看板 HatePolitics作者 saitou68201 (漂泊不定)標題 Re: [討論] 時代力量的泡沫化是必然的吧?時間 Thu Nov 2 14:45:49 2023
※ 引述《tetani (喵喵)》之銘言：
: 時代力量的路線 就是侯友宜的路線
: 假中立 真親綠
: 關鍵時刻總是幫了dpp一把 捅了自己人一刀
: 時力現在的掌權者以前天天嫌黃國昌不跟著一起舔綠
: 罵到黃國昌現在都不想跟你們站在一起
: 現在忽然黃國昌真香
: 要滅黨了才想要黃國昌的票 那以前怎麼不認同黃國昌監督執政黨優先的路線?
: 用黃國昌支持者的票 來讓你們這些小綠繼續舔綠?
看到這種論調，我突然想起我在幾年前，國昌師兄還沒變成網紅，聲勢還很浩大時，我就
發文講過，NPP選擇了國昌師兄路線，走上跟DPP對抗、分家的路線，順帶放棄地方選區經
營策略，基本上是自殺性質的；按這個路線走下去，NPP會變成無根的反對黨，儘管他們在
2016年看上去有五席，2020年還有三席，但是到2024年基本上就準備要消失了
我還記得，當時有一堆死硬的NPP嘴砲份子，在那邊大聲嚷嚷說甚麼我們NPP必然是要一路
成長的，論調基本是說NPP的不分區席次，在2016年才兩席，到2020年成長到三席，那麼到
2024年一路狂飆上漲到五席、八席之類的，肯定也是指日可待的事情；只要我們堅持正確
的國昌師兄道路，砍頭不要緊，只要主義真，NPP主宰立法院肯定也是指日可待的事情
結果到了2023年的現在，事情發展的趨勢證明我的預測完全正確
事實證明，2024年的NPP，會是一個拿不到任何選區，而在不分區選票中很可能也過不了5%
，陷入一席立委都沒有的困境；而黨內有能力選上地方議員，擁有真刀真槍打選舉實力的
人基本都退黨，剩下一些邱顯智、王婉諭之類的小清新立委，進到打地方選戰階段完全是
準備被兩大黨吊著打的狀況。在這種情況下，2024就是NPP的最後一站，2024以後，掛NPP
黨籍基本成為毫無意義的事情，因為在任何選舉中，NPP的黨籍都不會帶來優勢，掛不掛是
全然無所謂的
我很早就說過，國昌師兄的政黨發展路線，是一種自殺性質的策略，因為他一是完全違背
了政黨發展的基本邏輯，也就是建立穩定的利益共同體；二是小黨最好的選擇，並不是跟
大黨正面對抗，而是依附在大黨下，吸收大黨的艱困選區，自力經營，成為大黨穩定的盟
友與合作夥伴，確立自身對大黨的價值，而不能把自己同時變成所有大黨的敵人
問題是，這兩件在政黨發展路線上不能做的事情，NPP都同時做了，試問是要怎麼不死?
最重要的是，NPP在Freddy以後任何一個階段的主事者，基本都是毫無政治判斷力的人，他
們始終分辨不出來自己在政黨傾向的市場上的敵對競品不是DPP，而是TPP；他們十分錯誤
的認為，餵奶給自己長大的DPP是自己的敵人與最大的票倉，而所有跟自己站在同一個生態
位競爭生存空間的對手是自己的夥伴。錯亂到這種程度，我也只能說難怪NPP有辦法越做越
小，做到自己準備從市場上消失，然後到現在還有這種程度的發言，說NPP就是沒有執行國
昌師兄路線才會失敗，只要執行徹底，我們必然不是今天這樣叭啦叭啦之類的廢話
如果這是認真的，我只能說NPP有這種等級的支持者，那就是活該去死，如此而已
我們要實事求是地說，NPP起家的家底是太陽花學運，這讓他們在一開始的時候定位的旗幟
其實就無比鮮明，對一般人而言，NPP就是以反對KMT政策起家的家底；你不能像那些支持
NPP的民主小清新那樣，總要裝模作樣地說，我們並不是反對KMT，而是反對執政黨，這是
毫無意義的事情。因為你的支持者跟起家的定位就是如此，大家就是這樣認識你的，這也
注定了NPP在體質上是必然拉不到傳統藍營支持者結構的票，而是只能拉到偏綠跟中間搖擺
系選民結構的票，而不包括藍營的票。藍營的傳統支持者必然是恨死了NPP在2014年壞了他
