看板 HatePolitics作者 orzmaster (哈榭爾)標題 Re: [轉錄] 黃國昌 《數位中介服務法》草案時間 Fri Aug 19 22:42:01 2022
※ 引述《xinyi101 (小愛茶)》之銘言:
: 1.轉錄網址︰
: https://reurl.cc/3YOdv9
: 2.轉錄來源︰
: 黃國昌臉書
: 3.轉錄內容︰
: 剛剛看了這兩天引發許多關注的《數位中介服務法》草案,完全能夠理解為何引發網友與
: 業界的猛烈批判。
: 在如此概括粗糙的要件下,賦予主管機關如此大的權力,難怪大家無法接受。
: 特別是,理論上應該獨立公正行使職權的NCC,在現實上的表現,真的獨立公正嗎?真的
: 讓人民信任嗎?
: 作為一位公民,我剛剛已經至「公共政策網路參與平臺」(連結參留言區),投下我的反
: 對票,也邀請大家一起前往表達意見。
: 此外,我也想詢問大家:
: 「您是否認為NCC可以超然獨立,公正行使《數位中介服務法》賦予的權力,不受黨政高
: 層影響,建立自由、安全及可信賴的數位環境」?
: 相信NCC,認為可以的請按愛心
: 不相信NCC,認為不可以的請按怒
: 4.附註、心得、想法︰
: 時力當然反對,怎麼會有人說時力不出聲呢?時力要贊成或反對一定是有所本,不會冒然
: 。
雖然推行這個法案的人強調
這是參考歐盟《數位服務法》與《數位市場法》
恩
加了點料變成歐盟皮中共骨惹
法案授權行政權繞過司法系統
命令>法律>憲法
給予空白授權書直接幹下去的權力
而網路平台表示:怕.jpg
所以巴哈姆特聖騎士表示:啊這樣遇到爭議言論只能砍啊
《數位中介法》的主要效果是回到老黨國時代
『每個人心中有個小警總』造成的寒蟬效應
還可以築長城欸
中華民國流亡政府組織亂喇叭的不只這個
看著台灣精美的汽機車分流政策
然後說台灣的公路網學美國的
中國國民黨亂喇叭
民主進步黨現在也在亂喇叭
讓人感到遺憾啊
--
我帶來渾沌,亦帶來秩序;我是暗影,亦是光明。
--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.1.217 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y_w4z1q (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1660920125.A.074.html
推 loki94y: 法案授權行政權繞過司法系統 哪部分啊?
可以說明一下嗎?1F 08/19 22:42
→ dxzy: 數位中共法3F 08/19 22:43
→ Anvec: 民進黨就是垃圾獨裁黨4F 08/19 22:43
→ dxzy: 他們沒有這個法 講話也夠獨裁了
但通過這種法 就可以全方位獨裁了
接下來應該就是宣布 為了台灣和平永久執政了吧
(此作者已遭數位中共法刪除)5F 08/19 22:44
→ dxzy: 看那個講話堪比弱智的陳吉仲 也是被逼急了吧10F 08/19 22:47
→ dxzy: 好像因為瘋狂打敗仗急於求一勝 覺得消基會弱得像嬰兒
本性匹露 醜態盡出 要講這種話要先完成獨裁政權阿12F 08/19 22:48
→ orzmaster: 17條 數位中介服務提供者應依法律裁判「或」行政機關依其法律所為之行政處分書14F 08/19 22:49
→ dxzy: 還是整個行政機關喔 握草
隨便一個雜魚爛蝦就可以辦你了
好像行政院底下都行吧 你怕不怕?16F 08/19 22:50
推 ZeroArcher: 綠共紅共一家親,以後制度可以無縫接軌,真的是超前部署呢20F 08/19 22:52
→ dxzy: 就怕中共又要湊熱鬧 他們有兩種選擇 放民進黨擺爛 加速衰敗22F 08/19 22:52
噓 tarcowang: 4%仔最喜歡什麼證據都沒有,就直接指控DPP是中共24F 08/19 22:53
→ loki94y: 第十七條 說明第二項:25F 08/19 22:53
→ tarcowang: DPP要真的是中共,4%仔早就在集中營或精神病院了26F 08/19 22:53
→ dxzy: 就能收回台灣 第二種參與競爭刺激台灣內鬥 宣布要指定誰代理27F 08/19 22:53
→ dxzy: 暫管台灣 有些人選也不是不可能 台灣就會內戰開打了29F 08/19 22:54
→ tarcowang: 4%仔整天抹黑DPP是綠共,原因很簡單就是要洗白中共而已DPP要算擺爛的話,全世界其他國家大概要算爛到底了30F 08/19 22:54
→ orzmaster: 那18條寫什麼不翻譯一下嗎?
你們支持法案嘛,翻譯翻譯32F 08/19 22:56
→ dxzy: 姑且不論以你的智慧很難解釋 總之DPP這行為在民主國家墊底了就連有些獨裁國家都要讓路了34F 08/19 22:56
→ loki94y: 所以18條沒問題了嘛36F 08/19 22:58
→ loki94y: 18條就是在文章前面加個標註這樣嘛38F 08/19 22:59
→ loki94y: 看過了啊 加註警示我是認為不會怎樣啦= =40F 08/19 22:59
→ loki94y: 54條就是不加就罰錢啊= =42F 08/19 23:00
→ loki94y: 我知道啊 所以加註資訊來源未經證實 侵害了什麼言論自由44F 08/19 23:00
→ loki94y: 你的講法很怪吧 警察是不是繞過法院開你紅單?
為什麼要刪文? 就加註就好啊
除非量太大 平台處理不來 這才是問題吧46F 08/19 23:01
→ kuninaka: 政府要你加就加?
