看板 HatePolitics作者 cheinshin (那就這樣吧)標題 [轉錄] 黃暐瀚:公投、過後!時間 Sun Dec 19 02:02:29 2021
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https://reurl.cc/952llX
2.轉錄來源︰
黃暐瀚臉書
3.轉錄內容︰
公投、過後!
這段時間,一直逆風。
評論「學John Wick,專注反萊豬公投就好」,被唸不懂戰略;評論「國民黨不該喊四個
同意,尤其不需對核四重啟表態」,被批唱衰。
但評論就是評論,評論是講我相信的話,不是迎合我的TA想聽的。有時,同溫層太厚,厚
到大家都感覺溫暖、安全的時候,就很難發現,同溫層外,還有完全不同的世界。
如果藍營專注打「不吃萊豬」,如果藍營不要把公投變成「給民進黨教訓」的投票,如果
藍營懂得菜市場論述:「我們不要吃萊豬,但可以繼續挺美,繼續投民進黨啊」,那或許
,反萊豬公投,今天就有機會過了。
然而,
最高曾有68%支持度的反萊豬公投,票開出來,卻只有19%,消失的49%,跑到哪去
了?
有擔心「惹怒美國」的,有「萊牛其實也吃了九年」的,有「四個同意,藍營就會親中亂
台」的,有「愛台灣,就不要讓民進黨受傷」的,各種理由,鯨吞蠶食,終究失敗。
這跟王力宏新聞爆發,一點無關。
就算王力宏新聞鬧得再大,如果今天是總統大選,投票率照樣開過70%。
不要說70%,
只要能開過60%,今天四大公投,至少通過三項。但投票率開不出來,而且
「
四個不同意」支持者,堅定投票;反之
「四個同意」的選民,卻意興闌珊。
其實,
當藍營喊出「四個同意」的那一天,就已經注定了公投的失敗。
因為綠營要打藍綠對決,藍營還笨笨的跟著去打「倒閣公投」、「教訓民進黨」!卻不知
道,
眼前台灣,想要教訓民進黨的,只是少數,不捨民進黨受傷的,遠遠更多。
國民黨錯估了自己在選民心中的重要性(明明藍綠支持度,就是18:28,輸人十趴,還敢
對決?),也誤解了希望教訓民進黨的人口比例,放任公投,變成對決,既是對決,藍營
必敗。
而今天的公投,也證明了一件事,那就是「公投綁大選」,有其必要。
因為窮盡洪荒之力的民進黨,依舊無法令「不同意」票,單獨開過25%。顯示
「不綁大選
的公投,此刻在台灣,意義不大」,搞得公投,不像公投。
暐瀚 2021-12-18 de 台北
後記:
看到部分網友對於我最後這段文字有意見(如下)
因為窮盡洪荒之力的民進黨,依舊無法令「不同意」票,單獨開過25%。顯示「不綁大選
的公投,此刻在台灣,意義不大」,搞得公投,不像公投。
我說明一下。
我其實在週五的暐瀚直播中有直接談到,
我支持公投歸公投,不用綁大選,因為一個對事
,一個對人。這次因為單純公投,所以四個議題,被討論的程度,可說「空前」。
但儘管如此,票開出來,正反皆未超過25%。
眾所週知,這次綠營確實窮盡洪荒之力在宣傳,如果這樣宣傳的結果,依舊無法令公投一
方意見,單過25%的門檻,那「不綁大選的公投,此刻在台灣,意義不大」。
請特別注意,我原文是說「此刻」,等到哪一天,民眾參與度更高的時候,或是有其他的
方式,補足參與度的時候,那自然就能更趨近公投的本意了。
特此說明。
4.附註、心得、想法︰
資深馬迷記者 藍教徒的意見領袖之一
黃暐瀚在結果出來後 評論對此次公投的看法
不同意黃大記者的觀點
因為 如果投票率有60% 恐怕同意票會輸更多!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.132.174 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XlY8uWn (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1639850552.A.831.html
推 tenfu: 笑了如果有60% 你還不輸死
這人邏輯也不行1F 12/19 02:04
推 DIDIMIN: 刪Q成功士氣大振,當然要抓緊四個公投議題3F 12/19 02:05
