是好的?
不看數據是看什麼?天眼通嗎?
--
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.172.161.241 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1WsHjh1o (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1624841067.A.072.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 覺得陳時中防疫好的來+1
06-28 08:44 demitri.
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 06/28/2021 08:46:43
→ geordie: 跟國外數據比台灣真的相對守序1F 06/28 08:47
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 06/28/2021 08:48:49
推 quiet93: 台灣人素質跟衛生習慣,不可能比日本好啦XD2F 06/28 08:48
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 06/28/2021 08:49:33
推 jackie0414: 對這些人就是恥笑就對了 你行你上啊 大家都知道你們有多垃圾3F 06/28 08:49
→ geordie: 日本人可以在牆壁尿尿耶5F 06/28 08:49
推 rayven: 看到板上有人放棄隔離改支持普篩真的很難過6F 06/28 08:50
→ geordie: 事實上這種專門鑽你防疫漏洞的病毒很考驗人性跟紀律7F 06/28 08:52
推 yien: 我想他應該就是在講台北市,只是怕被柯糞出征9F 06/28 08:56
噓 nick2010: 蟑螂就是蟑螂 講的北農爆炸阿怎麼確診數全台下降
中央幫北市蓋牌是不是
你講這麼多廢話是不是沒出國回來過?
有的話應該就知道台灣管理有多鬆散吧?超前部署一年多10F 06/28 09:00
推 bruce2248: 一堆國家連14天隔離都沒有
網軍覺得3+11不專業讓航空業停擺才叫專業嗎14F 06/28 09:01
→ nick2010: 結果就這種防疫方式喔??都快以為是平行時空CDC了一堆國家連14天隔離都沒有 那台灣也不要有?這什麼邏輯你不要有可以啊 你要有辦法控制疫情不要進來啊 有嗎??16F 06/28 09:01
推 sai5683: 以韓國從去年底到現在就沒有好過了19F 06/28 09:03
→ geordie: 都攤到效正回歸裡還有臉講哦(北市20F 06/28 09:03
→ demitri: 北部疫情降溫->北市府功勞 全台疫情守住->人民自律24F 06/28 09:04
→ nick2010: 除了綠蟑認同萬華蟲洞通往英國外 還真不知道病毒哪來25F 06/28 09:04
推 MVPGGYY: 韓國人口是台灣兩倍多,要照去除才準26F 06/28 09:04
→ demitri: 別忘了三級也是中央宣布的
所以韓國相當於台灣半年天天兩百人確診啊27F 06/28 09:05
推 freekadze: 很明顯就是台北市長忙著當黨主席導致的阿29F 06/28 09:08
推 quiet93: 台北市長最大問題是剛愎自用
覺得自己各方面都最強最厲害30F 06/28 09:09
推 tokei927: 最好笑的是去年KMTMD一直罵蓋牌~可是疫苗自費不去打
那表示KMTMD自己也不相信有蓋牌32F 06/28 09:09
推 ohohohya: 你真辛苦 對於過幾天同議題再跳針一篇的白癡這麼溫和34F 06/28 09:10
推 zyic: 阿災4%疫調都能隱瞞了,怎麼會認為他們會甘心接受指揮的指引35F 06/28 09:10
→ nick2010: 指揮中心指引可以啊 不是要超前 阿怎麼一直慢一步?37F 06/28 09:11
→ yun0112: 比衛生韓國先不講,但台灣應該是輸日本,每次從日本回來再看看台灣街道我都會嘆氣好幾天38F 06/28 09:15
推 mecheers: 台灣要是沒有入境管制的話我們這些海龜早就塞爆了XD41F 06/28 09:17
噓 nick2010: 中央先生三級 算造謠吧?5/12北市啟動準三級
5/15CDC才說的雙北生三級
5/24 CDC要金門拆掉快篩站 然後勒?