不覺得多此一舉嗎52F 08/19 23:02
→ loki94y: 憑什麼加註 憑台灣很多假訊息啊= =54F 08/19 23:03
→ kuninaka: 我就問你PTT哪來的人力可以加註
有假消息澄清管到阿55F 08/19 23:03
→ loki94y: 不覺得多此一舉? 不會啊 大阪那個假訊息加了的話不就好了所以就是實際處理的問題啊 問題在這邊57F 08/19 23:03
→ kuninaka: 所以你也認為歐盟有這種法律嗎 行政機關可以言論審查59F 08/19 23:04
→ www115ui8: 有沒有考慮過平台有沒有人力資源去做60F 08/19 23:04
→ loki94y: 對啊 我就說了 就是平台可能人力處理不來61F 08/19 23:04
→ kuninaka: 實際問題的說法就是用來詭辯擴權的手段
沒人力就要開罰喔 罰到你關站。62F 08/19 23:04
→ www115ui8: 處理不來又怕被罰 會不會乾脆全刪掉?64F 08/19 23:04
→ loki94y: 怎麼會是詭辯? 假訊息要不要處理 這就是問題65F 08/19 23:04
→ kuninaka: 政府機關說你是謠言就是謠言 未審先判
誰定義假消息?
現在柬埔寨新聞鬧這麼大,還需要加註警語嗎66F 08/19 23:05
→ loki94y: 政府怎麼會說謠言就是謠言? 明明要經過法院判 = =69F 08/19 23:05
→ kuninaka: 沒有喔
要先加註才要法院通過70F 08/19 23:05
→ loki94y: 條文先看過再來討論吧 = = 不然在那邊講有的沒有的72F 08/19 23:05
→ Anvec: 哈 哈 哈 哈 哈 政府就是搞人啊 跑法院啊?75F 08/19 23:06
→ loki94y: 先加註怎麼就是說該篇造謠了?76F 08/19 23:06
→ kuninaka: 我是反對給行政院這種工具 用現有組織去處理就可以了78F 08/19 23:06
→ dxzy: 我敢打賭如果世上有公平的神而且願意幫你們加註79F 08/19 23:06
→ loki94y: 加註只是說來源未經證實吧 = =80F 08/19 23:06
→ dxzy: 那塔綠班:其他人的說謊比例應該是7:382F 08/19 23:06
→ www115ui8: 我問你 平台會不會做不來又怕被罰所以刪文?83F 08/19 23:06
→ kuninaka: 來源未經證實基本上就是令人起疑了84F 08/19 23:07
→ dxzy: 那怕不知道自己在說謊造謠 依然是造謠85F 08/19 23:07
→ loki94y: 除非你要說打個來源未經證實就一定是造謠那我沒話說86F 08/19 23:07
→ kuninaka: 萬一國民黨上台,他把你的言論都打上未經鄭時怎麼辦87F 08/19 23:07
→ loki94y: 來源未經證實基本上就是令人起疑 本來就要懷疑啊不然你看到什麼就照單全收嗎= =88F 08/19 23:07
→ kuninaka: 我懷疑loki94y的所有言論
有需要加註嗎
我上面說很清楚,我反對花25億成立專責機關90F 08/19 23:07
→ loki94y: 就打啊 不然咧 跟國民黨有甚麼關係?
你當然可以懷疑啊 無聊93F 08/19 23:07
→ kuninaka: 這種事情用現有的機構和法律處理就好
跟國民黨怎麼沒關係,執政黨有可能是國民黨
不需要給行政機關這種工具
善意出發 惡意使用95F 08/19 23:08
→ www115ui8: 想想如果換成其他黨用這個法會怎麼樣99F 08/19 23:08
→ loki94y: 現在就可以處理 ??
阻紅色媒體通敵散布假訊息時力明提案修改國安法重罰100F 08/19 23:09
→ dxzy: 不用想 別的黨根本不敢用 還會廢掉102F 08/19 23:09
→ dxzy: 不要臉天下無敵的除了民進黨就是那些側翼小黨了104F 08/19 23:09
→ kuninaka: 不過我前面問你歐盟法律怎麼不回?
歐盟哪裡有這種法律?行政機關有言論審查的權力107F 08/19 23:09
→ loki94y: 現在就可以處理 那怎麼管那些柬埔寨的詐騙徵才文?
我不知道歐盟有沒有耶 美國有管制健康假訊息就是了
詐騙徵才文怎麼處理啊? 用哪條去管平台
美國也有成立假訊息處理中心就是 有什麼權力不知道109F 08/19 23:10
→ kuninaka: 台灣也有假訊息澄清區阿
這樣就好了阿 不然你要怎樣?113F 08/19 23:12
→ loki94y: 不然你要怎樣 他們是想要加警語啊 然後刪法院判的假訊息詐騙徵才文怎麼處理啊? 用哪條去管平台 怎麼不回?
假訊息本來就要管 不然公然侮辱 什麼的也要廢啊
現在社維法也要廢啊118F 08/19 23:13
推 annielu: 就已經是中國台灣了很正常吧(≧▽≦)122F 08/19 23:14
→ loki94y: 全部都限制我自由的東西 = =123F 08/19 23:14
→ orzmaster: 因為要的是網路平台的寒蟬效應,不是真的要去處理詐騙啥小的124F 08/19 23:14
→ loki94y: 要管是正常 怎麼管才是問題啦 不要那麼極端好嗎
網路平台的寒蟬效應 我覺得社維法要的是人民的寒蟬效應126F 08/19 23:14
→ loki94y: 公然侮辱罪也是 要人民的寒蟬效應
不知道怎麼管還要管 所以推了個不切實際的法討論啊129F 08/19 23:15
→ www115ui8: 網路平台寒蟬效應看看對岸就有例子了131F 08/19 23:16
→ loki94y: 現在草案過了嗎? 不就還在討論嗎XD
人民寒蟬效應看看你就知道了 = = 你敢公然侮辱嗎?
