看板 HatePolitics作者 xamous (一天死去一點)標題 [轉錄] 蔡壁如:Chip4 民眾黨舉手反對時間 Thu Aug 11 11:16:04 2022
1.轉錄網址︰
https://tinyurl.com/mvt68p9w
2.轉錄來源︰
蔡壁如FB
3.轉錄內容︰
#Chip4
#趙氏無罪懐璧其罪
美國參眾兩院通過規模520億美元的「晶片與科學法案」,提議聯手半導體強國台、日、
韓、美組成新的晶片聯盟「Chip 4」,要對中國全力發動圍堵戰。
但實際上,半導體強國之一的韓國,雖然表態願意加入,但仍舊打著左右逢源的主意,不
得罪美國,也不能讓中國不開心。畢竟,韓國光是去年在中國的晶片出口總額達502億美
元。
至於最早表態的日本,就產業地位而言,遠不及台灣和韓國,雖然和美、台交好,但和韓
國仍有嫌隙,所以在此先不論之。
據報
美國1、正利用台海的地緣危機,脅迫台積電在美擴大投資;2、台積電擴大美投資,
交換美軍售。
若屬實,
民眾黨舉手反對,原因:
1、
美國取得台積電先進製程時,就是拋棄台灣時。
2、就算美國售台全世界最先進武器,但軍規
GPS還是掌握在美國,只要美關掉,先進武器
全部變成廢物。等於西裝換不到內褲。
3、台積電因美補貼而至Arizona 設廠,補貼金額並未如原先承諾,且掛了10年賣身條款
。再次證明
歷史上美國背棄盟友不是偶然。
3、台積電擴大美國設廠,成本上升50%,會不會是美國藉此打擊台積電的陷阱?
4、台積電教導美國人生產技術,自掘墳墓。
#心得:
台積電本是台灣在世界舞台上呼風喚雨的籌碼,被執政黨耍成「趙氏無罪,懐璧其罪」,
是一種悲哀。
https://i.imgur.com/OT76n3U.jpg
4.附註、心得、想法︰
美國提出Chip4,民眾黨舉手反對。蔡壁如認為美國脅迫台積電擴大投資,是打擊台積電
的陷阱,但就算台灣取得最先進武器,GPS關掉就變成廢物。一但美國取得台積電技術,將
拋棄台灣。反觀韓國左右逢源,不得罪中國,也不讓美國不開心。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.96.29 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yz7HtyH (HatePolitics)
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※ 編輯: xamous (123.194.96.29 臺灣), 08/11/2022 11:16:19
→ zeldo: 傻瓜2F 08/11 11:17
推 jorden: 我只怕韓國會背骨而已 之前的面板業就被玩過了3F 08/11 11:17
→ DrizztMon: 民進黨再把矽盾搞丟大家真的可以準備跑了4F 08/11 11:17
→ iwilltry: 藍白都是最佳回血員 不跟美日合作 要跟中國合作嗎5F 08/11 11:18
→ tommy508: 對於長久利益來說,台積電要在台灣,美國對於台海才會一直關注7F 08/11 11:18
→ jorden: 台GG會被美國吃乾抹淨根本是笑話......10F 08/11 11:18
推 falconer: 她挑這個議題打真的佩服...後果自負就是了12F 08/11 11:18
→ ak904: 中共反對,民眾黨就反對。13F 08/11 11:18
→ sciss1: 民眾黨內部還是很混亂啊。要反對也等台積電自己出來抱怨15F 08/11 11:18
→ jorden: 美國台GG廠 一堆新聞 都沒在看16F 08/11 11:18
推 devidevi: 台灣能保護自己的只剩晶片產業,沒晶片產業就沒利用價值18F 08/11 11:19
噓 starcow: 不愧是4%黨,翻譯:趕緊舔共19F 08/11 11:19
→ jorden: 日本的化工地位也很重要阿 上次韓國不是被玩到該該叫20F 08/11 11:19
→ iwilltry: 台積電做法簡單暴力,找一堆高學歷輪班拉良率,老外又不想輪21F 08/11 11:20
推 DOOT: 你不去別人也會去啊...又不是只有你能代工 瞎爆23F 08/11 11:20
推 wow5050: TMD真的要搶當台灣反美第一品牌24F 08/11 11:20
推 excia: 看到國民黨先去中國跪了 民眾黨很焦慮 代理人地位要被搶了 趕緊擦亮反美第一品牌25F 08/11 11:20
