→ apflake: 不可能是底部,看習去俄國的表態,很顯然歐1F 111.242.103.198 台灣 03/29 20:11
是不是底部 大家現在也只能用猜的 只能等時間驗證 席去俄國表態在我看來
是意料中的事情 大陸如果想打台灣 真的會需要老俄牽制 在去年中 反而我覺得是
台灣最危險的時刻 因為歐美都在打擊老惡 老共當時是最佳時機 錯過就不再了
中國經濟現在又這麼差 絕大多數中國人肯定想好好過生活不想打台灣的
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 20:13:44
推 jetalpha: 美國已經在討論要取消China國最專國待遇2F 1.175.101.243 台灣 03/29 20:13
討論超久了拉 在川普任內就有討論了....
→ apflake: 盟被看扁,對照歐盟軍事援烏的不斷加碼,顯3F 111.242.103.198 台灣 03/29 20:13
你知道德國最大貿易夥伴是中國嗎?歐盟靠德法在支持的 你看看老俄怎麼幹歐盟
的 你還在期待歐盟 我覺得是你不對 趕快轉向吧!
→ jetalpha: 了,China國沒有十年的時間了。4F 1.175.101.243 台灣 03/29 20:13
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 20:15:13
→ dostey …
→ dostey: 產業這3年大量外移 要逐年逐漸影響百姓5F 114.136.164.254 台灣 03/29 20:13
→ apflake: 然中國高層沒有看清楚歐盟政治風向變化,6F 111.242.103.198 台灣 03/29 20:14
→ dostey …
→ dostey: 產業掏空化後 可能10年都會很慘7F 114.136.164.254 台灣 03/29 20:14
噓 eelse: 別傻了....趨勢已成怎麼會認為是底部8F 218.172.58.243 台灣 03/29 20:14
納給你個賺大錢的機會 去放空中國股市 加油
→ Miseryz: 「發展中國家最惠國待遇」美國不是要取消了嗎?都通過認定的中國不是開發中國家的法案了9F 1.161.133.74 台灣 03/29 20:15
不是 這在川普時代就在講了 問題是川普已經下台三年了.......
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 20:16:17
→ yen0829: 整天猜底的傢伙只會接得滿手血12F 1.200.38.149 台灣 03/29 20:16
有機會 不過誰說不是個賺大錢的機會呢?
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 20:17:31
→ Miseryz: 川普只是把議題拿出來,和有法案通過差很多吧?13F 1.161.133.74 台灣 03/29 20:17
你是不是誤會什麼了 今年也才提出法案而已 根本還沒通過 順帶一提
去年也有類似的法案
還沒有通過喔
→ apflake: 歐盟承受不起烏戰敗的後果,一定會在經濟15F 111.242.103.198 台灣 03/29 20:17
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 20:19:13
→ apflake: 上和中國攤牌16F 111.242.103.198 台灣 03/29 20:17
推 bbo9527: 底部基本上不可能 美國制裁花樣一招接一17F 123.205.48.27 台灣 03/29 20:18
→ Miseryz: 法案都通過了耶!怎麼可能十年都不會取消?那法案是裝飾用的嗎?18F 1.161.133.74 台灣 03/29 20:18
→ bbo9527: 招 兩邊貿易戰沒停戰哪來的底?20F 123.205.48.27 台灣 03/29 20:18
尊重你的看法阿
→ takase: 會小陽春回暖一陣,但中國官方自己都不樂觀21F 111.253.35.63 台灣 03/29 20:18
推 m82: 眾議院全票通過,參議院應該也會過22F 122.116.144.48 台灣 03/29 20:19
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 20:21:02
→ Miseryz: 比亞迪今年初很慘耶!23F 1.161.133.74 台灣 03/29 20:19