有人敢啦 這倒是沒錯XD132F 08/19 23:16
→ annielu: 如果光是要刪詐騙徵才就立個反詐騙徵才法啊,就跟兒童性犯罪不也有專法一樣:/135F 08/19 23:16
→ orzmaster: 網路平台怕罰錢,會做的事情,是把「所有爭議言論」砍光光,懂?138F 08/19 23:17
→ loki94y: 也可以啊 那大阪假訊息怎麼處理?140F 08/19 23:17
→ loki94y: 網路平台怕罰錢 那是另外一回事啦 = =142F 08/19 23:17
→ loki94y: 是說人手不夠 沒辦法全部標嘛
那應該拉出來討論 要怎麼處理這塊
現在好像是絕對不能管 管了就是侵害你自由 很智障吧
風向這樣帶的哦?
黃國昌還會在臉書說你相不相信NCC
挖糙 你他媽我連台灣法官警察也不相信啊XDDDDD
立法是這樣立的我也是 覺得蠻屌的144F 08/19 23:18
→ loki94y: 這就是他們要去討論的啊 = = 要怎麼處理這塊
你問我 我懶得想= =
不是說要管就 十惡不赦 腦子那麼簡單的話也蠻可憐的152F 08/19 23:21
→ loki94y: 本來就有問題啊
哪有一個法在草案的時候就完全沒問題啊?156F 08/19 23:22
→ www115ui8: 有問題是不是該擋下來
尤其是可能會影響自由權158F 08/19 23:24
→ loki94y: 本來有問題就是繼續討論啊 但你覺得他們是在講什麼?160F 08/19 23:24
→ loki94y: 不就是你他媽的要侵害我自由 不就這樣嗎162F 08/19 23:25
推 bill03027: 那個塔綠班真的不用跟他一直說
每個人都跟他說明過
不聽就是不聽 然後一直來質疑
加註警語 這件事情誰來認定
誰有資格 不過塔綠班盲信政府
想來不會質疑黨的決定
反正說小智沒抄襲這個也是照護航不誤163F 08/19 23:25
→ loki94y: 細部講啥小根本不是反的重點吧XD
四趴藍白粉又來了 辯不過就會開始扯論文XD屢試不爽
真的是標準動作耶 是什麼中央廚房的教戰手則嗎?
*守170F 08/19 23:25
→ bill03027: 誰要標不就是政府認定
啊這個政府自己說假消息怎辦
不是假消息他說是 這你說不是侵害
算了 反正塔綠班本來就不可能反對黨的如何事情
喔喔喔 所以你也覺得小智沒抄襲
政府好棒棒 好喔174F 08/19 23:27
→ loki94y: 標了是政府認定 然後咧?你這論點 上面kuni已經講過了
不用跳針了吧你 可憐哦180F 08/19 23:28
→ kuninaka: 然後哩 平台業者要配合你阿 不然要罰錢
憑啥阿XD
還好這法案已經被撤回了183F 08/19 23:29
→ loki94y: 我上面回的自己去看過再來吧 懶得重新回覆你
憑啥啊XD 上面不是講過了嗎? 現在沒法可以管186F 08/19 23:29
→ kuninaka: 你記得去網站上案贊成阿 我早上看的時候只有50個贊成188F 08/19 23:29
→ www115ui8: 行政機關自主認定要不要加 平台不加會被罰189F 08/19 23:29
→ loki94y: 上面講過了 幹嘛一直跳針191F 08/19 23:30
→ loki94y: 那法案有問題幹嘛案贊成 你是不是都不看別人回覆啊?193F 08/19 23:30
推 Lailungsheng: 政府好棒-X 民進黨政府好棒-O 國民黨執政時綠狗可不是這樣講194F 08/19 23:30
→ kuninaka: 民進黨幹什麼都可以 笑死
贊成的我有看到一個阿 只打了我贊成196F 08/19 23:30
→ loki94y: 我是不知道那什麼贊成 不贊成是在講啥啦198F 08/19 23:31
→ kuninaka: 你不知道自己去網站上看阿
我是提醒你記得去按讚199F 08/19 23:31
→ loki94y: 你要不要貼個連結出來? 無聊201F 08/19 23:31
→ kuninaka: 你連倡議網站都不知道喔????202F 08/19 23:31
→ loki94y: 沒興趣哦 你要別人案自己貼連結啊 你什麼咖?203F 08/19 23:31
→ kuninaka: 挖靠這樣可以護成這樣
難怪你草案看都不看就死挺到底204F 08/19 23:31
→ kuninaka: 那是政府網站耶!!!! 你們民進黨的207F 08/19 23:32
→ loki94y: 懶得看不行哦? 一直講幹嘛 無聊208F 08/19 23:32
→ kuninaka: 懶得看倒是可以一直回文辯護
屌
我服你209F 08/19 23:32
→ loki94y: → loki94y: 本來就有問題啊 < kuni看到沒?212F 08/19 23:32
→ kuninaka: 不看草案 不看倡議網站 一直辯護213F 08/19 23:32
→ kuninaka: 我對死人沒興趣了 你什麼都不看215F 08/19 23:32
→ loki94y: kuninaka: 不看草案 < 我看過了啊 不然怎麼跟他講17條
別人回覆你要看好嗎 不要只會裝死
loki94y: 詐騙徵才文怎麼處理啊? 用哪條去管平台
這問題你也是裝死啊216F 08/19 23:32
推 yzvr: 懶得看就護航的,怎麼護航仔一堆這種的,上次小智論文也是講一堆最後說他什麼都沒看過220F 08/19 23:33
→ loki94y: 一直叫別人回覆你問題 我也回了啊 你咧? 就裝死啊^^
大阪假訊息怎麼管 你也是裝死啊
一直裝死的咖 講話很大聲嘛^^222F 08/19 23:33
→ orzmaster: loki94y,那在有中介法的狀況下,柬埔寨案件、日本外交官事件、林智堅論文事件會怎麼處理?會發生什麼事情?225F 08/19 23:35
→ loki94y: kuninaka: 憑啥阿XD < 早就回覆過你了 裝死仔228F 08/19 23:35
→ kuninaka: 我就跟你說不需要成立專責機關手伸進去管 你是看不懂嗎詐騙徵才文就去調查國內人蛇組織阿 和宣導229F 08/19 23:35
→ kuninaka: 為什麼要伸手管制言論?