們的大事，也恨死2016年NPP跟著蔡英文在各方面打擊KMT未來的執政板塊，就算未來NPP轉
向打擊DPP，也拿不到這些人的票
因此，長遠來看，NPP最好的發展路線，顯然是Freedy走的那種，依靠綠營支持，吸取搖擺
在綠營與偏中間系選民的票；依靠DPP的讓利，吸取DPP偏弱勢的選區，透過當DPP的代言人
，取得原有DPP的選民板塊，同時透過第三方形象來統戰中間選民，最終將選區轉由自身經
營，藉此而建立穩定的勢力範圍
但這樣發展的NPP，會有其結構上的弱點與局限性，例如它在前面的第一代人，可能十年、
十五年上下，它其實本質上都是DPP的白手套，NPP的選民結構其實依然效忠於DPP；換句話
說，在NPP成功吃下選區並且經營幾代之前，NPP依然都是DPP的附庸，它必須保持對DPP的
友善與忠誠，否則它就沒有辦法確保自身的發展能夠長遠且穩定，而要發展成自身的基礎
，必須要依靠短視的知識份子最不樂意的要素：時間
而我們必須承認，在現有的這個社會與政黨結構下，NPP並不存在成為大黨的可能性，而是
只能作為小黨；因為無論按照任何政治體系與結構板塊來看，社會在沒有產生巨大變動或
崩解，例如戰爭、革命之類的情況下，無論是NPP或TPP都不存在取代原有大黨的可能性，
最多就是佔據一部分自己的生態位，但不可能取代。NPP最好的發展可能，是從2016年看下
去，到2028、2032可以成長為有幾個穩定選區，有8-15席立委，其中區域與不分區可能各
半，這是短期內台灣任何一個第三大政黨發展可能的極限了
不過對於當時NPP的主事者來說，他們顯然不是這麼看的，他們缺乏現實感，基本跟現在的
柯文哲一樣，無視政黨與社會結構真實的實力差距，而是認為他們可以單憑一己之力扭轉
累積了幾十年的社會現實。換句話說，NPP的主事者顯然是認為他們可以一步登天，既不需
要像DPP的元老一樣，在戒嚴時代冒著黨外活動要被槍斃坐牢的風險，也不需要經過幾十年
的經營，累積百萬的基層實力，而是只要無比正確的登高一呼，只要我的意識形態正確，
大家就應該自動歸附到我們NPP旗下，支持我們NPP成為國會第二、甚至是第一大黨的目標
而根據這個邏輯，NPP的主事者得出的很要命的結論是，反對執政黨是最快的成功路徑
這個結論是極其要命的，因為在2015年時，這個邏輯顯然沒有太大問題，因為NPP反對的對
象恰好是KMT，跟他們自身的票源不同，跟DPP的方向一致，因此DPP可以支持你；但到2018
年時，依據同樣的邏輯辦事顯然會出極大問題，因為NPP反對的對象變成了自己的最大盟友
，你打擊執政黨已經不再是打擊敵人，而是打擊自己的盟友，DPP不可能支持你，也不可能
放任你這樣做。按照Freedy的邏輯，這種時候正確的路徑是，NPP應該要回歸自身的出身與
地位，而不能180度甩尾變成反DPP先鋒，最終這只會被KMT利用，成為打擊DPP的工具；然
而，國昌師兄這一派的小清新知識分子在這裡佔據了意識形態上的優勢，他們顯然是認為
，在這裡打擊DPP是正確的路徑，透過裂解綠營的支持者來強大自身的空氣票支持，進而取
得意識形態上的優勢。然而，Freedy對現實的理解才是比較正確的，他十分政治不正確的
指出，跟DPP撕破臉的這件事，會讓NPP原有的選區陷入困境，因為NPP的家底其實就是DPP
的支持者，你跟DPP翻臉就等於是不要這些選區了，這會讓亟需要選區發展自身政治勢力的
NPP陷入儘管意識形態無比正確，但在失去選區的未來，選舉只能依靠空氣票支撐的窘境，
長遠來看反而更不利於NPP。而打擊DPP的舉動，並不會使NPP在長遠的政治路徑上獲利，而
是會短期獲利，長期受害；在這個路徑上，最得利的其實正是像國昌師兄這種未來不打算
真的下去選舉，只打算靠動嘴皮圖虛名跟官位的人
因此，NPP的分裂路徑一形成，黨內就必須形成路線之爭，而非常不幸的，作為匯聚了大量
