看板 HatePolitics作者 kcbill (明日やろうは馬鹿野郎だ)標題 [新聞] 快新聞/又被打臉!柯文哲稱小於5%叫「時間 Wed Nov 1 17:48:46 2023
1.新聞網址︰
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2023B01W0129/amp
2.新聞來源︰
民視
3.完整新聞標題
快新聞/又被打臉!柯文哲稱小於5%叫「不具重要性」 學者嘆:統計學老師在哭
4.完整新聞內容︰
即時中心/詹詠淇報導
民眾黨總統參選人柯文哲昨(31)日稱,科學上如果小於5%,叫做「non-significant(
不具重要性)」。對此,學者葉耀元直接打臉,「你(柯文哲)的統計老師在哭泣啊」,
根本在胡說八道,事實是樣本數太小,無法有信心去推估。
民眾黨總統參選人柯文哲昨(31)日被問到,若藍白合在立委選區衝突,是否會有一方退
選?柯文哲稱,在科學上如果小於5%,叫做「non-significant(不具重要性)」,台灣
有73席區域立委,不可能完全沒衝突,萬一有1、2席出問題,但比例小於5%,就可視為
常態。
不過,就被學者葉耀元今(1)日上午在臉書打臉,「柯文哲你不要侮辱統計學這門學科
好嗎?」葉耀元說明,所謂0.05(或5%)不顯著區間是指在樣本中觀察到變項之間的關
聯係數,有95%以上的機率,在母體中的關係為零,所以2個變項在樣本間觀察到的關係
是「不顯著的」,因為沒有足夠的證據能推估這2個變項在母體間是有關係的。
葉耀元也舉例,隨機抽樣10個民眾發現,越支持台灣本土價值者,越容易支持民進黨;反
之,越支持大中華價值者,則越容易支持國民黨和民眾黨。但因為樣本數太小,所以其關
聯係數在統計檢測上,無法通過0.05的顯著區間達到顯著性。
葉耀元表示,因此無法有信心的去推估,在母體中(全台灣的民眾),是否存在有在樣本
中發現的關係。「不過說了實話,樣本數大一點應該就會顯著了呢,呵呵」。
「你(柯文哲)的統計老師在哭泣啊」,葉耀元指出,所以「小於5%,叫做non-signifi
cant(不具重要性)」這句話,或「如果比例小於5%,那就視為常態」根本是胡說八道
。
5.附註、心得、想法︰
民眾黨總統候選人柯文哲近日與國民黨進行「藍白合」的協商,但是被問到藍白在區域立
委選區可能衝突,柯文哲則說如果只有1、2席衝突,對比全體73席,比例小於5%則符合統
計學上的「non-significant」,可視為常態。
不過柯文哲的說法被質疑他其實誤解了統計學上p-value的定義,因為所謂p-value的數值
是用來檢定假說是否成立,用來判定是否statistically significant。
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※ 作者: kcbill 2023-11-01 17:48:46
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→ Hohenzollern: 文哲大仔數學不好才會重考大學二次1F 111.250.218.127 台灣 11/01 17:50
推 polong1: 柯文哲的嘴巴很2F 27.51.8.132 台灣 11/01 17:50
推 KTFGU: 好了啦 民進黨的屁眼民視。不要那麼明顯可以嗎........3F 175.181.176.77 台灣 11/01 17:50
推 micpen: 台大教授連統計都不會?是不是要查一下怎麼升等的?5F 111.71.213.18 台灣 11/01 17:50
推 stlinman: 所以4%很重要?7F 150.116.129.113 台灣 11/01 17:50
→ Hohenzollern: 之前館長不懂統計學的"信賴區間"鬧過大笑話
2022大選 民眾堂全國得票率4.00%8F 111.250.218.127 台灣 11/01 17:51
推 starcow: 4%仔也是不重要的吧11F 39.12.24.31 台灣 11/01 17:52
推 u5431269: 推三民自12F 210.71.208.109 台灣 11/01 17:53
推 matchkiwi: 白粉會開始刷統計學"不具重要性"13F 36.231.97.241 台灣 11/01 17:53
→ winmingyam: 柯:我沒唸統計學,沒有老師14F 111.251.233.176 台灣 11/01 17:53
推 dodomessage: 我看4%的柯屁對民進黨而已「超級重要的!」
而言15F 36.231.32.30 台灣 11/01 17:55
→ cookie0820: 要反駁文哲大欸科學嗎?