你說我對誰死忠?232F 08/19 23:36
→ loki94y: 全部標資料來源未經證實啊 如果有包含到事實的部分的話234F 08/19 23:36
→ loki94y: 我猜啦 應該是這樣237F 08/19 23:36
→ loki94y: 大阪假訊息?告他阿 < 告啥? 人都死了240F 08/19 23:36
→ kuninaka: 我立場偏五毛嗎XD
我的原則是反對行政權擴權 我知道你不懂 XD241F 08/19 23:37
→ kuninaka: 社維法都起訴這麼多人了 濫訴也很多
罰的錢也不少244F 08/19 23:38
→ loki94y: 對啊 就是假訊息不要管的那派啊246F 08/19 23:38
→ loki94y: 社維法63條就可以處理謠言 < 所以大阪假訊息誰被告了249F 08/19 23:38
→ www115ui8: 既然有社維法 為何還要再立新法?251F 08/19 23:38
→ loki94y: 所以 假徵才廣告怎麼沒被處理掉?
現在不就管不了才要推新法 = =253F 08/19 23:39
→ loki94y: kuni一直裝死不回答我問題耶? 好奇怪哦256F 08/19 23:40
→ kuninaka: 為什麼要用行政權擴權來處理?257F 08/19 23:40
→ kuninaka: 我答了好幾次阿
去FB檢舉阿259F 08/19 23:40
→ loki94y: 去FB檢舉 不理你你要怎樣嘛 = =261F 08/19 23:41
推 scaleprince: 你就提出一個不用行政權擴權的解決方案 我就支持你262F 08/19 23:41
→ kuninaka: 不能怎樣阿 就用其他管道用力澄清阿
你不支持我又沒關係 我不是要來爭取你支持的
這法案不是我提出的阿263F 08/19 23:41
→ loki94y: 不能怎樣 所以就是管不了嘛 你在那邊凹三小266F 08/19 23:41
→ kuninaka: 他現在已經被撤回了!
我本來就是主張不要管的阿 上面不就有寫267F 08/19 23:42
→ loki94y: kuninaka: 誰跟你說不要管? < 結果不理你也不能怎樣
挖靠 馬上自打臉XDDDDD
kuninaka: 誰跟你說不要管?269F 08/19 23:42
→ loki94y: kuninaka: 我本來就是主張不要管的阿273F 08/19 23:43
→ kuninaka: 政府伸手到民間業者的訊息管理機制
我就反對阿274F 08/19 23:43
→ loki94y: 我快笑死XDDDD276F 08/19 23:43
推 scaleprince: 所以我反對你啊 你反對解決方案 但不提出你認為合理的
那五毛洗版的問題不就沒解決了
所以我說你立場也是很偏啊277F 08/19 23:43
→ loki94y: 好了啦 看在你自打臉也臉不紅氣不喘的份上 也沒啥好說了281F 08/19 23:43
→ kuninaka: 上面我說錯了
我是說不要用這種方式管
我是言論自由派阿 洗版就洗版282F 08/19 23:43
→ loki94y: 所以我沒說錯 你是假訊息也不要管的那派嘛285F 08/19 23:44
→ kuninaka: 侵害到你的利益 你可以提告阿288F 08/19 23:44
→ loki94y: 不要用這種方式管 < 然後管不了也沒關係 你在工三小????289F 08/19 23:44
→ kuninaka: 為什麼要政府成立專責機關管制?290F 08/19 23:45
→ loki94y: 痾 你先釐清你的立場吧 要管還是不要管?292F 08/19 23:45
→ kuninaka: 政府不要管阿 侵害到權利就去告阿297F 08/19 23:45
→ loki94y: 政府不要管 那平台也不管咧?
不就是放任假訊息 你到底在工三小299F 08/19 23:46
→ kuninaka: 有社維法 有公然侮辱 之前也通過散布性私密影音罪302F 08/19 23:46
→ loki94y: 你又管不到平台 政府又不管 不就放任假訊息嗎303F 08/19 23:47
→ kuninaka: 警方可以起訴阿
我早上就說了社維法濫訴應該要檢討306F 08/19 23:47
→ kuninaka: 五毛就那樣阿 不然你想怎樣?309F 08/19 23:47
→ kuninaka: 你說看看你怎麼處理柯韓粉洗版?
每天罵母豬的那個?