→ m82: 這個跟川普停留在政府內討論不一樣24F 122.116.144.48 台灣 03/29 20:20
推 jetalpha: 畢竟China國間諜氣球飛越美國本土上空是25F 1.175.101.243 台灣 03/29 20:20
→ m82: 是正式的法案,過了參議院就等拜登簽了
無異議過的法案,總統不太可能veto26F 122.116.144.48 台灣 03/29 20:20
→ jetalpha: 一件大事,美國社會是不可能沒反應的。28F 1.175.101.243 台灣 03/29 20:21
→ Miseryz: 法案通過是今天的新聞啊!新聞很大耶!29F 1.161.133.74 台灣 03/29 20:21
→ m82: 何況習近平都說已經完成脫貧了,讓你名符其實30F 122.116.144.48 台灣 03/29 20:21
推 ohohamy: 只有慘,還有更慘31F 49.237.21.234 泰國 03/29 20:22
更正 我找了好久找到了 目前眾議院全票通過 接下來等參議院我會關注接下來的走向
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 20:26:39
推 somehog: 中國在全球化產業鏈的生態也不是一夕建成,要拆離當然也不是瞬間完成,就像股票也不會有一擼到底的走勢,跌三根拉一根,趨勢向下而已32F 119.14.210.17 台灣 03/29 20:24
推 gogen: 1.中國有不少產業當然還能繼續發展,畢竟是整體中國資源多,市場大,有一些手機,電動車,面板等等應該會不錯
2.但問題是中國的產業養14億人不容易,中低階會面臨印度東南亞更低工資國家的競爭,中國把工資提昇的太快,但產業昇級速度跟不上,紡織,鞋業,玩具這類的低技術產業比不上印越墨36F 180.217.216.199 台灣 03/29 20:27
印度工業化沒有這麼快!沒有辦法這麼快取代中國 尤其中國相對印度來說不缺水電
基礎建設完備 全世界手機只有三個 三星蘋果中國 你講的這些產業與其說比不上印越墨
我到覺得是中國有意移出要升級產業的 之前紡織鞋業玩具等都被老共移進去內陸
當然我對老共是沒有感情的只是覺得你們想太美好最重要的一點是我不希望老共經濟太慘
的原因是我不想要他轉移焦點用民族主義來打台灣人民經濟過得下去的時候 誰想要戰爭?
這就是一次二次世界大戰的起因!
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 20:32:06
→ gogen: 3.高房價,高空屋卻沒大量高收入的人口能支撐,引發的金融問題難收尾
4.工作少,工資低會因起社會問題,治安問題,跟政府信心問題
5.整體中國會慘,但部份企業,少數人(1-2億)會更富有44F 180.217.216.199 台灣 03/29 20:28
我不太同意這看法 歐洲的LVMH去年銷售在中國大爆發 讓他們賺得飽飽的耶
有興趣去找一下LVMH今年發布的去年財報!
→ somehog: 關於中國內需市場,中環孫老師有分析過,基本上中國沒有歐美所謂的內需市場,消費有很高佔比只是維生糊口的基礎硬需消費,高奢侈類的消費行為佔比遠不如歐美發達國家50F 119.14.210.17 台灣 03/29 20:29
推 icrose: 美國歐洲的銀行體系倒是快到底了
塔綠班不敢說,不敢提XD55F 171.14.62.132 中國 03/29 20:29
推 stlinman: 不看好香港光"港美利差"。資本就外逃多少了? 更別說"北上資金"吸走多少...57F 150.116.129.113 台灣 03/29 20:31
這我覺得已經反映了 畢竟這由來已久!
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 20:34:01
→ chiangdapang: 當然不會是底部,而是剛剛開始59F 106.64.0.38 台灣 03/29 20:32
推 Camderela: 比亞迪最近也是在搞減產降薪裁員,沒好到哪去60F 101.3.33.224 台灣 03/29 20:33
其實裁員對於公司來說未必不好 因為節省開銷 你看看美國多少科技公司裁員
連蘋果都在裁員 他們不好嗎?
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 20:35:09
→ chiangdapang: 17世紀第一次全球化時代結束,爆發高迎祥李自成起兵,19世紀第二次全球化時代結束,中國爆發太平天國。現在是第三次全球化時代要結束前夕...