推 fuhaho: 反美第一品牌TMD27F 08/11 11:21
→ DOOT: 滿地的槍不撿為啥自己帶一把自盡咧????????28F 08/11 11:21
推 boogieman: 果然是北京烤鴨店代理經銷 開始同步作戰了29F 08/11 11:21
→ Aidrux …
推 Aidrux: 什麼世道?護理師懂晶片?你怎麼不去竹科上班?30F 08/11 11:21
推 tim0922: 她怎麼老是挑很專業的問題出來嘴呢 怪怪的31F 08/11 11:21
推 yamana: 美國人會跟你肝嗎?別傻了32F 08/11 11:21
噓 rexluo: 韓國現在都被台灣超車了,還左右逢源嘞,白痴4%狗33F 08/11 11:21
推 MVPGGYY: 上次韓國自己先興高采烈要跟日本打貿易戰,被日本封鎖一個不知道什麼高階化工材料後就投降不玩了.......34F 08/11 11:22
→ excia: 藍白兩黨親中反美立場的嚴重性才是讓中間選民真正焦慮的因素36F 08/11 11:22
推 jorden: 論文提款機不用 打晶片這塊真的比較好笑38F 08/11 11:22
→ keither1009: 光阻劑跟顯影液全球市占率破九成的國家,你說不重要?其他包括各種蝕刻成膜跟CMP的機台我懶得說了你老護士說的都對39F 08/11 11:22
推 kuninaka: 懷疑美國關掉GPS,我不知道該說什麼
歷史上美國背棄盟友不是偶然XD42F 08/11 11:22
→ jorden: 上次韓國半導體被日本政府玩死 不給原料阿44F 08/11 11:23
推 ImCPM: 美國真的在拆台灣的矽盾啊…45F 08/11 11:23
→ kuninaka: 美國真要拆矽盾那用怎麼麻煩搞CHIP4
你這到ASML是老美管的嗎
知道48F 08/11 11:23
→ MVPGGYY: 台灣高科技產業的技術來源都在美國日本啊,只是台灣拿來整合的很好後生產,他好像以為美國日本什麼技術都沒有耶,以為台灣自己一條龍什麼都會哦?52F 08/11 11:24
→ jorden: 老美真的要拆矽盾 幹嘛還跟日本 台灣合作 讓ASML弄出EUV55F 08/11 11:24
→ kuninaka: 你想領教拆矽盾,可以去加入中國陣營看看56F 08/11 11:24
→ jorden: 就直接說EUV不賣台GG就好了57F 08/11 11:25
→ DrizztMon: 你邏輯不對 就算ASML是美國管的 拆矽盾也不是停止ASML58F 08/11 11:25
→ kuninaka: 會把CHIP4想成拆矽盾,我看你根本就不懂59F 08/11 11:25
推 jimlexus: 這想法很特別,原則上是支持啦61F 08/11 11:25
→ jorden: 劉得音上次專訪就說了 老共打台灣還是得不到半導體62F 08/11 11:26
→ kuninaka: 你各位知道TSMC是大宗外資持股嗎,拆矽盾,笑死64F 08/11 11:26
推 keither1009: 她484不知道台灣有明文規定海外廠必須落後本土至少一個世代?還是說她在裝瞎?66F 08/11 11:26
→ boogieman: 她想讓美國圍堵中國取得先進晶片的計畫破了洞吧?她也許怕中國戰機導彈沒有軍規晶片用只能拆洗衣機二手車的晶片來用也說不定68F 08/11 11:26
→ excia: 台灣半導體產業可以沒有中國市場 但沒有美日直接暴斃71F 08/11 11:26
→ ju06080719 …
推 ju06080719: 扶植三星跟gg鬥 然後intel漁翁之利 美國就是這個套路73F 08/11 11:26
→ kuninaka: 要反對Chip4也不是用蔡壁如那四個理由,超級爛74F 08/11 11:26
→ jorden: 美國沒有輪班星人啦 搞先進製程的成本比在台灣高很多75F 08/11 11:26
→ DrizztMon: 現在問題是輪班星人可能還真的只有台灣有辦法搞76F 08/11 11:27
推 black205: 菸狼粉又來丟臉了 護航民進黨自提自擋法案後 又來一個賣台積說圍堵破洞笑死人77F 08/11 11:27
→ kuninaka: 台灣IC產業也是互相競爭啊79F 08/11 11:27