mecheers你說的入境管制是人數還是什麼? 我說的是手段所以zyic我問一下中央都慢一步的情況下 為什麼要聽指引42F 06/28 09:17
推 yien: 說人民自律真是可笑,台男管的住自己的奧懶叫就不會有一連串的傳染了,好意思說什麼311,要不要臉47F 06/28 09:21
噓 nick2010: 笑死 你就直接14+0會有這破事? 我們回國都是這樣啊
讓你在房間呆16/15晚才能出去啊 啊這樣會有幹砲破事?所以你說3+11是不是破口嗎?????49F 06/28 09:21
推 mecheers: 病毒絕對不能進來,疫苗卻要馬上打到的巨嬰52F 06/28 09:22
推 yien: 破口是台男啊,怎麼了嗎?53F 06/28 09:23
→ nick2010: 還在拗喔 我就問你 直接關14天 台男可以跑出去幹砲嗎?幹嘛 分靈體修幹喔? 那至少也不會傳染吧54F 06/28 09:24
推 yien: 好好人不當硬要被當畜牲關,我真的不懂為什麼
你有受過教育嗎?56F 06/28 09:25
噓 nick2010: 笑死 扯到當畜生? 防疫手段 懂?58F 06/28 09:26
推 mecheers: 覺得病毒絕對不能,也不可能進來的應該是處女情節吧XD59F 06/28 09:26
→ nick2010: 不知道教育程度有沒有你高 至少我的教育是不顛倒黑白60F 06/28 09:27
→ nick2010: 強詞奪理 硬拗
不是不能進來 是近來後你有什麼方式反制 阿共示範了啊62F 06/28 09:27
→ mecheers: 這麼厲害,去對岸當五毛打疫苗阿,又沒人擋你zzzz64F 06/28 09:28
→ nick2010: yien自己道理站不住腳 就東扯西扯c c65F 06/28 09:29
→ nick2010: 一聽你說話就感覺是個...67F 06/28 09:29
噓 freekadze: 關14天你就覺得跑出去幹泡就一定沒病??68F 06/28 09:29
→ nick2010: mecheers自己去找一下廣州怎麼清0的 人家是怎麼篩檢的69F 06/28 09:29
推 yien: 說出台男小秘密崩潰喔,台男怪東怪西怪人沒把台男當畜牲管就是不會怪到自己的奧懶叫70F 06/28 09:30
→ nick2010: 這麼大個人 不會連這都做不到吧
freek沒人說關14天後 一定沒病 但至少文獻表明了72F 06/28 09:30
→ mecheers: 我這個人很簡單,共匪推崇的東西我一概當垃圾74F 06/28 09:30
→ liuyc888: 去年沒疫情是人民功勞 今年爆發當然也是人民功勞75F 06/28 09:30
→ nick2010: 潛伏期目前最常就是14 不然你以為這數字哪來的 觀落陰?76F 06/28 09:31
→ nick2010: 原來是逢中必反的綠腦啊 那沒啥好討論的 ㄏ ㄏ78F 06/28 09:31
推 yien: 今年爆疫情就台男害的,難不成還要跟台男的奧懶叫說幹的好嗎79F 06/28 09:32
→ freekadze: 所以14天一定安全 現在都跟你說要21天了81F 06/28 09:32
→ nick2010: freek你也是逢中必反? 中國隱瞞疫情有什麼好處?
你看一下人家拍視頻還有在戴口罩的 基本很少了82F 06/28 09:32
→ freekadze: 有人就拿3+11當香拜 卻完全沒思考能力都人家說啥就啥84F 06/28 09:33
→ yien: 靠背啊跟小粉紅浪費時間幹85F 06/28 09:33
→ nick2010: 那不就更好笑 21天 14都不安全的 3+11是腦袋有病?
