看板 HatePolitics作者 Merkle (不是素人股神是素股神人)標題 [新聞] 不認高端是「重打」 陳時中舌戰賴士葆:之前沒效才叫「重打時間 Tue Nov 16 14:25:44 2021
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不認高端是「重打」 陳時中舌戰賴士葆:之前沒效才叫「重打」
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新頭殼newtalk | 黃建豪 台北市報導
發布 2021.11.16 | 12:41
針對中央流行疫情指揮中心11月開放已接種高端疫苗民眾,若有緊急出國需求,需再混打
其他經國際認證的疫苗,被台北市長柯文哲怒批「請大方承認這不是混打,而是重打」。
對此,衛福部長陳時中今(16日)與國民黨立委賴士葆在立法院激辯,陳時中強調,「重
打」是指之前的疫苗沒效,才叫「重打」。
就賴士葆質詢問及,高端疫苗現在的情況到底是「混打」還是「重打」?陳時中主張,基
本上,它是一種混打。面對賴士葆不滿稱,「重打啦,混打,睜著眼睛說瞎話。」陳時中
強調,「重打」的意思是說,高端的抗體是無效的,所以重新打,但抗體還在阿。
賴士葆再關切,台大醫院與長庚醫院正在進行莫德納與AZ疫苗混打高端疫苗的實驗,結果
何時能出來?陳時中回應,現在還在收案中。賴士葆怒批,還沒有結果,指揮中心就先宣
布11月底前開放高端混打,居然沒有科學證據就要開打,這是草菅人命。
陳時中則澄清,基本上,那是在做混打的試驗,主要是看效力或有沒有增加保護力,與安
全性是不一樣的。「重打」是指之前的疫苗沒效,才叫「重打」。賴士葆追問,高端保護
力有多少?因為沒有實際數字。陳時中表示,專家都有做相關的推估,這些推估以前是國
內相關專家在講,但現在也得國際相關期刊的認證。
賴士葆再問,一年內打四劑疫苗是可以的嗎?陳時中表示,還是有一定的間隔時間,符合
在安全上的需要,他們也希望隔半年。賴士葆接續問及,若民眾施打兩劑高端疫苗後,又
打了其他兩劑疫苗,出問題要找陳時中還是找高端公司?陳時中回應,找藥害救濟,這是
國家的法律,國家有法律才能去運作。
面對賴士葆怒嗆,這不是科學證據,這是陳時中的規矩。有種陳時中就寫切結書,若出問
題,陳時中負責。陳時中回應,這不是個人問題,這是國家整體政策的問題。賴不滿稱,
「你下的命令,怎麼不是你負責?」陳說明,他下的命令是根據在整個法治之下,這是經
過相關文獻探討跟專家的建議,他們所做的一個解決問題的方式。
陳時中也強調,這是在講效力,賴士葆可能要稍微了解一下,到底在說哪一項,如果賴士
葆說的是效力,需隔半年,是因為疫苗的保護力往下降,所以要補追加;那高端的這個事
情,是要看有沒有安全,但(高端疫苗保護力)效力還在,兩者不能混為一談。
5.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
高端二期解盲完整報告還沒公佈 跟 三期試驗都還沒做完
怎麼可以說是重打??
要確定之前打的疫苗沒有效力才能說是重打阿!!
在還沒確定以前都只能說是混打!!
賴士葆委員這麼急著想帶風向是不是又在打壓我們國內生技產業的努力
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自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.2.23 (臺灣)
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※ 編輯: Merkle (220.141.2.23 臺灣), 11/16/2021 14:26:14
推 kuninaka: 本來就是重打,美國不認高端 要重打兩劑其他疫苗
硬ㄠ什麼1F 11/16 14:27
→ elainakuo: 高端又不是什麼生理食鹽水 再打其他疫苗就混打了 怎麼叫重打3F 11/16 14:28
推 yufion: 因為入境規定加打跟重打概念不一樣吧5F 11/16 14:29
噓 Pietro: 二期的數據都上期刊了,還在沒解盲。6F 11/16 14:29
高端新冠肺炎疫苗二期期中分析數據,已由知名醫學期刊《刺胳針呼吸醫學》(Lancet
Respiratory Medicine)完成審查並公開發表。
二期期中分析數據就是完整解盲報告了嗎?