→ black205: 難怪噁爛菸狼粉會覺得王美花這種咖很棒80F 08/11 11:27
→ jorden: 台GG上次就承認了 美國設廠的成本比想像中高很多81F 08/11 11:27
→ kuninaka: 你以為台灣只有一間晶圓代工廠哦?82F 08/11 11:27
推 ImCPM: 我是指美國要先進製程回本土...我的天83F 08/11 11:27
→ jorden: 尤其是人工成本85F 08/11 11:27
推 athome1: 很簡單 南韓不參加台灣也說不86F 08/11 11:27
→ kuninaka: 同意民眾黨的那個人,你有看理由嗎87F 08/11 11:28
推 tonyhsie: 韓國算得很精 台灣一堆白痴88F 08/11 11:28
→ mealoop: 美國沒有台灣特產碩士學歷輪班星人89F 08/11 11:28
→ kuninaka: 南韓不參加我們才要去好嗎XD90F 08/11 11:28
→ keither1009: 牙膏廠漁翁得利咧?從半導體教父變成只能看三爽跟GG的車尾燈,這種「利」哪個傻子會要?91F 08/11 11:28
→ ImCPM: 我沒有在講chip 4好嗎93F 08/11 11:28
→ kuninaka: 民眾黨整天吹噓韓國左右逢源笑死94F 08/11 11:29
推 MVPGGYY: 你以為台積為什麼要去美國,真的是台灣政府叫過去賣掉的嗎?不是啊,是因為關鍵技術還是在美國手上,不管最後成95F 08/11 11:29
→ omanorboyo: 其實台積電也不想去美國設廠...光人力就虧死97F 08/11 11:29
→ MVPGGYY: 不成還是得給面子去設廠試看看98F 08/11 11:29
→ mealoop: 韓國算再精還是被GG屌打 那也只是個廢物100F 08/11 11:29
→ boogieman: 吐不出象牙的狗又來吠了 嘴巴沒料就不要來秀下限了 滾回歐兔版約吧101F 08/11 11:29
噓 piliwu: 南韓要當白癡有人看不出來智商真高105F 08/11 11:29
→ ImCPM: 要GG去美國設廠就是拆矽盾的實際作為了 關你其他東西107F 08/11 11:30
推 Migual: 民眾黨講的 雖然看不懂但先反對再說108F 08/11 11:30
→ ImCPM: *管109F 08/11 11:30
→ boogieman: 韓國尹錫悅都被罵到臭頭了你還在吹韓國正確?是多無知井蛙啊110F 08/11 11:30
→ kuninaka: 去美國設廠那裡是拆矽盾,你很好笑113F 08/11 11:30
推 pupu20317: 外國人根本受不了台灣的輪班制度 都不知道幾家外媒報導過了 外國人才不願意獻出自己的肝咧114F 08/11 11:31
→ ImCPM: 你就繼續笑吧117F 08/11 11:31
→ kuninaka: 你知道台積電在美國本來就有廠嗎?1997年開的118F 08/11 11:31
推 korsg: 老美那邊拆牆開放大量老墨來輪班呢? 顆顆121F 08/11 11:31
→ DrizztMon: 低階還是會肝啦 但台灣是用高階人才去肝 這個真的就
世界怎麼跟得上台灣122F 08/11 11:31
推 owen91: 日本跟美國設廠本來就是犧牲台積電 要求技術轉移124F 08/11 11:32
→ falconer: 拿了美國晶片法案補助的公司,10年內不得去中國(投資、設廠、技轉)125F 08/11 11:32
→ kuninaka: 美國台積電廠跟台灣台積電廠毫無可比性127F 08/11 11:32
推 hihi29: TMD不懂科技 就不要蝦七八攪和129F 08/11 11:32
→ ImCPM: 你是不是不知道什麼是先進製程?130F 08/11 11:32
→ WEINUO: 在吸反美的選票,真聰明!131F 08/11 11:32
→ falconer: 但是如果沒有拿到補助可能在美國的市場競爭力會下降133F 08/11 11:33
→ kuninaka: 先進?你去查美國、日本廠有多先進好嗎
蔡壁如那四個理由爛死了134F 08/11 11:33
→ jorden: 老墨當OP還可以啦 當RD不要鬧了136F 08/11 11:33
推 excia: 這種狗屁論調 要我因為一個論文 去改投這種倡導的政策會害死台灣半導體產業的黨?137F 08/11 11:33