只會搞意識形態鬥爭跟政治正確，但不懂得如何運作政治的小清新政黨，最終是國昌路線
占了上風。而且跟吸毒一樣，國昌師兄的路線在短期內收穫了大量的曝光與名氣，國昌師
兄依靠著賠上黨內所有其他人政治前途與合作未來的方式，把NPP收割成為國運昌隆黨；到
這時，NPP的其他主事者已經不敢，也沒有能力切割國昌師兄路線，因為切割了國昌師兄，
NPP就會失去大量的嘴砲聲量與粉絲。在電視上看來，2020的國昌師兄跟國運昌隆黨看上去
蒸蒸日上，但未來在立法院，失去了合作對象的NPP，跟兩大黨都是敵人，基本上不可能成
就甚麼大事；而在後面，柯文哲的TPP成立，依靠著現實政治資源的挹注，以及更不要臉的
反執政黨路線，TPP很快地就準備取代NPP在過去的生態位，而NPP毫無辦法。因為NPP的粉
絲基本都是反執政黨路線的空氣票，缺乏堅定的選區利益共同體與基礎來支持NPP，這些純
粹嘴砲的反對票，對NPP基本上沒甚麼政黨忠誠，只要有人罵執政黨罵得更兇、反對得看起
來更悍，這些空氣票基本隨時可以從NPP轉成支持TPP而毫無心理負擔
因此，隨著柯文哲跟TPP的路線越來越明確，NPP的重要性就變得越來越低，基本上一般人
分不出來立法院裡面有沒有邱顯智有甚麼差別；如果只是需要反對黨嘛，我投給KMT或是投
給TPP好像也沒甚麼差異呢，有甚麼理由必然要投給你NPP?
因此，選擇了國運昌隆黨路線的NPP，陷入一個完全被國昌師兄綁架的狀態
而偏偏國昌師兄對於政黨的運作，抱持的態度基本跟渣男沒兩樣，他希望擁有影響力，但
又不負實際的責任，而整個NPP裡面竟然允許這種狀況存在；國昌師兄成為了NPP的太上皇
，他說甚麼跟做甚麼都跟NPP有關，但因為他沒有掛名黨職，因此他可以理直氣壯的說，我
可沒有掛黨主席呀，難道你們的決定需要由我負責嗎?請看，白紙黑字，難道我國昌師兄有
簽名負責任嗎?
這就好比女人跟一個男人同居，所有該做的事情都做了，但男人卻始終不簽結婚證明，也
不簽任何協議，因此他無論是出去找小三或是嫖妓，他都理直氣壯地宣稱這沒問題，男人
只要沒結婚就是單身，單身就是自由的，難道我跟你有明文規定的婚姻關係嗎?而儘管女人
氣得要死，但實際上就是拿國昌師兄沒辦法；而因為你已經被國昌師兄騙得跟了他私奔，
離開了你的原生家庭，你現在回去大家也不會要你，你只能繼續跟著國昌師兄走。而國昌
師兄其實很早就覺得這個黨沒價值了，但他又不好意思厚著臉皮把NPP踢走，因此他只能開
始光明正大的跟別人同居，或是在你面前跟其他女人來一砲，看你甚麼時候氣得離開我，
OK，那到時候國昌師兄就可以坦蕩蕩地說，你看，是NPP自己不要我的，我可是始終沒有說
要離開NPP的哦
對於NPP的所有人來說，國昌師兄在政治上的表現毫無疑問就是白嫖的渣男路線，但NPP的
所有主事者既沒有政治判斷，也沒有勇氣跟他斷捨離，只有繼續不斷的拖著、拖著，拖到
現在2023年，要2024了，整個NPP完全看不出來要往哪一步發展下去。國昌師兄依然在黨內
，但他基本上已經整天住在柯CF家，國昌師兄的國運昌隆黨粉絲早就看得出來應該往哪邊
靠，NPP已經毫無用處。既沒有成為大黨的可能，在2024基本也是準備滅黨，這完全是2018
年後執行了國運昌隆黨路線的結果；務實的說，NPP跟TPP決裂之後，完全不存在憑空變成
大黨可能性的道理，稍微懂一點政治理論基礎的人應該都能正確判斷出來，正如同政黨的
支持者不會憑空生出來一樣。但NPP的主事者卻照著這個路線不斷走下去，走到現在這裡，
NPP終於準備消失在政壇上；2024年立法院如果沒有NPP，2028年很可能也不會有NPP
而我很想知道的是，按照說得一嘴好政治理想，但跟實際發展卻完全相反的NPP粉絲，請問
NPP現在是要怎麼先蹲後跳，在2020先蹲下拿三席，然後在2028、2032一飛衝天，變成台灣
政壇的第三大黨?