https://www.medigenvac.com/public/news/detail/93?from_sort=1
http://www.genetinfo.com/investment/featured/item/50483.html
→ milleniue: CDC的資料有把混打列入第三劑嗎? 還是算在BNT第一劑裡?7F 11/16 14:29
→ yufion: 那就變成入境美國無效重打,入境其他國家不用打有效喔8F 11/16 14:30
推 xup654z: 國際就是不承認你有效,垃圾塔綠班在嘴秋三小?9F 11/16 14:30
→ yufion: 賴士葆在那邊胡說八道,EUA的疫苗就是國家負責10F 11/16 14:30
※ 編輯: Merkle (220.141.2.23 臺灣), 11/16/2021 14:34:05
→ yufion: 認不認證關有效屁事啊,衛星V是沒效所以沒被認的嗎13F 11/16 14:31
推 nightwing: 不管是混打 或是 重打 反正要出國就是再補兩針14F 11/16 14:31
推 tshu: 喊重打不就表示高端無效,那還怕安全?16F 11/16 14:32
推 gerund: 混打+1 因為體內已經有高端了當然是混打19F 11/16 14:32
推 yufion: AZ之前打一劑去美國一樣要重打兩劑別的,是沒效嗎
入境規定跟有沒有效扯在一起根本搞笑20F 11/16 14:33
→ warchiefdodo: 要出國的話比生理食鹽水還慘吧,首先混打實驗還沒作出來,沒實驗數據,還有我記得醫院做的混打第一針是az第二針高端,順序不同22F 11/16 14:34
→ iamdota: 高端趕快把三期做出來去得WHO認證,就沒這些逼逼了28F 11/16 14:37
→ z2wen …
噓 z2wen: 本來就是沒效的白打,陳時中還在亂29F 11/16 14:37
→ kuninaka: 為啥不肯承認美國不認高端,要重打兩劑別的30F 11/16 14:37
→ z2wen …
→ z2wen: 都不能入境他國,跟我說有效,呵32F 11/16 14:37
推 yufion: 所以美國之前不認一劑AZ嗎,要重打別的33F 11/16 14:38
→ LaHu: 反正在高端南美和歐洲的結果出來前,就註定被壓著打34F 11/16 14:38
→ kuninaka: 趕快要求美國承認高端 不就沒事了35F 11/16 14:38
→ yufion: 所以問題就不是有沒有效啦37F 11/16 14:39
推 Pietro: 還有菲律賓38F 11/16 14:39
→ Pietro: 高端現在有三組國際化的三期要做,跟巴拉圭合作的千人三期,從歐盟取得同意的免疫橋接三期,還有世衛贊助的傳統三期。40F 11/16 14:40
→ z2wen …
推 z2wen: 美國不承認高端不代表高端沒效,但高端沒效美國肯定不承認43F 11/16 14:41
推 Pietro: 如果沒效,歐盟和世衛不會提供三期機會。45F 11/16 14:43
→ z2wen …
推 z2wen: 沒承認不代表沒效,但你連承認都沒有,就別談有效了46F 11/16 14:43
→ Merkle: 高端真的是很容易引起"討論"的話題 XDDD47F 11/16 14:43
→ tpck: 世界怎麼跟得上台灣啦49F 11/16 14:44
→ Pietro: 台灣跟不上世界啊。(染疫人數比的部分)50F 11/16 14:47
→ dbtel: 入境措施是國家政策 有沒有效是看抗體濃度 不一樣的東西 也有國家入境只看抗體啊53F 11/16 14:49
噓 y800122155: 那BNT一期的完整報告什麼時候才要交? 2023?56F 11/16 14:55
推 kuninaka: BNT WHO和美國都承認阿 台灣也承認阿
嘴BNT幹嘛57F 11/16 15:03
推 jironan: BNT仔是在哭爸喔59F 11/16 15:07
→ cuhappy: 單純美國政策錯誤,不代表高端無效啊61F 11/16 15:22
推 kuso2005: 最後一名的嗆第一名的又沒有拿滿分62F 11/16 15:24
推 vokey: 陳時中式負責有何難?64F 11/16 15:27
噓 chiguang: 好啦,一直笑高端的要不要先去搶機票再來笑?很急出國嗎66F 11/16 15:41
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