→ ImCPM: 1997年拿出來講= =以經濟的角度來看去美國設廠完全不合成本 看Morris說的不就知道了?139F 08/11 11:33
推 marco4014: 不知道該說什麼 連韓國對Chip4都不敢表示反對..141F 08/11 11:33
→ boogieman: GG去美國只是美國買保險怕軍事太空高階晶片產線暴露在風險中 所以要求它備一條小產線在美國而已 扯三洨拆矽盾?142F 08/11 11:33
推 Croy: 所以這是民眾黨的立場?要確定內145F 08/11 11:33
推 Crazyfire: 畢竟鴻海都投資紫光了 果凍如果透過高虹安要求民眾黨該146F 08/11 11:33
→ Crazyfire: 怎麼表態 那壁爐就只是個傳聲筒而已148F 08/11 11:34
→ kuninaka: ImCPM你先去查道美國和日本要求設廠的理由吧
boogieman都說了150F 08/11 11:34
推 DH0617: 老護士多讀點書154F 08/11 11:35
→ Crazyfire: 壁爐也沒有要選舉 所以這種爭議性很大的話就由她來扛155F 08/11 11:35
→ ImCPM: …分擔風險對台灣來說就是拆矽盾 美國在降低自己的風險 台灣出事時他可以減少受到的影響 對台灣來說 被救的動力就相對較少 這有那麼難理解嗎157F 08/11 11:35
→ kuninaka: 不要民眾黨說什麼你都信好嗎,這黨公信力比民進黨還差160F 08/11 11:35
→ DrizztMon: 會相信boogieman說話的 恩...你開心就好163F 08/11 11:36
→ kuninaka: boogieman說的就是美國政府的說法啊164F 08/11 11:36
推 nagisanoff: 這是現在台灣最高尚最有領導能力的神聖政黨,不能讓塔綠班一直舔美165F 08/11 11:37
推 ImCPM: 到底乾民眾黨什麼事啊 我在說美國要GG去設廠這件事168F 08/11 11:37
→ excia: 美國再挺台灣 晶片過度依賴台灣一個閃失美國就去了了 自己給個保險合理到不行啊170F 08/11 11:37
→ kuninaka: 要反對也不是那民眾黨這種瞎的要死的理由172F 08/11 11:37
推 piliwu: 拆矽盾就中共宣傳手法174F 08/11 11:37
→ kuninaka: 民眾黨鐵了心要當反美第一品牌啊175F 08/11 11:38
推 oooop3: 讚讚讚跟狗黨爭奪反美第一品牌的寶座176F 08/11 11:38
噓 Snowman: 其實沒差 米國人根本沒那個肝來換 除非他們能做出替代肝的機器人177F 08/11 11:39
→ piliwu: 尹錫越在國內被罵到民調剩25%居然有蠢貨要學他179F 08/11 11:39
→ kuninaka: 你看美國有多少廠商下單在台灣,而且趨勢是越來越多180F 08/11 11:39
推 ImCPM: …還在中共宣傳手法 我的天181F 08/11 11:39
推 CYL009: 當然要反對啊 又沒有我們 台灣豬賤畜到底在幫誰啊XDDDDDD182F 08/11 11:39
→ freddy50301: 他的美國換成中國反而是台灣已經發生過的事情 高級黑嗎185F 08/11 11:39
→ piliwu: 很明顯啊中共想說詞洗腦深藍群眾187F 08/11 11:39
噓 fouto: 中國台灣人:米國拆矽盾合理呀!靠北三小188F 08/11 11:39
→ boogieman: 你知道中國挖台積電的角挖到廠長去了嗎?老美又不是傻子不知道中國在竹科幹什麼事?對美國來說 台積電在台灣的風險 不足以讓美軍放心高階晶片都在台灣做 身為買家當然會要求台積電在美國生產189F 08/11 11:40
→ kuninaka: TSMC在美國設廠根本影響很小,美國很依賴TMSC193F 08/11 11:40
推 excia: 真的有戰爭 就算是美國壓身家來挺台戰爭狀態仍然會大受影響 怎麼能不留後路194F 08/11 11:40
→ piliwu: 散播疑美論操作痕跡超級明顯裝瞎的叫不醒196F 08/11 11:40
→ owen91: 保護台灣工程師肝出來的技術 不讓其輕易外洩 就叫做反美 那美國一堆武器不賣台灣 技術也不願指導 叫做什麼?197F 08/11 11:40