※ 編輯: cheinshin (101.9.132.174 臺灣), 12/19/2021 02:05:26
推 opthr1215: 你北部開這麼差,投票率高你只會吃屎。4F 12/19 02:05
→ bluenan …
推 bluenan: 怎不說是要教訓國民黨??屢屢打著民主反民主,有生之年能5F 12/19 02:05
→ bluenan: 幹爆舔共狗黨的,恁爸絕對都投他
推 tim0922: 他最厲害的就是選後專門出來馬後炮7F 12/19 02:05
→ cplzgr: 題目的問題,中壢人不要裝瞎沒看見,就可以無視8F 12/19 02:05
推 helba: 一直逆風?我以為逆風的是民進黨9F 12/19 02:06
推 worf: 怎麼不早說呢10F 12/19 02:06
推 swatseal: 笑死 真的炒熱到60% 照這趨勢輸更大
60%就是徹底的藍綠對決了 自己都知道綠大於藍 衝高不是更不利11F 12/19 02:06
推 MVPGGYY: 台北市的投票率都比南部高6%了.......14F 12/19 02:08
推 makoto1982: 這種趨勢 投票率高會死更慘啦 原因就因反而反15F 12/19 02:08
→ MVPGGYY: 真的炒熱到總統大選級的大家全熱起來,會輸更多吧16F 12/19 02:09
→ umano: 十九點二趴17F 12/19 02:09
推 umano: 料事如神!19F 12/19 02:10
→ langeo: 怎麼會幻想投票率就會翻過來啊 笑死20F 12/19 02:11
→ langeo: 投票率催出來KMT只有08年有贏過好嘛23F 12/19 02:12
推 nightwing: 朱綠倫可以回家了 連戰+馬英九+黃復興 KMT等著泡沫化24F 12/19 02:12
→ umano: az乞丐26F 12/19 02:13
噓 genheit: 無法令「不同意」票,單獨開過25%? 25%同意的門檻耶27F 12/19 02:14
噓 kawo: 幹你智障馬尾汗 支那畜生黨何止洪荒之力 連吃奶吃屎的力氣都拿出了怎麼不講28F 12/19 02:14
噓 sakuraha: 不早說~~你怎麼不早說~~你要早說阿....31F 12/19 02:15
→ genheit: 25%跟反對公投案有什麼關係?32F 12/19 02:15
推 Uizmp: 因為到選前, 民調還沒有徹底翻過來35F 12/19 02:16
→ Uizmp: 2020那套民調不可信的邏輯失敗, 代表民調還是可以有所依據37F 12/19 02:17
噓 sakuraha: 就跟韓國魚的票都在箱底一樣概念...38F 12/19 02:18
→ Uizmp: 韓的民調早就崩掉了39F 12/19 02:19
推 wilson3435: 他的意思基本上是照民調啦,這我一半一半,不知道怎樣解釋民調全不準的原因40F 12/19 02:20
推 langeo: 不就代表那些民調也都有問題 我看佛地魔在兩個禮拜前講的翻盤民調還比TVBS還準42F 12/19 02:20
推 Uizmp: 他現在的原則還是相信民調, 所以有這樣的推論很合理
2020的時候韓的民調早就崩掉了45F 12/19 02:21
→ wenjie0810: 可是老美已經定調拒絕萊豬就是反美了欸
沒看到彭博那篇通牒嗎
所以經濟藍才嚇得趕快跳出來不同意反萊豬47F 12/19 02:22
噓 ZABORGER: 經濟藍就算"不同意"投不下去 也會想乾脆不要去投51F 12/19 02:24
→ Uizmp: 重點就在"沒事"啊, 綁大選的話就是"順便"54F 12/19 02:25
→ OoJudyoO: 不同意的投票意願怎麼會比同意高55F 12/19 02:26
推 smallweek: 投票率衝到六七成國民黨會輸更慘,這次公投基本上就不56F 12/19 02:27
→ Uizmp: 不同的遊戲規則有不同玩法, 結果就是不同意票催得出來57F 12/19 02:27
→ smallweek: 是中間選民和經濟選民要的,這些人真的出來投國民黨只會輸更慘58F 12/19 02:27