當然，這個問題肯定是回答不出來的，因為這種理論純粹就是放屁，完全不符合政治現實
的發展；NPP或國運昌隆黨的粉絲只會大聲嚷嚷，你看就是我們清黨清綠做得不夠，我們才
會最終沒有成功。這種邏輯就跟他媽的神棍說，你看你得了癌症之所以會死，肯定是因為
你符水喝得不夠，你一天喝三張符肯定是不行的，起碼得喝十張才夠；但因為你現在已經
得癌症死了，所以我也很難驗證這件事，但總之死人不會說話，我堅持你就是因為符水喝
不夠才會死也是沒問題的。可看在旁人眼裡，你他媽的喝符水治病本身問題就大到不行了
好不好?任何有眼睛的人都看得出來，時代力量混得最好、風生水起的時代，是跟著DPP當
小綠的時代，而不是清黨剿綠的時代，事實證明，你的根柢就是綠的，你NPP越是清黨，你
就跟喝符水治病一樣，越喝只會越虛弱，他媽的連這點基本對比都看不出來，難怪NPP可以
從一手好牌打到現在，滅黨有甚麼好意外?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.71.49 (臺灣)
※ 作者: saitou68201 2023-11-02 14:45:49
※ 文章代碼(AID): #1bGqMWpC (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1698907552.A.CCC.html
推 zeuswell: 太晚跟冥進洞分道揚鑣了，下下手1F 27.240.209.254 台灣 11/02 14:47
推 DustToDust: 你也先等GG過五趴再說 不然毫無說服力2F 122.118.145.130 台灣 11/02 14:47
→ zeuswell: 如果基進黨都長不大，就表示時力太晚打冥進洞ㄌ3F 27.240.209.254 台灣 11/02 14:48
推 DustToDust: 基本上小綠根本沒辦法從大綠吸票5F 122.118.145.130 台灣 11/02 14:49
→ twistfist: 跟著dpp 才是合理路線，如果dpp衰敗就接收，沒衰敗那本來就沒你的事，TMD就是為壯大而壯大，結果一個都會年輕人為主要支持者的政黨竟然去舔黑道6F 223.137.2.42 台灣 11/02 14:54
推 lazycat5: 一流學歷、二流團隊、三流管理10F 223.137.214.108 台灣 11/02 14:55
推 alexds: 其實綠支持者一直有被背叛的痛這次老實說我認識的支持綠的朋友大概這次只投dpp 連基進黨都不投。集中程度超乎想像11F 101.12.55.220 台灣 11/02 14:58
推 MVPGGYY: 時力之前還有票就是從大綠吸的啊，這幾年切割小綠完，你看市議員選成怎樣14F 220.142.38.57 台灣 11/02 14:58
推 kaede0711: 其實目光如豆帶時代去自殺還洗成時代是因為當小綠才泡沫化 最後被柯文哲整碗捧去 就已經充分證明黃國昌的領導能力有多差了 難怪現在只能跪舔柯文哲求官當個亡黨奴16F 36.224.234.130 台灣 11/02 14:59
推 lazycat5: 高學歷份子，數年下來，白忙一場，誰做錯了21F 223.137.214.108 台灣 11/02 14:59
→ MVPGGYY: 講白話點，林于凱會落選就是綠票跑去投張博洋
更不用說其他一堆侯選人選那種幾千票而已的了23F 220.142.38.57 台灣 11/02 14:59
※ 編輯: saitou68201 (180.217.71.49 臺灣), 11/02/2023 15:03:16
→ kaede0711: 中間選民的特性講白了就是風向雞 任何有政治學sense的都知道中間理論是單挑贏選舉用的 不是經營政黨的方針
不去經營有立場的選民反而把風向雞當基本盤經營 結果就是被喜新厭舊的中間選民淘汰掉27F 36.224.234.130 台灣 11/02 15:02
推 MVPGGYY: 你要説很純的時粉那也一定有，但就太少選33F 220.142.38.57 台灣 11/02 15:02
→ excia: 根本性的原因是制度設計就是沒小黨空間34F 101.12.89.75 台灣 11/02 15:02
→ MVPGGYY: 不上35F 220.142.38.57 台灣 11/02 15:03
推 guitarspirit: 你的說法也只是另一個泡沫化的台聯新黨親民黨罷了36F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:03