G什麼的還有狗爸
記得選版主去處理他們311F 08/19 23:48
→ loki94y: 社維法為啥不廢掉? 公然侮辱為什麼不廢掉?315F 08/19 23:49
→ kuninaka: 為啥要廢掉
那是司法權
警方起訴透過法院審理 不是未審先判 然後罰錢316F 08/19 23:49
→ loki94y: 他干擾到我的自由啊 不然咧319F 08/19 23:49
→ loki94y: 中介法 未審先判 判了什麼321F 08/19 23:50
→ www115ui8: 造謠就社維法處理 還有事實查核中心323F 08/19 23:50
推 gin10791: 廢核學德國 萊豬學美國 骯髒手段學中國324F 08/19 23:50
→ kuninaka: 他造謠你可以去檢舉他阿
我是沒檢舉 你有嗎
CDC有檢舉專線325F 08/19 23:50
推 bill03027: 我真的想知道多大的人來還要政府一直管
這麼想被政府管直接去西台灣就好
覺得有假訊息去舉辦社維法自會處理329F 08/19 23:51
→ loki94y: 他造謠你可以去檢舉他阿 < 所以誰處理了?332F 08/19 23:51
→ loki94y: 所以誰處理大阪假訊息了嘛= =338F 08/19 23:52
→ kuninaka: 報導重點摘要
近兩年涉及違反《社會秩序維護法》的假訊息案件數暴增近 6 倍,但法院判罰的不到 30%
第一線警員認為,政府並未提供假訊息的判斷方式及蒐證指引,基層員警必須自行判斷;加上主管要求積極查辦假訊息的方式「形同情緒勒索」,為了績效,乾脆移送連自己也知道不會被罰的案子
地方法院法官認為,這一波談論假訊息和言論自由的爭議,是很好的機會,可以去通盤檢討相關法規339F 08/19 23:53
→ loki94y: 貼這幹嘛? 他們是說要管 問題是怎麼管348F 08/19 23:53
→ loki94y: 你的立場跟這又沒關係350F 08/19 23:53
→ kuninaka: 我就跟你說現在社維法在處理阿353F 08/19 23:54
→ loki94y: 法院處理的是IDCC侮辱公務人354F 08/19 23:54
→ kuninaka: 社維法是司法權
我就發文要檢討社維法了拉
應該方向是把他弄好
不是NCC突然跳一個說要加註警語357F 08/19 23:54
→ loki94y: 社維法在處理 處理了 假徵才廣告? 處理了大阪假訊息?361F 08/19 23:55
→ scaleprince: 另外搞機關我認為有合理性
你社維法介入五毛都洗版好幾天了
早就可以換張帳號了363F 08/19 23:55
→ loki94y: 怎麼處理啊? 我其實一開始就在問了 你還是在裝死哦?366F 08/19 23:55
→ kuninaka: FB上就有人留言被社維法檢舉= =
進司法程序370F 08/19 23:56
→ kuninaka: 你那樣就變成誰來認定誰是五毛洗版
這又是另一個問題373F 08/19 23:56
→ loki94y: FB上就有人留言被社維法檢舉 然後咧? 徵才廣告怎麼處理375F 08/19 23:56
→ loki94y: 不要問A答B好嗎378F 08/19 23:57
→ www115ui8: 這法期間48小時=2天 不也會造成既成事實?380F 08/19 23:57
→ loki94y: 又是檢舉 又跳回原地了啊你 檢舉沒屁用你要怎樣?381F 08/19 23:57
→ kuninaka: 為什麼說檢舉沒屁用阿
進司法程序阿382F 08/19 23:57
→ loki94y: 他還在上面啊 你在工三小?384F 08/19 23:57
→ kuninaka: 法院認定沒有問題 你想怎樣385F 08/19 23:58
→ loki94y: 你要用哪條法叫他不能登 或是提醒大眾那是假的?388F 08/19 23:58
→ www115ui8: 向法院檢舉 法院認定沒問題 很ok389F 08/19 23:58
→ loki94y: 他在上面就在上面阿XD 好哦 假徵才廣告就給他徵嘛390F 08/19 23:58
→ kuninaka: 我應該沒提過要讓他在法院前面先消失的辦法吧391F 08/19 23:59
→ kuninaka: 我就是不支持行政權先讓他消失阿393F 08/19 23:59
→ loki94y: 一直跳針回原地 管不到也沒關係394F 08/19 23:59
→ www115ui8: 洗版有版主可以處理
有社維法會管不到?395F 08/20 00:00
推 bill03027: 說檢舉沒屁用 結果相信中介法有用397F 08/20 00:00
→ kuninaka: 然後卡神是被侮辱公務員、侮辱公署起訴的398F 08/20 00:00
→ bill03027: 這什麼邏輯
k大能跟這兩個死忠腦粉解釋真的強
雖然我覺得這很浪費生命 所以我閃了399F 08/20 00:00
→ loki94y: 法院前面先消失? 中介法哪條說可以在法院前消失?403F 08/20 00:00
→ kuninaka: 你去看巴哈站長sega的說法 平台商的角度404F 08/20 00:01
→ loki94y: IDCC上面我解釋過了好嗎 = =405F 08/20 00:01
→ kuninaka: 你加了一堆警語就會讓版主先處理掉了阿
直接刪除
只能說我們兩個立場完全相反阿 你就繼續支持你的吧406F 08/20 00:01
→ kuninaka: 現實世界是法案被撤回了 還好410F 08/20 00:02
→ loki94y: 對啊 就說他魚目混珠啊 哪來的直接消失XD411F 08/20 00:02
→ www115ui8: 平台就怕被罰全刪光
這不就消失了嗎413F 08/20 00:03
→ loki94y: 草案被撤回是剛好而已啦 怎麼實行還需要討論
平台就怕被罰全刪光 < 這上面已經討論過原因了好嗎 = =415F 08/20 00:03
→ loki94y: 幹嘛一直鬼打牆啊 跟那個kuni一樣418F 08/20 00:04
→ loki94y: 一下要管 不是用那個方式 一下又假訊息在那邊就給他在那邊 = =
顛三倒四的420F 08/20 00:04
→ loki94y: 哀 上面講過了 社維法怎麼管大阪假訊息?
怎麼管 假訊息徵才 又要跳針了嗎?425F 08/20 00:05
→ loki94y: 你接下來說你去檢舉啊428F 08/20 00:06
→ loki94y: 然後我就會問 ... 懶得打了 上面都講過了
看吧 就是在鬼打牆430F 08/20 00:07
推 scaleprince: 社維法流程走完五毛已經洗好幾天換帳號了
還找不到人 明顯不夠用啊432F 08/20 00:08
→ loki94y: 講到後面就會變成 "kuninaka: 他在上面就在上面阿"434F 08/20 00:08
推 alex10282: 綠共長城一步步建立中,光這幾年社維法濫訴就知道民進黨多可笑了435F 08/20 00:08
→ loki94y: 這就是你的結論
別人是認為不能讓假訊息在上面 或是至少要提醒未經證實437F 08/20 00:08
推 wwckchen: 光是言論被行政機關認定進行標註 言論本身就已經被侵害了439F 08/20 00:09
→ loki94y: 你們是 管了就該死 不管怎樣都不要管441F 08/20 00:10
→ orzmaster: 我可不認為『黨』有這麼純潔與崇高啊...442F 08/20 00:10
推 scaleprince: 就提出一個好的解決五毛洗版的方案 能不擴權的話我就支持你的方案443F 08/20 00:10
推 roxas: 要先審判才能被罰 不是罰完然後說你可以找法院救濟你啊 中國人是不是很難理解司法啊?445F 08/20 00:10
→ loki94y: 不要跟我說 方式不同 我又要提那兩個例子 然後又鬼打牆447F 08/20 00:10
→ wwckchen: 憑什麼我沒有造謠的言論要因為你主管機關自行認定我造謠 所以要讓你特別標註?448F 08/20 00:10
→ loki94y: 要先審判才能被罰 警察開你單有審判過你嗎450F 08/20 00:11
→ roxas: 程序正義很難懂是不是451F 08/20 00:11
推 tim5201314: 網路上所有東西都不可盡信 那又何必特定加個未經證實452F 08/20 00:11
→ loki94y: 誰認定你造謠? 標未經證實的資料來源 等同造謠?