→ excia: 用這種中共方面認知作戰言論來跟國民黨搶親中反美第一品牌200F 08/11 11:41
→ piliwu: 設一個廠跟拆矽盾根本不是同件事 台灣已經是chip4
成員201F 08/11 11:41
→ kuninaka: 扯美國關閉GPS就是烏俄戰爭的時候啊203F 08/11 11:41
→ kuninaka: 反美的那個才會被BAN哦205F 08/11 11:41
噓 h100733: 不虧是反美第一品牌206F 08/11 11:41
→ DrizztMon: 高階晶片人家美國自己會作好嗎 intel還活著耶207F 08/11 11:41
推 ImCPM: 你講的那些不去美國設廠就不存在嗎= =?分散美國的風險就是相對增加台灣自己的風險 奇怪這到底哪裡難理解啊 我說的是相對 相對好嗎209F 08/11 11:43
→ ImCPM: 不合經濟成本的事被逼著做 到底對GG哪裡好了?215F 08/11 11:44
推 Hirano: 有技術有設備誰都能做,但良率呢?產量呢?肝呢?217F 08/11 11:44
噓 htc10: 垃圾民眾黨218F 08/11 11:45
噓 piliwu: 分散風險哪有增加台灣風險你看哪個洗腦頻道來的
台灣產能這麼多萬一有事一樣全球大亂不差那一個廠220F 08/11 11:46
→ kuninaka: 扯美國關閉GPS,很好笑啊224F 08/11 11:47
推 ImCPM: …上面說過了自己往上拉225F 08/11 11:48
→ excia: 美國是你靠山 即便他100%挺你 進入戰爭狀態就是可能面臨斷炊 美國晶片斷炊就是台灣更大的風險226F 08/11 11:49
推 JANYUJEN: 台灣沒了台積就什麼都沒了228F 08/11 11:49
推 indium111: 中共同路人,跟國台辦的講法真得87%相似229F 08/11 11:51
推 akway: 別讓中國不開心230F 08/11 11:51
→ piliwu: 台灣沒台積還是很重要否則就不會有台灣關係法231F 08/11 11:52
噓 neddchiu: 技術都美國的 拿什麼跟人家拒絕 天真232F 08/11 11:52
推 abyssa1: 張忠謀談的是製造成本跟商場競爭力
美國就是願意補貼成本確保軍用供應鏈在美國本土233F 08/11 11:52
→ piliwu: 柯韓粉被中共洗腦真的很嚴重無法看清基本事實235F 08/11 11:52
推 palindromes: 美國晶片斷炊 美國還一堆製造中國咧
其實吵什麼都沒用 美國要你去就去236F 08/11 11:53
→ abyssa1: 重點是台積電已經是美國國防軍火供應鏈不可或缺的角色238F 08/11 11:54
噓 lowsan: 照她這樣說什麼都不要做,舔共跪下就好241F 08/11 11:55
推 excia: 如果台灣是牆頭草 那麼更是加速美國國產化的決心 因為你不可靠 關鍵時刻可能會背叛 那我還不卯起來國產244F 08/11 11:56
→ kuninaka: 給ImCPM:熊本廠是22nm/28nm247F 08/11 11:56
→ DrizztMon: 所以真議題是tmd真的想當反美第一品牌喔248F 08/11 11:57
→ excia: 親美的代價的提高生產成本 反美的代價是直接被取代249F 08/11 11:57
噓 LittleBeauty: 真白痴 老女人滾回妳台大地下室吧 不懂還來嘴泡真是笑死人253F 08/11 12:00
→ excia: 論文球場再怎樣有問題 民進黨親美路線讓台灣安全 工程師有錢 民眾黨反美疑美路線才是讓台灣火葬場256F 08/11 12:02
推 akway: 這篇可以翻譯貼給美國看 反美第一品牌259F 08/11 12:10
推 ipadpro2: 民眾黨接到中國爸爸的指示了?260F 08/11 12:12
推 excia: 看到這番言論 全世界最開心的就是中國共產黨261F 08/11 12:14
噓 Monicayan02: 拆矽盾是白吃言論,在美國設廠是為了美軍軍工電子零件使用,不參與民生消費的電子零件…從確定要在美生產,成本本來就知道比亞洲高…是連OP都知道的common sense!262F 08/11 12:15
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