科學是文哲大說什麼就是什麼18F 49.216.222.86 台灣 11/01 17:57
推 stark: 葉耀元根本不知在說啥20F 140.112.4.190 台灣 11/01 17:57
→ s81048112: 難怪噁爛柯會一直信那種黃金交叉......21F 27.52.67.7 台灣 11/01 17:58
推 bruce2248: 柯文哲只有柯學好嗎22F 59.120.177.217 台灣 11/01 17:58
噓 zebra7: 綠畜真的很急XDD23F 111.71.15.42 台灣 11/01 17:59
→ lbowlbow: 他到底有沒有上過學啊,都在翹課嗎24F 114.136.160.28 台灣 11/01 18:00
→ xra686: 5%不行 那你有試試4%?25F 114.32.148.18 台灣 11/01 18:01
推 WantFxxk4X: 笑死綠共側翼智商都壓制柯 柯連當側翼資格都沒有26F 180.217.47.66 台灣 11/01 18:01
推 keynote1: 別柯求數學三十分的師傅28F 210.63.221.136 台灣 11/01 18:01
噓 sevenlee: 可憐29F 101.12.52.210 台灣 11/01 18:02
推 simdavid: 翻譯:明年就是「抗中飽台沒有台獨 vs說你中共同路人就中共同路人」的對決30F 123.252.64.148 台灣 11/01 18:02
推 helloffx: 民調是不是又被追上了 很急喔32F 1.200.8.136 台灣 11/01 18:02
→ fulongb210f: 柯文哲 快去繳地價稅啦33F 101.137.227.235 台灣 11/01 18:02
推 kouta: 4%=034F 110.28.32.87 台灣 11/01 18:02
推 picapoya: 笑死,現在知道柯文哲為什麼要一直炒藍白合新聞了吧,因為他只要開始講政策就會不斷被打臉,尤其未來如果合成一組,沒有侯友宜在旁邊擔任草包角色,就會輪到柯被充分檢視,到時候草包就換柯當了35F 101.9.32.172 台灣 11/01 18:06
推 nofish: 呃...你好像4%欸...40F 223.137.191.62 台灣 11/01 18:06
→ Aidrux …
推 Aidrux: 4%=0哈哈哈,柯學恆等式41F 223.137.20.103 台灣 11/01 18:07
推 malisse74: 昨天我有抓到這句42F 223.138.126.27 台灣 11/01 18:10
推 ccmacker: 民視?!笑死43F 223.141.198.238 台灣 11/01 18:11
推 PunkGrass: 他到底在幹嘛?44F 101.12.16.239 台灣 11/01 18:13
→ sexygnome: 欸不是,你5%的樣本數量增加,表示母體也增加了啊45F 223.137.29.95 台灣 11/01 18:13
推 NightxFrog: 是p value大於5%吧47F 223.137.143.255 台灣 11/01 18:13
→ SunnyBrian: 我都麻木了,反正講什麼就聽到先愣一下,然後無視就好48F 223.140.203.4 台灣 11/01 18:14
推 dandes0227: 沒事啦 笑笑就好^^50F 223.137.122.64 台灣 11/01 18:14
推 netboy789: 醫學系不用修統計學?51F 1.200.56.92 台灣 11/01 18:15
推 Matz: 哈52F 112.78.69.68 台灣 11/01 18:16
噓 giuverdi: 連統計最基本的概念都不懂講什麼科學?科個懶覺啦!53F 223.141.99.139 台灣 11/01 18:16
推 NightxFrog: P-value‘大於’0.05(5%)才是「non-significant」55F 223.137.143.255 台灣 11/01 18:16
推 Mancer: 這個統計梗一般民眾不懂啦!但我很驚訝柯文哲一個台大醫院醫生,竟然基本的推論統計知識都搞錯。不學無術到這個程度,真的很棒,跟柯粉們簡直絕配!57F 1.162.144.226 台灣 11/01 18:17
噓 ferb: 人家在說啥,你葉在說啥啊61F 45.82.243.131 英國 11/01 18:17
推 ymsc30102: 4%呢62F 223.136.64.228 台灣 11/01 18:17
推 s505015: 不是 其實我看不懂那學者反駁了什麼63F 223.137.154.232 台灣 11/01 18:17
→ potatobb: 學者又出來囉64F 42.73.170.245 台灣 11/01 18:17
推 hjk56789: 牠在臭吳益正是不是65F 122.116.63.113 台灣 11/01 18:18
→ s505015: 而且樣本放大跟顯不顯著不是這樣看的吧66F 223.137.154.232 台灣 11/01 18:18