→ kaede0711: 搞到最後他能經營出來的只會變成單一議題取向的支持者 整個是把政黨當社運在經營的低能38F 36.224.234.130 台灣 11/02 15:03
→ guitarspirit: 而且你的說法無法解釋一個4%的黨41F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:04
→ karta018: 不是啊，那到底什麼選民會投時力，極獨派有基進，淺綠投民進黨就好，他們上次一直喊選票集中，有什麼誘因不投民進改投時力？42F 220.133.43.232 台灣 11/02 15:04
→ guitarspirit: 搞到現在在威脅藍白合 綠營還在跟多46F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:04
推 aladean: 你寫那麼多，那完全照你想的基進，會超過五趴？47F 39.14.1.214 台灣 11/02 15:04
→ kaede0711: 台聯跟親民黨泡沫化是因為一人政黨久了明星光環退了自然慢慢消風 但要講發展他們政治勢力都比時代大過 甚至親民黨還活了20年 根本不是小藍小綠的問題 而是經營的問題好嗎50F 36.224.234.130 台灣 11/02 15:05
→ guitarspirit: 老實說要是時代力量有勇氣點把反藍反綠的大旗 扛好壓過柯文哲55F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:05
→ excia: 不分區綁一個5%非常致命 只要在邊緣的馬上就會被棄掉57F 101.12.89.75 台灣 11/02 15:06
→ kaede0711: 講淺綠不會投時力根本上是忽略了政黨支持者本身也有自己的左右派意識形態59F 36.224.234.130 台灣 11/02 15:06
→ guitarspirit: 一樣能變成現在民眾黨的威脅程度61F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:06
→ kaede0711: 講白了你一個8年就準備泡沫化的政黨跟一個活20年上一屆還有過3%的親民黨說什麼小藍小綠沒前途真的很好笑
台灣的左右派意識形態實際上是被藍綠的國族意識形態強迫分兩邊統合在一起 而這本身就是小藍或小綠的發展空間62F 36.224.234.130 台灣 11/02 15:07
推 MVPGGYY: 柯等遇到藍律都強棒時再說吧，現在能威脅藍白合是因為藍的候選人太弱68F 220.142.38.57 台灣 11/02 15:08
推 tavern: 黃國昌那段真的超中肯70F 42.76.31.179 台灣 11/02 15:09
推 Congopenguin: 小綠政黨多的是 要怎麼說服選民投時力而不是基進或回歸民進黨71F 223.140.130.19 台灣 11/02 15:09
→ kaede0711: 基進在跟陳柏惟分手以後議員跟上屆比還能成長 就已經證明站穩意識形態比當風向雞穩定多了73F 36.224.234.130 台灣 11/02 15:09
→ MVPGGYY: 回到區域立委看柯黨也提名不出幾席不就懂了嗎
能選上總統的政黨，區域立委提不出十席，這正常？76F 220.142.38.57 台灣 11/02 15:10
推 malisse74: 民進黨派系眾多 初選殺到見骨 選舉團結時力昶派和昌派不能團結
是我覺得最詭異和可惜的事
林昶佐為了把黃國昌留下退黨
結果黃國昌怯戰後心早就不在
現在淪為謝謝謝謝80F 61.216.57.1 台灣 11/02 15:12
噓 nosheep: 可憐，不止預測錯，連現實都錯86F 223.138.249.42 台灣 11/02 15:12
→ MVPGGYY: 所以柯現在能威脅藍白合，不是因為柯黨真的有反藍反綠才抓到群眾，要不然區域立委不會慘成這樣87F 220.142.38.57 台灣 11/02 15:12
推 kaede0711: 講時代應該站穩淺綠是講時代一開始的政黨發展方向 現在時代的政治光譜已經被國蔥整個定錨了 根本沒救90F 36.224.234.130 台灣 11/02 15:14
推 tavern: 黃國昌就把不合的趕跑之後就開始惡搞了啊 搞到現在直接跑路 超沒擔當93F 42.76.31.179 台灣 11/02 15:15
推 guitarspirit: 不是才剛地方耕耘嗎 民眾黨才幾年民眾黨議員沒選得很差吧