過去當世界經濟體系出問題,最終都是以中國死亡大半人口的災難作為消化全球性矛盾的出口62F 106.64.0.38 台灣 03/29 20:35
→ Miseryz: 我記得在中國奢侈品常常拿來洗錢用的72F 1.161.133.74 台灣 03/29 20:39
基建是需要時間的 我很希望印度取代中共阿 五年內很難!
→ Miseryz: 比亞迪最近差是因為現在中國車市殺價殺得血流成河,特斯拉降價後市占率反而有回升75F 1.161.133.74 台灣 03/29 20:40
比亞迪是中國裡面最有競爭力的那批 就是洗牌而已 其實我蠻看好他的
→ chiangdapang: 如果你問為何清朝明朝會出事,那我告訴你明清中葉在全球經貿和工業體系占的位置和份額與現在中國是差不多的,甚至比現代還佔優勢77F 106.64.0.38 台灣 03/29 20:42
明清在全球經貿和工業是什麼位置 我洗耳恭聽!
推 gogen: 短期印度當然比不上中國的中低階生產,但中國中低階面臨印度取代競爭是趨勢81F 180.217.216.199 台灣 03/29 20:42
→ jetalpha: 不要小看外資移出China國的決心,
至少蘋果已經下定決心要離開China國了。83F 1.175.101.243 台灣 03/29 20:43
蘋果只是要外移一部分去其他地方 你覺得老共會讓蘋果在中國賣不是中國生產
的東西嗎?
那也沒啥 老共也是美國刻意扶持的阿!現在就只是被反咬
你真的以為美印關係良好嗎?印度才中美貿易戰最大贏家 買老俄石油武器
搞工業化 跟美國談判藥物
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 20:48:28
推 holysong: 美蘇冷戰維持多久?如何結束?87F 111.83.247.25 台灣 03/29 20:44
我想絕對不只三年!
推 somehog: 僅拿LV在中國的銷售額絕對數字來看中國前景是見樹不見林,這些買家人口佔比有多少?會造成社會動亂的不會是這些買家,更多的是吃不上三餐的低端人口,他們將會是陳勝吳廣李自成88F 119.14.210.17 台灣 03/29 20:44
→ Miseryz: 老共經濟差對台灣才是好事,一是減少對台灣人才的磁吸效力,二是就算有民族主義賺得錢也難以支持長期戰爭93F 1.161.133.74 台灣 03/29 20:44
經濟差到稱不下去就會魚死網破了 請參考世界大戰一跟二
推 gogen: 中國紡織鞋業玩具等移進去內陸也難在外銷有競爭力,因為運輸成本問題,低階產品通常是海運,高階電子才是空運,中國內陸要運到海港的成本不低96F 180.217.216.199 台灣 03/29 20:46
那是因為那不是老共重點扶持的產業 他只需要便宜低階人口 所以就在內陸了!
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 20:54:41
推 gogen: 在整體經濟不佳下,奢侈品可能會被中國政府打壓,因共同富裕政策
當然,我有說了,中國應該會有一兩億人是富裕的100F 180.217.216.199 台灣 03/29 20:48
這是很可怕的數據好嗎 日本才1億兩千萬人口
推 somehog: 解放軍現在瘋狂下餃子建藍海艦隊,艦隻數量超越美國,但如果始終不用來武統台灣,只停在港內,光是養護就是沉重負擔,拖越久越燒錢,還沒武統就要報廢了104F 119.14.210.17 台灣 03/29 20:49
報廢不好嗎?這也是中共維持軍工業的方法之一阿
→ chiangdapang: 其實中共經濟差,很快對台灣日本美國都會有危險期,習胖破罐子破摔只能在內部崩潰前發動對台甚至對美日戰爭
習胖戰爭用來消耗海軍艦艇,還有那群頑固不聽話的海軍高層108F 106.64.0.38 台灣 03/29 20:50
戰爭只要開打 絕對不會只有軍人被消耗 如果戰敗 是元首要負起責任的
所以這也是為什麼普丁死不投降的原因之一
推 somehog: 美帝有美元霸權,是用全世界的錢在養艦隊,中國除了要供養美帝艦隊,自己的艦隊也要燒錢,兩頭燒,再不發動太平洋戰爭,拖也拖死它自己114F 119.14.210.17 台灣 03/29 20:53
很難 最近中共可以用人民幣跟沙特買石油了!烏俄戰爭反而使人民幣使用率
跟量都上升了!