→ ferb: 在他心理低於5%就不想理,關你屁事67F 45.82.243.131 英國 11/01 18:18
噓 lawyer94: 是說有多少鄉民看得懂這篇要幹嘛,我是存疑啦68F 180.217.150.148 台灣 11/01 18:19
→ ferb: 就這學者在耍白痴啊70F 45.82.243.131 英國 11/01 18:19
推 lpoijk: 他有唸過統計嗎 柯的理解都跟一般人不同72F 61.221.57.87 台灣 11/01 18:22
→ dragon2000: 蚵粉:又不是每個人都學統計73F 111.71.33.63 台灣 11/01 18:22
→ ferb: 學者扯去啥信賴區間,智障逆74F 45.82.243.131 英國 11/01 18:22
推 piliwu: 草包政客配草包支持者剛好而已
大學生至少一半都修過統計學吧,尤其是做醫學研究的不會統計怎麼臨床實驗75F 223.141.82.146 台灣 11/01 18:23
→ ferb: 就是一般人說直接5%以下統計忽略不計,就人家定的標準78F 45.82.243.131 英國 11/01 18:24
→ MP357: 蚊折大a一開口就是在唬爛嗎?80F 111.71.59.85 台灣 11/01 18:25
→ abyssa1: 寫case report大概不用統計吧81F 111.71.32.170 台灣 11/01 18:26
→ xamous: 學者講的聽不懂啦!阿北講的淺顯易懂多了82F 12.10.41.195 美國 11/01 18:26
推 lowsan: 開口就是唬爛83F 114.136.235.56 台灣 11/01 18:26
→ abyssa1: 台灣需要葉克膜的人應該不到5%吧?
乾脆放生?84F 111.71.32.170 台灣 11/01 18:26
推 thundelet: 這叫柯學 塔綠班懂個屁86F 1.162.19.20 台灣 11/01 18:27
→ ferb: 忽略不計和信不信賴沒有關係好嗎
這麼簡單的統計都不懂哦87F 45.82.243.131 英國 11/01 18:27
推 rbking21: 感覺是在做信徒可以多蠢的社會實驗89F 1.172.93.11 台灣 11/01 18:28
→ ferb: 我看推文的應該都沒修過統計90F 45.82.243.131 英國 11/01 18:29
推 jerrylin: 應該說五趴內是誤差容許值
沒領先五趴以上都有可能被翻盤91F 36.233.117.2 台灣 11/01 18:29
→ cottontsai: 教徒護航地真難看93F 123.194.128.106 台灣 11/01 18:30
推 simoncha: 說謊胡扯是日常 台灣政壇亂源非師傅莫屬94F 51.15.44.228 法國 11/01 18:31
→ ferb: 至少我在台大修了統計
不像你們胡扯淡95F 45.82.243.131 英國 11/01 18:31
→ piliwu: 醫院主任會接一堆study都是藥廠給的97F 223.141.82.146 台灣 11/01 18:33
推 busman214: 醫師的通病:覺得自己什麼都會什麼都對98F 114.36.252.119 台灣 11/01 18:33
→ piliwu: 柯的mg149有部分的錢就是來自study99F 223.141.82.146 台灣 11/01 18:34
推 whitezealman: 小時不讀書 長大民眾堂100F 140.116.253.37 台灣 11/01 18:35
→ kkoo5888: 難怪才4%就被追殺到天涯海角101F 39.14.0.140 台灣 11/01 18:36
→ rwhung: 統計學教你 5%以下忽略不計!!??102F 36.239.122.222 台灣 11/01 18:37
推 nowords23: 笑死,有寫過碩論都知道那叫不顯著,哪是不具重要性,可悲啊103F 111.255.251.251 台灣 11/01 18:37
→ rwhung: ferb在講什麼啊105F 36.239.122.222 台灣 11/01 18:37
噓 EDFR: 葉耀元什麼咖?有比台大醫強?106F 111.249.89.190 台灣 11/01 18:38
推 squalljack: 沒事,阿北失言,畢竟統計學除了民調和降雨機率之外,生活中真的沒什麼用107F 111.185.90.124 台灣 11/01 18:38
→ wsjerry: 跟之前的中等收入陷阱一樣 喜歡賣弄名詞109F 36.238.38.244 台灣 11/01 18:39
推 lungyu: 醫學系應該學過統計學吧?? 這樣亂講...110F 111.255.209.183 台灣 11/01 18:39
推 Eugeneptt: 笑死111F 111.71.32.91 台灣 11/01 18:41