柯文哲這種梟雄 搞到現在這種地步95F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:16
推 MVPGGYY: 議員除了台北外很差吧98F 220.142.38.57 台灣 11/02 15:17
→ guitarspirit: 已經超越其他小黨了 我是不知道當年99F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:17
→ MVPGGYY: 其他縣市的幾乎就接收舊地方勢力100F 220.142.38.57 台灣 11/02 15:17
→ black205: 對 聽菸狼黨才是正道101F 101.10.113.87 台灣 11/02 15:17
推 phoinixa: 推啦，搞不懂真正對手是誰活該爆炸102F 123.204.158.44 台灣 11/02 15:17
→ guitarspirit: 宋楚瑜怎樣 每次說這種話都有人回我宋楚瑜更強 時代會滅亡除了黃國昌怯103F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:17
噓 clarkyoona: 蛤，基進活的很好嗎？105F 180.217.16.19 台灣 11/02 15:18
→ guitarspirit: 戰了 還有就是黃國昌要走的路被柯文哲佔走了106F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:18
推 WINDHEAD: 台聯跟親民黨可以撐十幾二十年,是因為他們創黨時就是即戰力的政治人物了108F 126.173.148.101 日本 11/02 15:20
→ guitarspirit: 如果要走回頭路 又被現在的基進黨佔110F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:20
→ WINDHEAD: 帶著自己的忠實基本盤組成親民黨台聯111F 126.173.148.101 日本 11/02 15:20
→ WINDHEAD: 而現在的凋零也是因為最早一批人退光113F 126.173.148.101 日本 11/02 15:21
噓 cons: 還不就支持者大多支持國昌
現在高層想舔綠當然支持者跑光114F 125.231.121.52 台灣 11/02 15:21
→ WINDHEAD: 時代力量是完全從零開始創的黨116F 126.173.148.101 日本 11/02 15:21
→ guitarspirit: 其實黃國昌現在的聲量也不小 自從朱117F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:21
→ WINDHEAD: 路線選擇問題就變得至關重要118F 126.173.148.101 日本 11/02 15:21
→ guitarspirit: 學恆變成親藍名嘴後 黃國昌的直播就有變猛的趨勢就是119F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:22
→ MVPGGYY: 版上少數剩下的幾個死忠忠實時粉都不支持黃國昌了，因為連他們都看出黃國昌經營的危害，怎麼都是柯粉在説時力支持者有支持黃國昌XD121F 220.142.38.57 台灣 11/02 15:23
推 tavern: 直播跟聲勢是兩回事好嗎 真那麼猛他就自己出來選了125F 42.76.31.179 台灣 11/02 15:24
→ MVPGGYY: 現在就罵政府就有聲量，你看什麼好油的，一時間也突然被聲量炒作成什麼英雄人物127F 220.142.38.57 台灣 11/02 15:25
推 guitarspirit: 如果黃國昌真沒威脅 綠共也不會打他129F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:25
推 JiaSaiLa: 讚 留言 分享 看今年基進會不會全滅130F 42.77.169.216 台灣 11/02 15:25
→ tavern: 黃國昌還真的沒什麼威脅131F 42.76.31.179 台灣 11/02 15:25
→ guitarspirit: 誰會看一個小咖在幹嘛呢?132F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:25
→ MVPGGYY: 那個什麼有威脅才被打的邏輯一直都很奇怪，不就黃國昌太雙標也會被打嗎