推 Bf109G6: 我OK 你先賣房歐印118F 128.106.229.54 新加坡 03/29 20:54
為什麼要歐印呢?除非你想要睡公園!
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 20:58:39
推 somanyee: 勇者,板上輿論都是中國快不行了,年年如此119F 1.200.132.129 台灣 03/29 20:55
人多的地方不要去XD 沒有拉 台灣本來就是自由言論的國家 不違法的情況下說說
自己的看法很正常啊!基本上如果在PTT上爬蟲我這帳號的言論 我野蠻有機會
在過境中國時候被抓起來的!
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 21:00:45
推 cutbear123: 中國靠內需喔 我看你是不理解華人喔121F 1.162.46.9 台灣 03/29 21:02
→ CHENXOX: 中国或成最大贏家 不要潤喔 嘻嘻122F 49.216.42.144 台灣 03/29 21:02
推 gogen: 所以一兩億人富裕,其他十億人很窮,會有社會問題。當經濟飆漲時,窮人雖窮,但至少比先前有錢,可以有期待,經濟停滯或只有緩增,甚至下跌時,窮人會亂
亂就不知道會如何了?123F 180.217.216.199 台灣 03/29 21:03
我覺得要先看是怎麼樣的窮法?能活得下去的 就無所謂
十億人只要會死百分之一的 就會動亂了
這也是我看待會不會戰爭的起因
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 21:08:12
推 joe2: 敢買中概真的勇氣可嘉128F 220.137.18.144 台灣 03/29 21:07
美國股神老巴跟拍檔蒙格買了比亞迪持股14年 真的勇氣可嘉!
推 hanslins: 中產陷阱跟日本失落三十年都是這樣,溫水煮青蛙,恐怖的不是會不會更差,恐怖的是看不到盡頭,中國的未來我看不到了,這才三年而已,三年前根本沒想到中國會搞成這樣,中國這次傷害最大的不是貿易戰,是中國民間企業家消失了,沒有創業的動力129F 59.115.169.68 台灣 03/29 21:08
我覺得你想多了
→ chiangdapang: 大概是會死5-7億人,不是1%136F 106.64.0.38 台灣 03/29 21:09
不要說5-7 只要死1億人 我認為老共就會開戰了 我所謂的1億人需要在短時間內
一到兩個月內死亡的!
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 21:12:09
推 joe2: 建議買中概在有賺就跑,不要久留137F 220.137.18.144 台灣 03/29 21:10
很不錯的建議阿 我會參考的!
→ hanslins: 我就不知道現在還有那個有實力的民間投資者會在中國冒險創業。失敗率高,即使成功了也不知啥時就被黨收割了?
我有錢同樣要投資股市,我不會投資中概股,寧願去投資越南,這是趨勢138F 59.115.169.68 台灣 03/29 21:10
所以你投了嗎?印度越南台股都有ETF阿!你買了再跟我說!
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 21:12:59
→ Miseryz: 人民幣買石油不是去年12月就被沙烏地打槍了嗎?伊拉克也排除人民幣買石油143F 1.161.133.74 台灣 03/29 21:13
確實是 老共一直想要用人民幣買石油 目前應該只有老惡那邊買的到
→ hanslins: 我就問孫正義被螞蟻金服搞過一次,他對中國投資興趣還會那麼高嗎?145F 59.115.169.68 台灣 03/29 21:13
孫正義這幾年問題很大 ARM也被歐美搞 共享辦公室又倒了
推 Mazda6680: 中國要倒不可能,要好不會完全
最慘的就是不上不下147F 61.227.229.249 台灣 03/29 21:13
不上不下對台灣而言最好啊!