笑死講不過人扣人小粉紅XDD 可憐欸86F 06/28 09:33
推 mecheers: 因為可以騙到海峽對岸的巨嬰阿 這麼簡單88F 06/28 09:33
推 anonymous: 推一個,台灣的防疫成績真的是世界前段班的89F 06/28 09:34
噓 dream99: 以人口或每日確診人數來看,台灣死亡人數遠高於日本?90F 06/28 09:34
→ anonymous: 這是政府跟人民一起努力的成果,缺一不可,也絕非運氣92F 06/28 09:35
推 freekadze: 中國每年不知道拿多少日本補助 乞丐國??93F 06/28 09:36
噓 nick2010: 一直跳針台男懶教癢 你知道他幹空姐?怎不說台女鮑癢94F 06/28 09:37
噓 robby368: 這種垃圾政府做的垃圾防疫也有人在支持
果然人一綠腦就殘95F 06/28 09:37
→ nick2010: 喔喔 那我搞錯了 我以為他說的巨嬰被捐疫苗的那個97F 06/28 09:38
推 mecheers: 一個罵台男 一個罵311 其實半斤八兩 要不要交往阿XD98F 06/28 09:38
→ nick2010: 所以freek 不是拿3+11當香拜 阿這就是破口 懂?99F 06/28 09:38
推 metalj: 韓國日本下班跑居酒屋應酬是民族文化,台灣雖然很多熱炒店但是沒到非吃不可的地步,台灣共鍋文化前幾年就慢慢改掉,沒有歐美夜生活文化,普遍很怕死。醫科在台灣100年都是科舉榜首,大街小巷有全世界密度最高的基層醫療。然後你說和台灣人民沒關係,去年防疫是CDC的功勞?100F 06/28 09:38
→ nick2010: 311是罵? 笑死人了你到底哪邊海龜的 邏輯這麼的...
如果你都說要改21才安全 那沒理由做3+11不是14啊105F 06/28 09:39
推 quiet93: 台灣是民主,中國是共產極權,沒那麼難分吧107F 06/28 09:40
→ mecheers: 覺得把311跟把台男當成破口的都是北七 半斤八兩啦
本來就不可能100%杜絕病毒,只有處女情節巨嬰這麼認為108F 06/28 09:40
噓 nick2010: 我再說一次沒有人說要100%杜絕 你不是海龜?
那你應該體驗過那可笑的隔離手段吧???110F 06/28 09:42
推 quiet93: 中國可以因為生育政策,禁止人民補習,補習股票崩盤112F 06/28 09:43
→ nick2010: 你也不用逢中必反 你看一下阿共怎麼處理隔離的113F 06/28 09:43
→ quiet93: 反的不是中,是共產極權體制就是跟民主體制不同114F 06/28 09:43
→ nick2010: 阿共封城是很極端 但是機場隔離這個完全正確吧??115F 06/28 09:44
→ quiet93: 每個國家政治,經濟,人文都不同116F 06/28 09:45
→ nick2010: 可以看一下人家從你下飛機後是怎麼處理的 驗幾次PCR117F 06/28 09:45
→ quiet93: 歐美也學不來中國
民主跟共產極權就是不同118F 06/28 09:45
→ nick2010: 每天專人量你體溫 就是怕病毒肆虐 等果台灣讓你自己報120F 06/28 09:45
→ quiet93: 中國可以只讓人民打科興不買國外疫苗121F 06/28 09:46
→ nick2010: 不是啊 你是台灣人又不是外國人 況且每天幫你量體溫
這樣很不人道嗎? 幫你做好幾次PCR也不人道了???你們知道你們到底在說些什麼嗎???124F 06/28 09:46
推 quiet93: 中國可以做鐵皮屋,把陽性不論真偽一直丟進去
外面狂篩,篩到0
有效
有效的共產政策,不代表民主國家可以學128F 06/28 09:48
→ donkilu: 這幾天解隔離篩出來多精彩 去年不就數字管理132F 06/28 09:50
推 ColiColi: 有些人就真的邏輯錯亂啊 中央做得好就說人民自律 北市確診數下降就變成某人功勞 雙標完全不掩飾133F 06/28 09:51
→ ColiColi: 如果說去年是數字管理 照理說應該有很多跟今年一樣莫名猝死的新聞吧 例如今年北投一家三口猝死家中這種案例