網路上所有東西都不可盡信 就是有人盡信啊= =
不然怎麼會有人被騙去柬埔寨453F 08/20 00:11
推 scaleprince: 標註是一個方案 yt也有用黃標 就看那個解決方案好 這有討論空間456F 08/20 00:12
推 wwckchen: 所以是每一篇文章發出來都會標註嗎 還是主管機關認定可能是謠言才會標註?458F 08/20 00:12
→ tim5201314: 所以加了你所謂的有人盡信就不盡信了 這麼好用?460F 08/20 00:13
→ scaleprince: 都不處理就是五毛洗版 甚至造謠洗版 我不認為放縱是對的461F 08/20 00:13
→ loki94y: 提醒而已啊 那麼敏感幹嘛= =463F 08/20 00:13
→ wwckchen: 每篇文章都未經證實啊 憑什麼還要給你一個主管機關”特別”認定未證實?464F 08/20 00:14
→ loki94y: 所以我是不懂為啥要說這是侵犯你的言論自由啦
誰說每篇文章都未經證實的? 新聞就經證實啊
大部分的啦XD466F 08/20 00:14
→ scaleprince: 我個人覺得被加警語是可以接受的 但這可以有討論空間469F 08/20 00:14
→ wwckchen: 新聞一部分說林智堅抄襲 一部分說沒有
哪一方有經過證實?471F 08/20 00:15
→ loki94y: 不要魚目混珠哦 這世界上還是有事實這種東西的473F 08/20 00:15
→ tim5201314: 我也不屑五毛洗版 但我很懷疑這能不能處理到那些支布林 還是只會加深派系對立 互不信任474F 08/20 00:15
→ tim5201314: 新聞經過證實?你第一天看台灣新聞?台灣人?477F 08/20 00:15
→ wwckchen: 所以台大宣布撤銷學籍了 護航智堅的新聞消失了嗎?478F 08/20 00:16
→ scaleprince: 是 你說解決方案不好我覺得合理 但直接說都不要解決我個人不認同479F 08/20 00:16
→ loki94y: 有指涉到事實部分的才可能標吧
猜測之類的東西怎麼標? 動點腦吧= =
新聞經過證實?你第一天看台灣新聞? <你在工三小?481F 08/20 00:16
→ tim5201314: 不確定s大是不是回我 說下我的想法 要處理可以 但不支持目前這種方法484F 08/20 00:17
→ loki94y: 現在是要說 沒有一個東西是事實了? 全都是主觀認定嗎XDD486F 08/20 00:18
→ loki94y: 我看倒像是綠豆糕是嗎? 辯到後面要講這種東西哦XDD488F 08/20 00:18
推 wwckchen: 所以你主管機關怎麼認定謠言嘛 新聞都可以兩派說法了489F 08/20 00:19
→ tim5201314: 你自己說大部分新聞都經過證實的 可能你的大部分跟我的大部分不一樣吧490F 08/20 00:19
推 scaleprince: t網友的說法我認同 所以我希望多就法條內容討論
而不是直接罵綠共 這就是我的立場493F 08/20 00:19
→ loki94y: 大部分新聞都經過證實 如果只有少部分新聞是事實
那妳就不用看新聞了啊 大部分是假的495F 08/20 00:19
→ wwckchen: 如果你主管機關都沒有辦法客觀認定是否為謠言了 那憑什麼給你做所謂的標註?497F 08/20 00:20
→ loki94y: 標註應該是就事實部分去做認定
假設某個人講了什麼話 或是 哪個地方發生了甚麼事499F 08/20 00:20
推 fred7698: 有哪個組織或單位這麼絕對中立可以去認定..501F 08/20 00:21
推 hank11431: 你們為什麼要跟塔綠班認真,早就黑單了你們還有耐心看502F 08/20 00:21
→ loki94y: hank11431 藍腦可憐哦505F 08/20 00:22
推 alex10282: 光林智堅論文抄襲都可以唬爛成沒有了,說多客觀我是不信506F 08/20 00:22
→ loki94y: 有哪個組織或單位這麼絕對中立可以去認定 < 是不能認定的508F 08/20 00:22
推 tim5201314: 兩回事喔 不要混淆 大多數人看新聞不會追究是否屬實這只是一個快速接受資訊的管道 且有人幫你整理 但你無法確定記者是否加料 所以大部分新聞屬實這件事根本不成立509F 08/20 00:22
→ loki94y: 不能認定的才要被貼標吧
大部分新聞屬實 < 是指事實部分
裡面加油添醋的 不能算在裡面
就像我舉例的 某人說了什麼話 或是某地發生了甚麼事513F 08/20 00:23
推 wwckchen: 現行法規對於偏離絕對事實的謠言 早就有辦法規範了 現在這個仲介法根本不是針對你說的部分事實去認定517F 08/20 00:24
推 choshuuu: 我覺的政府做得很好,下一步應該要增設愛台點數,不愛台就扣點,太低的就送進教育營,這種不愛黨的就關進去進行教育,直到成為最忠心的黨團先鋒519F 08/20 00:24
推 scaleprince: 你看 一討論實質內容 很多人就會發現跟自己想的不太一樣522F 08/20 00:25
→ loki94y: 中介法是要讓平台負責 = =
現在是討論假消息怎麼管 平台不理你你拿他們沒轍吧524F 08/20 00:25
推 fred7698: 蔡英文:相信林智堅,某人:不要挑戰社會的智慧,請問怎麼標?526F 08/20 00:26
→ scaleprince: Choshuuu這種就是典型直接罵綠共 不討論實質內容的代表528F 08/20 00:26
→ loki94y: 蔡英文:相信林智堅,某人:不要挑戰社會的智慧 < 這跟假訊息 和謠言有任何關係嗎?
