看板 HatePolitics作者 chirex (沒有銅鋰鋅)標題 Re: [討論] 誰跟我一樣等看打高端的副作用或染疫時間 Sun Aug 8 00:01:28 2021
※ 引述《tml7415 (國民黨不倒 台灣不會好)》之銘言：
: 還是不要這種小粉紅心態
: 高端能成功
: 對台灣整體還是比較優良的發展
: 雖然程序上或是
: 特定政黨支持可能讓你反感
: 但是不要
: 逢綠必反
: 畢竟高端成功了
: 民進黨才能有抗中保台的本錢
: 有了抗中保台的本錢
: 台灣人才可以實現台灣價值
: 民進黨好了
: 人民才會好
: 人民好了
: 國家才會好
: 不然你要投國民黨
: 讓中共統治嗎？
: 高端勝利就是台灣勝利
: 以後生技起飛
: 我們才有好生活
: 不是嗎？
我是支持國產疫苗，希望他們能成功，
不過是希望他們至少作完二期解盲，
然後進入三期後再EUA，
不然至少也要知道保護力有多少，
不然怎麼知道是不是白打？
然後能得到國際認證，這樣我出國也方便，
最好不過。
不過國家有國家的難處，
疫苗不夠，所以二期中就上，這我也能理解。
但這種縮短程序的過程，我不是很放心，也害怕。
但我佩服那些敢打而且單勾的人，
所以他們先請，我觀望。
講白話就是：
只關心，不介入，我OK，你先打。
到時證明高端有多少保護力，
有用的話，反正是我們國產的，
想打一定打得到，
所以慢一點我也不怕，
反正還是要安全防護作好，保護自己。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.212.29 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X3gvRPB (HatePolitics)
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→ Zcould: 生死有命，人一定會死1F 08/08 00:02
推 quester08: 綠共知道要這麼做，但不想這麼做，因為疫苗會見光死2F 08/08 00:03
推 fdtu0928: 這樣挺好的呀，希望會有好結果囉3F 08/08 00:05
→ freshmints: 高端二期算是完成啊 現在在臨床的都是特殊族群（青少年、老年）
事實上你看到的疫苗二期也都還沒完成
特殊疾病（癌症）、老年、兒童都要個別去實驗4F 08/08 00:06
→ chirex: 但聯亞已經在印度作三期了喔。8F 08/08 00:09
→ rogudan: 為了加快流程，高端是做擴大二期，所以之前二期期中解盲，已經通過安全性，而且也有保護力資料。然後與AZ比對。10F 08/08 00:12
保護力資料？保護力是多少？說一下好嗎？
→ rogudan: 才過EUA，國際疫苗也多半於這個階段就過EUA。12F 08/08 00:12
→ chirex: 所以高端二期最終解盲了嗎？14F 08/08 00:13
→ chirex: 有保護力資料？保護力多少？請說明16F 08/08 00:14
※ 編輯: chirex (36.235.212.29 臺灣), 08/08/2021 00:15:20
推 fdtu0928: 現在講保護力有屁用呀XD 現在都突變種了17F 08/08 00:20
推 rogudan: 拍謝，我順著說下來，不能說是保護力資料，那個要做了三期才有。應該是免疫生成資料18F 08/08 00:20
→ budalearning: ....我記得德國有支疫苗 二期預測保護力也很高
但三期做出來是4X% 不合乎WHO標準20F 08/08 00:20
→ fdtu0928: Bnt 在以色列保護力才不到40%, 你還不是在等ＸＤ22F 08/08 00:21
推 lupa: 有人可以解釋一下疫苗的國際認證是什麼嗎? 謝謝23F 08/08 00:21
*[1;31m→
fdtu0928: 疫苗就沒什麼國際標準呀,還不都大國說了算 08/08 00:22
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=118035
泰國廠AZ疫苗缺WHO認證？ 陳時中：都選購有認證的疫苗
對於外界質疑，陳時中7日在疫情記者會上表示，這些屬於個別廠商的技術性資料，食藥
署在疫苗抵台後會進行封緘檢驗，整體而言我國皆選用有通過WHO的EUA核可疫苗。
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你可以去問阿中啊。
→ fdtu0928: 你只要開了EUA, 就表示這東西沒實證安全有效25F 08/08 00:23
→ freshmints: 你是說二期做完不是說三期欸 而且現在看起來三期期中的數據跟垃圾一樣28F 08/08 00:24
→ freshmints: AZ BNT 幾乎都跟三期期中的數據差超級多31F 08/08 00:24
→ fdtu0928: 所以科興有國際認證呀！你哪裡有問題？很多人想打呢
你錯了，西方世界才沒理性的底線。美國疫苗夠了之後32F 08/08 00:24
※ 編輯: chirex (36.235.212.29 臺灣), 08/08/2021 00:27:37
→ fdtu0928: 就不開放新的EUA了。然後自己一次下五億劑訂單，把產能卡住，由他們分配疫苗，這就是你理想中的國際疫苗
不去識別化，讓你們暴民一個個抄家抹黑唷
總之，你如果了解EUA 的本質，就應該知道，現在就是全求各國在自己找飯吃，別讓大國卡著疫苗分配
日本韓國英國，都要做和高端一樣的事了，搞不清楚狀況講句難聽的，你遲早要挑戰美國FDA的,總得有個開始
如果美國FDA這麼神，那他們說瘦肉精可以吃，你怎麼不吃再從你所謂程序正義角度來說好了，如果程序不可以挑戰那你們在罵政府卡疫苗在卡什麼的？規矩就在那，照辦!