→ hanslins: 我投資台股啊,所有錢都在台股149F 59.115.169.68 台灣 03/29 21:13
那你專一多了 我在房市美股台股加密貨幣都有投資
中概股則是買00753L跟00655L
推 gogen: 應該說近一年中國已經出現過去20年少見的亂了
銀行領不到錢的150F 180.217.216.199 台灣 03/29 21:13
矽谷銀行表示:
→ gogen: 醫保被砍的
公務員薪水被減的
爛尾樓的樓主,繳錢拿不房的153F 180.217.216.199 台灣 03/29 21:14
→ chiangdapang: 中國開始大內戰是在攻台戰爭失敗後開始156F 106.64.0.38 台灣 03/29 21:15
很有可能阿 就是因為要內戰了才要先打台灣轉移注意力
→ hanslins: 中國未來看不到這不是我說的,是我認識的中國人說的,他沒有講這麼白,但大致意思是這樣158F 59.115.169.68 台灣 03/29 21:15
→ chiangdapang: 就像隋煬帝的失敗是在打高句麗失敗後開始的161F 106.64.0.38 台灣 03/29 21:15
推 chichen: 人民幣買石油我有看過對岸一開始的宣傳後來有人去問沙特好像是被打槍,你能提供一下確認的嗎163F 42.77.53.234 台灣 03/29 21:16
你應該是對的 目前大概只能用人民幣跟老俄買石油而已
→ hanslins: 主要問題是中國人找了習大大,他領導中國的手段真的跟美國內奸一樣166F 59.115.169.68 台灣 03/29 21:17
中國人哪能選擇自己的領導人阿!
推 stlinman: 就保佑中國內債不要爆掉吧!168F 150.116.129.113 台灣 03/29 21:17
中國目前好像很少外債都是內債居多 債務問題我覺得不是太大問題
他或許是中國爆掉的其中一個原因 但應該不會是主要的!
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 21:23:47
→ hanslins: 中國內債爆不了,他是共產黨169F 59.115.169.68 台灣 03/29 21:18
推 gogen: dragonjj大,雖然我跟您政治立場不同,對中國經濟看法不同,但我覺得您在中國經濟問題的說法畢竟是有憑有據,謝謝指教170F 180.217.216.199 台灣 03/29 21:18
不是 別忘記我投過三次蔡英文 基本上投綠居多 就算是2008年也只是不投而已
沒有去投老馬 在台灣有立場不同的言論很正常阿 這裡是台灣又不是中共
我都還沒跟你說 我家還有扁娃扁帽耶!
→ Miseryz: 我是有點懷疑現在中國資金流動的問題,照理來說銀行缺現金應該很歡迎貸款戶提早還錢,但是卻有銀行要求不准提早還錢,然後也銀行有存款戶錢被凍結的情況,有點謎……173F 1.161.133.74 台灣 03/29 21:19
世界上只有極少數國家不缺美元的 其實中國出口美國這麼大 我也是好奇為什麼
中國缺美元 中國每年出超美國這麼多錢 不是都換美元回來嗎?
→ hanslins: 我生意上認識的小工廠老闆,這三年因為疫情全部退出中國,但疫情結束也不會回去了,如果沒有疫情他搞不好會拼到不能拼,但這個疫情直接讓他們的生涯直接提前割裂,再回中國拼根本不符合成本178F 59.115.169.68 台灣 03/29 21:21
就疫情封控阿 請跟你朋友說 他不孤單!
這個觀點很不錯 沙烏地其實近期跟老美也不太好 所以可能想用中國敲打老美
→ hanslins: 美元可以買世界上任何東西但人民幣只能買中國貨,還是美金好用187F 59.115.169.68 台灣 03/29 21:23
這是實話!