沒關的幹嘛拿出來魚目混珠?530F 08/20 00:26
→ scaleprince: 很多五毛都是用這種操作手法洗版的
社維法很難處理這種的533F 08/20 00:27
→ fred7698: 有呀 有人毀謗別人論文抄襲,有人說沒有,不就其中一個是假的嗎?535F 08/20 00:27
→ loki94y: 有人毀謗別人論文抄襲,有人說沒有 < 這跟事實無關啊537F 08/20 00:28
→ fred7698: 這兩個出來的當下就可以標註了不是?538F 08/20 00:29
→ loki94y: 他可以推論以前發生過什麼事 但不能直接說是確定的事539F 08/20 00:29
→ fred7698: 然後現在台大說抄襲可申訴,這兩種言論要怎麼標?541F 08/20 00:30
推 choshuuu: 不要亂誤會我,我怕被吊路燈,今天黨好意拿善意的項圈套住我的脖子我是充滿感謝的心情,還會問我兩分緊會不會太緊,想到這樣就不用認領路燈我感恩的眼淚都快流下了542F 08/20 00:31
推 loki94y: 兩種言論要怎麼標 言論有指涉事實部分才標啊
你提出了一個事實 但沒辦法提出證據就標啊
這樣一定有很多沒辦法提出證據的被標啊
那又怎樣了?545F 08/20 00:31
噓 fewhy: 我說你造謠你就是造謠 最後全部文章都是未經證實 有啥意義549F 08/20 00:32
→ loki94y: 是不是又要跳針回人手不夠了?? 上面回過了 自己翻上面怎麼會全部文章都是未經證實? 上面回答過了 自己翻550F 08/20 00:32
→ fewhy: 乾脆就簽名檔固定放本文未經證實請小心服用 誤會恕不負責552F 08/20 00:33
推 werttrew: 拿警察開單當例子也太爛了,警察開單的違規事項是有明確規範的,請問“假訊息”是什麼東西?另外,警察開單的的懲處範圍,有到五百萬??差距這麼大的兩個東西拿來護航,中共找的藉口都比你好555F 08/20 00:34
→ loki94y: 我說你造謠你就是造謠<這就是在造謠 是要法院判過的才行559F 08/20 00:34
推 fred7698: 那好玩了,事實誰說了算? 有多少是不用等法院判決的?怎樣才不會被有心人士利用560F 08/20 00:34
→ loki94y: werttrew 誰說是假訊息才標? 不要魚目混珠562F 08/20 00:35
→ werttrew: 你去找那個法律,可以不經法院判決就可以懲處到五百萬的????563F 08/20 00:35
推 tim5201314: 那乾脆所有網站都標註網路世界真真假假 切勿全盤接受不就好了565F 08/20 00:35
→ loki94y: 事實誰說了算 照那本草案說的就是法院說了算567F 08/20 00:35
噓 xylinum: 弱智就不要學人家做壞事568F 08/20 00:35
→ fewhy: 未經證實不用法院啊 不要造謠喔569F 08/20 00:36
→ fred7698: 草案有說法院判決才能標?570F 08/20 00:36
→ loki94y: werttrew 所以現在是在吵罰太多嗎? 好像不是吧?571F 08/20 00:36
→ loki94y: werttrew: 規範的,請問“假訊息”是什麼東西 < 他說的573F 08/20 00:36
→ fred7698: 有利害關係就可能人檢舉不是,不管哪一黨哪一派574F 08/20 00:37
→ loki94y: 是他說假訊息才標 那草案說的根本不是這樣啊XDD576F 08/20 00:37
推 p597fg: 我就問陳時中說bnt是中國分裝要不要被加註?577F 08/20 00:37
→ werttrew: 原來懲罰嚴重度不是個問題??那乾脆假訊息一律槍斃,你覺得如何???578F 08/20 00:37
→ fewhy: 每一篇都檢舉有什麼難的 不然就除非有公信力機關證實之前全部都先標未經證實 超好玩的啦580F 08/20 00:37
→ loki94y: werttrew 好 同意 罰太重582F 08/20 00:38
→ p597fg: 總統說論文沒有抄襲要不要加註?583F 08/20 00:38
推 scaleprince: 檢舉完還要裁定後才可以標 就看執法實務上會是如何584F 08/20 00:38
推 kmsm: 隨便說別人共產黨,算不算造謠?585F 08/20 00:38
→ loki94y: 總統說論文沒有抄襲<這就是在造謠啊 蔡是說他相信林沒抄586F 08/20 00:39
→ scaleprince: 你說每篇檢舉很容易 但實務上一定會是這樣嗎
其實這有討論空間588F 08/20 00:39
推 p597fg: 總統府當初還特地做了張圖說私菸沒有上專機呢590F 08/20 00:40
推 tim5201314: 那有人說「總統罔顧事實護航林志堅」是造謠嗎591F 08/20 00:40
→ loki94y: 我就問陳時中說bnt是中國分裝要不要被加註 < 要592F 08/20 00:40
→ loki94y: 陳時中自己都說過那是聽說出來的了 當然要加註594F 08/20 00:40
推 fred7698: 有利害關係不會每篇檢舉嗎?595F 08/20 00:41
→ loki94y: 「總統罔顧事實護航林志堅」< 這哪裡有什麼事實部分?597F 08/20 00:41
推 michael888: 這次選舉不要投民進黨的候選人讓法案過不了關598F 08/20 00:41
→ loki94y: 這是你自己的這主觀判定 不是你講了什麼事實599F 08/20 00:42