你們覺得政府那八大項文件是在卡，所以哭夭
同理，從台灣生技專家角度與政府，高端就能發EUA呀
那你相信不相信台灣生技實力，就才是你覺得高端可不可靠的核心問題。
講最難聽的一點,印度那狗藥到底對防疫有無幫助,國際是全36F 08/08 00:26
推 lupa: 國際認證指的是WHO的EUA, 但是各國也會有自己的EUA對吧?51F 08/08 00:39
→ fdtu0928: 部不予認可的，但印度也很神奇地在沒疫苗下部份控制住who 叫 eul, 緊急使用清單.
然後各國都會有自己的EUA沒錯52F 08/08 00:40
推 lupa: 謝謝fdtu大解惑~55F 08/08 00:44
推 babysylvia: 全世界的疫苗都是二期還沒完成就開打
4%就是無腦XDDD
三期開始做可不表示二期已經完成哦56F 08/08 00:46
推 fdtu0928: 目前好像過EUA的有二十幾隻,EUL 只有六隻59F 08/08 00:47
→ andy89202033: 次蛋白沒什麼副作用 我是不知道怕甚麼
講難聽點都敢打mrna的說不敢打次蛋白不就是智障嗎60F 08/08 00:49
→ jump9128: 說實話就願意的去打，不願意的再等一下az跟莫德納，一定要打bnt的就飛美國打或等到9月底！62F 08/08 00:51
推 babysylvia: 4%無腦啊 打會發燒的疫苗還開心得不得了 真自虐
我也等著看4%打bnt莫德納第二劑會多爽XD64F 08/08 00:52
→ greedypeople: 其實沒差啦 產能也沒多到大家都願意打還夠
不過保護力數據在台灣怎麼打大概是不會有
高端的話大概要寄望巴拉圭那邊66F 08/08 00:55
→ kanokazurin: 換句話說 就是知道外購疫苗不夠打了才趕快推國產上火線 本來立意良善的事情被執政黨政治操作到黑掉就很無奈69F 08/08 01:39
推 fxxkmt: 有人願意幫你試，結果可含糞一直叫人家不要試74F 08/08 02:05
推 lolwtfnow: 我只有稍微瞭解一下啦 不過覺得敢打mRNA這種新東西的人 沒道理對次蛋白這麼恐懼巴76F 08/08 02:26
推 hamanda: 執政黨有怎麼操作？就是因為外購疫苗很難控制到貨數量，但是眼看印度變種已經很快會進來，要趕快拚覆蓋率
如果其他國家遇到類似狀況，一樣會這樣做78F 08/08 02:53
推 OpenGoodHate: 棘蛋白跟Moderna相同，佐劑跟肝炎的相同
算是低風險的開發徒徑，傳統藥副作用少呀
高端量產的產能有限，大產能現在在聯亞那邊81F 08/08 02:57
→ hugoyo: 看了這邊留言… 真的很多人鼻子被牽到不知道自己在說什麼84F 08/08 03:12
→ Kevin980800: 樓上是不是有人在帶風向到高端副作用少啦XD一來原po說的明明就是保護力未知二來最好次單位蛋白疫苗就沒有副作用
現實中不打高端的根本沒多少人是怕副作用吧，應該都是擔心保護力倒底如何，才想等az or moderna85F 08/08 03:29
→ gp99000: 那就是智障了，疫苗有打都有保護力，現在高端基本是被黑成有毒91F 08/08 04:04
推 dondothat: 科興也是who認證的 快去打 莫等待93F 08/08 18:47
推 David312: 那位rogu版友別亂護航高端啊，高端的保護力連陳時中都說沒三期所以沒資料呢 …94F 08/08 18:51
→ nicholaslee: 整天都說打了高端會死，我是二期試驗者，近日知道打到為疫苗組，活得好好的96F 08/08 20:06
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