→ JoeyChen: 光 同意的選民意興闌珊 這點邏輯就有問題了 這次同意明明是主動派 怎麼不解讀成同意的人少60F 12/19 02:27
推 utaceric: 事實上,不去投也是一個表態,只是藍的不想面對與承認62F 12/19 02:29
→ evanc: 看到現在不是罵人智障塔綠班 就是還在幻想自己才是沉默多數從來不看看自己論述漏洞百出 自己人經濟藍都挺不下去好嗎64F 12/19 02:30
推 smallweek: 公投和罷免本質上是對提案方有利,以最後的結果來看,中間選民出來投差距會更大,中間選民如果要投同意早就出來投了,他們只是看到情勢應該都過不了門檻,最後就懶得出來投66F 12/19 02:31
推 vicklin: 綁大選造成困擾反而降低選舉公正性有什麼屁用70F 12/19 02:35
→ Uizmp: 以這次不綁大選的結果來看, 就是這幾個命題完全不夠看
18年過關的那幾題, 再投應該也不會過了71F 12/19 02:36
推 smallweek: 同婚很可能會過門檻,對同婚有意見的比大家想像的多很多73F 12/19 02:42
→ Uizmp: 同婚?76F 12/19 02:43
→ umano: 神掌權77F 12/19 02:44
→ naijen: 事後諸葛 眼光如鼠78F 12/19 02:44
推 kickthewall: 朱立倫自己打成藍綠對決的,綠的下去催票,藍的自己催不動,現在怪綠的對決太用力就對了,好厲害的卸責79F 12/19 02:49
推 thbygn98: 高雄台南投票率才40%,根本在讓81F 12/19 02:51
推 loki94y: "最高曾有68%支持度的反萊豬公投,票開出來,卻只有19%"這咖連數據都不會看? 崩潰成這樣亂分析喔82F 12/19 02:51
→ beyoursky: 民進黨放任國民黨把公投定調成倒閣公投成藍綠對決 太壞了
*民進黨放任國民黨把公投定調成倒閣公投藍綠對決84F 12/19 02:51
推 holisea175: 藍綠對決明明是藍營挑起的…又怪到對手身上…87F 12/19 02:53
→ loki94y: 我還以為他算是有腦的 他媽的真的是鐵藍都是智障= =88F 12/19 02:53
推 umano: 沙包黨一直放任巨嬰崩潰一直爽89F 12/19 02:53
推 ShockG: 議題的關係比較大吧,同婚放這次應該也一樣過門檻,其他看到也有人提安樂死,這種議題投票率會比較高93F 12/19 02:55
推 smallweek: 同婚一堆綠的都超反對的,萊豬還可以用台美關係和國際貿易來解釋,同婚根本找不到理由說服自己的支者95F 12/19 03:01
推 wagwag: 投票率越高會輸越慘 還四項過三項咧97F 12/19 03:05
推 tibo96033: 黃暐瀚在投票前就有說過,不要操作成政黨對決了100F 12/19 03:14
噓 kkabenson: 2020輸一屁股都忘了 哪來投票率提高就會贏的自信102F 12/19 03:41
推 OverInfinity: 還是陷在藍綠對決的思維裡面啊
先別把選民當白癡 那理性關注這個議題的八百萬人裡面正方就是拿不到超過一半的票 問題不就是出在論述103F 12/19 03:43
推 meowgy: 馬後砲王106F 12/19 03:48
噓 cxzqwer: 邏輯沒一次對的 難怪每次分析都錯誤百出抓不準風向
可想而知KMT 的敗選檢討永遠抓不住重點
只能每次失智列車撞山完再找另一座山撞107F 12/19 03:50
→ cbakyle: 你都知道,但選前不講是什麼意思?都選完了,檢討給誰看?110F 12/19 04:01
推 sai5683: 黃說國民黨約19趴輸綠,但他沒算民眾黨時代力量親民黨和新黨這些都是反綠的112F 12/19 04:02
推 arx3721: 民進黨還沒用全力欸,他們只是懶得屌八卦版….114F 12/19 04:02
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