推 scaleprince: 台灣法院不是超然公正 但你不信法院
請問你還要信什麼有公信力的機構600F 08/20 00:42
→ fred7698: 台大判完是不是可以加註了? 還是要說沒上訴不能加註?602F 08/20 00:43
→ loki94y: 好了 該講的都講完了 我看也沒啥藍白粉有問題了吧 = =tim5201314: 我是問你是不是造謠 < 這要法院判定哦604F 08/20 00:43
推 skylove21: 參考歐盟就是笑話 一堆SJW搞這種臭法案 台灣學屁606F 08/20 00:44
→ loki94y: 是不是造謠是要法院判定的 未經證實的標籤才是行政機關607F 08/20 00:44
推 lance8537: (本推文違反數位中介法已被刪除)608F 08/20 00:44
→ loki94y: 不是貼個未經證實就是造謠 沒有很難理解吧609F 08/20 00:45
→ loki94y: 其實你那言論跟中介法就沒個屁關係啊= =611F 08/20 00:46
推 fred7698: 行政機關會不同立場都貼還是只貼其中一個?612F 08/20 00:46
→ loki94y: 也不知道你提那出來 是想講啥
推 scaleprince: 要有人檢舉才需要標 不會每篇文都有人檢舉613F 08/20 00:47
推 fred7698: 只要有一個未經證實標註有偏頗,這個法就變成毒藥了,我是看不出來要怎麼防範標註未證實不會偏頗啦620F 08/20 00:49
推 newti: 想想以前怎麼抗議集會遊行法的 現在支持要管制?呵呵624F 08/20 01:00
推 GGINDOWBOW: 陳時中說市場上買不到疫苗要不要加注不要的話要不要把話吞回去625F 08/20 01:01
推 rainwen: 全部都自動加警語好了「此言論未經證實」,法院認證後再給勾勾。627F 08/20 01:02
推 fred7698: 洗什麼? 一個明知有爭議的東西,拿上檯面是這種程度,是NCC太無能還是過太爽? 或是以為加個草案就可以隨便亂弄了,繳稅養這種機關真的是無言,被洗自找的629F 08/20 01:04
推 theevilM: 真正的問題不是言論自由受侵害,這種言論自我審查的效應早就在各大媒體平台盛行了。真正的問題在於政府高層的認知與現實脫節,看看他們對柬埔寨事件的反應就知道了,他們把任何壞消息都打成謠言
還真以為一切都是假的632F 08/20 01:09
推 mudee: 罵人塔綠斑 綠共是不是也算造謠惹?
在八卦版不是 罵失智列車才是引戰會被桶637F 08/20 01:10
推 vicious666: 綠腦真的笑死人,這個草案呈列的是不只標記,只要機關自己認定有急迫性就得在法院判決前搶先刪除它自己認定的內容,平台不配合直接開罰,該機關性質完全不受國會監督,也就是只要安插自己人就只會刪自己認定的,不用法院不用國會,這種蠢法都可以當成寶以為可以斬五毛。639F 08/20 01:10
推 jinx55123: 論文打到翻車 下一個翻車的是中介法 一路翻車到選前
蔡英文你他媽真屌 準備一次敗光民進黨選票
看來是知道自己死期要到了 要讓黨內對手一起死644F 08/20 01:10
推 fred7698: 互罵都有被可能標註未經證實,但會不會被不中立的只標一方就難說了,然後就這樣擺一輩子了,除非跑法院跑到無法上訴 哈哈哈647F 08/20 01:11
推 adminc: 幹你娘塔綠班650F 08/20 01:12
→ vicious666: 那個25億的鳥蛋機構只要多放幾個scaleprince這種人,絕對什麼罵政府的文章都給你標完五毛等刪除。651F 08/20 01:14
推 Chen7: 台灣人國際觀很差 政府隨便喇叭還不是一堆死忠654F 08/20 01:20
推 zeon19841102: 憑什麼加註?林智堅沒抄襲要不要加註?BNT在中國生產要不要加註?雙標党到時候自己造的謠被檢舉一定假裝沒看到,不利自己的就算是事實他也給你註下去啦655F 08/20 01:20
推 KillerMoDo: 綠粉支持者這法、是以為民進黨永遠執政是吧?等國民黨上台用這法玩你 一定是喜迎啦658F 08/20 01:26
→ sindy520: 沒經歷過白色恐怖,正在走過綠色恐怖禁言660F 08/20 01:31
推 newti: 2013年小英臉書寫即使是謠言亦應受到言論自由之保護 政黑仔現在在打臉2013年的小英嗎?663F 08/20 01:44
推 rex20032: 有人已是綠共的形狀了多說無益665F 08/20 01:44
→ ev331: 先講清楚 誰是五毛 誰是垃圾公關666F 08/20 01:46
推 lponnn: 以前覺得是餓太久 現在發現根本就是本性667F 08/20 01:47
推 zinga: 30樓很急很急很急668F 08/20 01:47
推 kiergh: 政黑仔喜迎噤聲 看到這篇森77669F 08/20 01:53
推 ChikanDesu: 死忠仔起手式 阿是把你抓去關了嗎 沒有那你在靠北什麼671F 08/20 02:00
→ wugi: 加註個頭Reddit 有在加註嗎?676F 08/20 02:09
推 bbq123: 不造謠、不信謠、不傳謠,只要相信我們的政府!這樣就不用怕了,會擔心的人一定是因為心裡有鬼677F 08/20 02:42
推 xxline: 挺綠的現在就是一堆一樓這種前景才堪憂 唉 還我2016的民進黨680F 08/20 03:05
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