※ 編輯: dragonjj (1.160.20.15 臺灣), 03/29/2023 21:29:24
→ chiangdapang: 中國共產黨解體對台灣來說仍然不安全,中國解體尤其是本部十八省分離才是東亞千年和平保證195F 106.64.0.38 台灣 03/29 21:31
推 liuman: 封城之後外資開始撤,馬雲倒了之後,中國企業家能潤就潤。習領導的經濟體制已經讓資本失去信心,只是因為中國管制,沒有一下全撤出來,代價就是資本會慢慢外移,對中國影響是長期消耗的凌遲。其實對台灣是好事,溫水煮青蛙,中國百姓比較不會鬧,台海戰爭可能性也低一點。198F 68.32.15.249 美國 03/29 21:32
→ allyourshit …
→ allyourshit: 你對中國事務根本半桶水205F 220.133.51.88 台灣 03/29 21:33
推 hanslins: 所以我看到有中國人說這個疫情對中國是好的,國運昌隆我整個黑人問號?疫情逼206F 59.115.169.68 台灣 03/29 21:34
→ allyourshit …
→ allyourshit: 中國外債你根本不了解 懶得多說208F 220.133.51.88 台灣 03/29 21:34
→ hanslins: 所有外國人在這個關鍵時刻撤離中國,中國現在是有啥大魅力讓他們全部回去?沒有這些人中國經濟發動機全部跑光,你是要重買發動機嗎?中國辦得到嗎?除非習大大下臺中美貿易戰結束209F 59.115.169.68 台灣 03/29 21:34
推 yychiuchang: 中國其實原本會很強,成本增加反而還好,淘汰一些低階產業。但疫情+美國一堆反制手段,出口相關的外資都已經(被建議)找好中國以外的生產地了。三年後建廠完成+管理上軌道,才是中國往下的時刻。
還有,你對中國的認知真的錯誤百出,有實際在中國生活過一段時間嗎?2020年前的中美貿易大戰外資根本無感,供應鏈太完整了,少賺一點也要待中國。現在是,不離開中國,以後就會沒訂單。
不過台灣也沒撈到什麼好處,兵凶戰危,老外要求轉移到兩岸以外的第三地生產214F 114.137.2.232 台灣 03/29 21:35
→ chiangdapang: 只要是一個國號下的中國不管誰執政甚至是一開始有類似聯邦自治的終究都會走大一統中央集權,坐在京師龍椅上的人不管是秦皇漢武或是總統、主席,都不會容忍割據地方對朝廷叫板的諸侯229F 106.64.0.38 台灣 03/29 21:39
→ yychiuchang: 推d大,老美是認真幹起來給中國死的。240F 114.137.2.232 台灣 03/29 21:43
推 phoenixtwo: 美眾院一致性票數通過 把中國踢出
「發展中國家」245F 61.227.165.207 台灣 03/29 21:55
推 qooh2: 好,加油,歐印買下去252F 42.73.130.133 台灣 03/29 22:14
→ tarcowang: 無知的人又來搞笑了
中國房地產還沒爆嘞253F 218.164.41.82 台灣 03/29 22:16
推 sunjd1: 年年都在中國崩潰,這二十年來中國各方面早已超英趕美了,就算陷入收入陷阱又如何,世界第二的地位未來不會改變的255F 123.205.107.117 台灣 03/29 22:24
噓 tarcowang: 不用再幻想世界第二不會改變,過去20年中國的進步是因為美國開放市場,未來中國失去美國市場肯定房地產爆炸258F 218.164.41.82 台灣 03/29 22:37
推 pipiayin: 我看到的是說 現在大廠都在搞 China+1就是要有第二個生產中心
然後中國廠賣中國 其他廠賣世界261F 111.71.33.13 台灣 03/29 22:50
推 greenpine: 中國我看趨勢是向下 美國才是底部向上 投資中國的風險比投資美國還要大264F 114.47.151.119 台灣 03/29 22:57
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