但是去年有嗎136F 06/28 09:52
→ donkilu: 數字管理是說不抓關14天無症狀的感染者
有症狀 會傳播的案例 你要蓋牌也蓋不了140F 06/28 09:55
噓 nick2010: Quiet可以不要在硬拗了嗎? 你要說疫情一開始隱匿亂搞還可以但很多鄉民也都在中國工作 見識過阿共怎麼處理疫情的 就是清0大家正常生活 你現在等於也是抹黑造謠 不然你把證據拿出來給大家看一下142F 06/28 09:57
推 mecheers: 去年在這裡反川被罵五毛,現在被罵做逢中必反的蟑螂www146F 06/28 09:57
噓 nick2010: Mechhers是你自己說 只要共匪推崇你都不認同 啊這不就逢中必反? 你是不是很健忘?148F 06/28 10:03
→ donkilu: 老共那套不會沒用啦 台灣也是靠堅壁清野守一年
只是民主國家頂多在國界守死 進到社區就無解了150F 06/28 10:05
推 mecheers: 民主國家就是不能用那套,我以為這點政黑已經講到爛了152F 06/28 10:07
→ donkilu: 能把堅壁清野戰術用在社區感染的 也只有老共153F 06/28 10:07
→ demitri: 共匪推崇的方法我們做不到啊 綠的一做就變真的綠共了154F 06/28 10:08
→ mecheers: 本來就不可能不進社區,CDC爛的一點就是他們讓台灣人
覺得只有+0+0+0才是防疫好,疫苗馬上打好打滿不用等155F 06/28 10:08
→ demitri: 其實台灣進入社區好幾次了 都靠疫調隔離揪出來157F 06/28 10:09
→ mecheers: 不是不能體會三級的痛苦,但是才一個月就在吱吱叫158F 06/28 10:10
噓 nick2010: 你回答我為什麼不能做這套? 你回來也關了16天15晚吧?現在只是增加一下飛機統一送防疫旅館 每天幫專人你量體溫 做三四次的pcr怎麼就不行了?159F 06/28 10:10
推 freekadze: 現在就是有一個市長不疫調 整天丟病例 粉絲還再好棒棒162F 06/28 10:11
噓 robby368: 某些人的邏輯才有問題吧 中央他媽到底做了什麼事情? 除了靠運氣防守一年 放秘魯病毒 每天報數字 還做了什麼?163F 06/28 10:11
→ nick2010: 原來是政黑說不能用這套啊 難怪XDDD165F 06/28 10:11
→ robby368: 總結一句啦 人一綠腦就殘 到現在還在甩鍋雙北市長 原來國門是雙北市長在管的哦 低能兒一堆166F 06/28 10:12
→ nick2010: 好了啦freek 你們阿中今天被記者問到說不出話 這樣有比較厲害? 秘魯案20天了才想到要匡列同班機旅客喔 這樣的效率還敢笑柯屁?168F 06/28 10:12
推 mecheers: 政府應該全面開放,讓台灣鯛過過水,才會知道家裡有多好171F 06/28 10:14
推 nick2010: 哈哈哈mecheer回答一下我的問題啊 讓我知道你不是一個逢中必反的綠腦啊173F 06/28 10:17
→ demitri: 為什麼有人那麼在乎反不反中的 是多愛中國啊
每天腦子都是中國 看到台灣拿美日疫苗就爆氣175F 06/28 10:27
推 benothing: 一堆ID逢綠必反,搞到頭腦不清楚177F 06/28 10:27
→ demitri: 你是不是那種人啊178F 06/28 10:27
→ mecheers: 我也不知道為什麼,好像中國對他們很重要(?!)179F 06/28 10:29
推 xslayer: 跟柯糞講道理太難了180F 06/28 10:29
噓 nick2010: 不是中國很重要 是人家現成作業給你抄 無能指揮中心都不會抄 這才是問題懂?181F 06/28 10:30
→ demitri: 中國作業?你是說三不五時封城嗎?183F 06/28 10:31
→ demitri: 還是把門焊起來?185F 06/28 10:31
→ demitri: 還有中國delta都進去多久了 入境關21天都防不住了
整天講中國 ˊˋ結果連中國新聞都不看
中國這半年來好幾個省有破功過 還有整個城封過187F 06/28 10:34
--