推 kuroxxoo: 五趴不計XDDDD 那你還敢全民調wwwwwwwww112F 123.194.132.218 台灣 11/01 18:44
推 luvfilm: 老師 不要為難一個重考三次的魯蛇重考仔113F 223.136.193.93 台灣 11/01 18:47
噓 s4511981: 學者?哪位?114F 114.137.90.191 台灣 11/01 18:48
推 matheyb: 文哲之漢統計新學這學者一定沒讀過115F 111.251.137.113 台灣 11/01 18:49
→ bobby94507: 醫學系沒學統計學啦116F 42.79.94.203 台灣 11/01 18:50
噓 SkyIsMyLimit: 隨機10個是在屏東吧 哈哈 笑死117F 223.137.210.255 台灣 11/01 18:51
噓 diodelin: 樓上閱讀能力才讓人笑死118F 49.216.27.72 台灣 11/01 18:56
推 zaqw641125: 反正大學生不懂統計 瞎掰也沒差119F 27.240.202.29 台灣 11/01 18:57
→ coyoteY: CF會說那不是重點120F 114.43.4.76 台灣 11/01 18:58
推 whitehumor: 這個學者不是學政治的嗎.....?121F 195.176.113.170 瑞士 11/01 18:59
→ monkeyboy041: 看標題先猜三民治!果然沒錯122F 1.168.248.113 台灣 11/01 18:59
推 pilijeff123: 柯學啊 不是統計學123F 101.10.12.228 台灣 11/01 19:01
噓 wittykai: 針對這種芝麻蒜皮小事不就好棒棒124F 223.137.27.249 台灣 11/01 19:05
→ saimeitetsu: P > 0.05 的意義…這咖博士論文應該是請助理寫的125F 223.137.247.236 台灣 11/01 19:12
→ phoinixa: 每次CF信口開河被打臉信徒都會跳出來說打這種小事很無聊,嘻嘻128F 123.204.158.44 台灣 11/01 19:15
推 apflake: 醫學系不可能不懂統計,他弄MG149就是有在130F 111.242.83.206 台灣 11/01 19:17
推 hkd2: 柯畜牲真的一開口就說謊131F 36.236.143.73 台灣 11/01 19:17
推 tzengagan: 醫學院不用讀統計學嗎?132F 36.227.248.223 台灣 11/01 19:17
→ apflake: 實驗和發paper,不懂統計怎麼看實驗數據?133F 111.242.83.206 台灣 11/01 19:18
推 helixc: 不懂統計的到底是誰134F 42.75.246.227 台灣 11/01 19:20
噓 cvsi04236: 看懂圖要講什麼 跟會設計實驗 推導數學 是兩碼子事吧135F 85.76.78.72 芬蘭 11/01 19:20
→ s891510: 這種亂講一通的廢物教授教出來的學生 你對他們有信心嗎137F 210.59.207.11 台灣 11/01 19:21
→ bj4j45: 雞同鴨講喔?柯是在講這個嗎?139F 101.3.125.197 台灣 11/01 19:24
→ doggy2525: 就庸醫阿 懷疑阿140F 122.118.192.72 台灣 11/01 19:31
→ AhirunoSora: 柯文哲會無視你,繼續假裝自己很懂,繼續騙人142F 42.73.191.92 台灣 11/01 19:36
→ kixer2005: 這個低能兒又在發什麼瘋144F 1.200.181.96 台灣 11/01 19:37
推 sean05269: 柯文哲老媽被幹145F 223.139.145.15 台灣 11/01 19:37
推 loveqpalzm: 根本不好笑韓導第二硬要講草包話146F 223.140.135.96 台灣 11/01 19:39
推 nanalove45: 學者?哪個學店畢業的147F 42.70.240.55 台灣 11/01 19:43
噓 pastevil: 到底在公3小,你不具重要性148F 1.163.111.114 台灣 11/01 19:53
推 Gjerry: 如果要講佔比很小就講佔比很小,別亂牽扯統計檢定顯著性149F 124.218.46.2 台灣 11/01 19:55
推 dica: 醫學系統計學必修捏151F 49.216.53.186 台灣 11/01 20:02
推 swingman: 佔比很小:無聊
無顯著性差異:柯學152F 101.9.195.155 台灣 11/01 20:02
→ HsiangFly: 4%比較重要154F 101.10.107.107 台灣 11/01 20:13
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