你乾脆說便宜也有威脅，好油也有威脅好了133F 220.142.38.57 台灣 11/02 15:26
→ tavern: 就像黃捷雙標活該被罵 黃國昌自己也雙標被別人賣就別怪人了好嗎136F 42.76.31.179 台灣 11/02 15:26
→ freddy50301: 黃國昌收別人文宣我就知道不是138F 218.166.76.234 台灣 11/02 15:27
→ guitarspirit: 那就沒威脅吧 反正我把想說的說了139F 1.162.47.148 台灣 11/02 15:27
→ freddy50301: 不是什麼好東西
318莫名其妙突然變革命導師==
323一開始還被他們立法院裡面的靠北140F 218.166.76.234 台灣 11/02 15:27
→ MVPGGYY: 黃國昌現在不就雙標到被貪污起訴的不敢評論，然後一直去合照連連看關係在影射，最好笑的是去88會館的一狗票他全罵，唯獨漏掉一個XD143F 220.142.38.57 台灣 11/02 15:28
→ ryan0714123 …
→ ryan0714123: 換句話說，民進黨要謝謝黃國昌147F 61.228.232.213 台灣 11/02 15:29
噓 damnyou: 舔綠猛打在野舔成這樣還不是小綠？148F 111.71.0.148 台灣 11/02 15:29
推 tavern: 而且民眾黨哪裡有反藍反綠了 很明顯只有反綠好嗎149F 42.76.31.179 台灣 11/02 15:29
→ MVPGGYY: 版上好幾個死忠時粉都是看民進黨很不爽那種，連他們都看出黃國昌對時力的危害了151F 220.142.38.57 台灣 11/02 15:30
→ biopdm: 結論要當小綠153F 220.143.5.175 台灣 11/02 15:30
推 Antler5566: TMD把地方角頭都收近口袋， 他們經營地方還比時代力量認真154F 42.70.174.20 台灣 11/02 15:32
推 james1201: 國蔥要是有柯文哲一半的操弄人心能力就不會這樣慘156F 219.68.110.25 台灣 11/02 15:32
噓 s3122762120: 滿滿的廢話 npp會泡沫是因為這屆沒有黃國昌加上票源跟tpp重疊所以被搶走，如果是肥迪的跪舔模式那不是跟基進一樣？基進的支持度已經比npp更低了 代表側翼政黨終究只是側翼政黨根本吸不到票158F 42.70.200.93 台灣 11/02 15:37
噓 moonba: 時力打民進黨還不是被稱小綠?164F 61.227.53.145 台灣 11/02 15:38
→ paimin: 現在泡沫化是沒錯 但像基進自願當二軍三軍 一句票要集中 也是被收割而已165F 27.240.233.93 台灣 11/02 15:38
推 tigerzz3: 國蔥當初的戰略 沒算到柯會組黨
把有票的趕跑後 中間跑去檳榔那邊167F 59.120.195.222 台灣 11/02 15:39
推 whiteheart: 聲量有個屁用，沒有變成票都是空氣169F 42.76.60.209 台灣 11/02 15:40
→ moonba: 時力泡沫化只能說時代還跟不上黃國昌
活該台灣政治繼續沉淪170F 61.227.53.145 台灣 11/02 15:41
噓 AGODFATHER: 我真是笑破肚皮了172F 49.215.38.108 台灣 11/02 15:42
→ moonba: 活該台灣成為過勞之島 房價繼續飆高
台灣還是一樣貪污橫行 被中國恐嚇173F 61.227.53.145 台灣 11/02 15:43
推 nidhogg: 大部分都同意，但時力這小丑黨不用打這麼多字罵了啦。175F 101.10.5.99 台灣 11/02 15:45
噓 adiharu: 所以跟著綠燈媽的側翼小狗路線今年又會有幾席177F 223.137.47.14 台灣 11/02 15:45
噓 moonba: 還有太陽花收割最多的是民進黨179F 61.227.53.145 台灣 11/02 15:47
→ moonba: 聲勢最浩大的也是DPP 那時大家多挺DPP阿反正等KMT上台後繼續向中國靠攏 再來一次太陽花 DPP再來一次收割 真爽
"國民黨不倒 台灣不會好" 所以要挺DPP才能弄死KMT 真是笑死人了181F 61.227.53.145 台灣 11/02 15:48
噓 chrisjohn214: 你看三國演義的時候
是不是都以為自己是諸葛亮186F 61.224.144.243 台灣 11/02 15:53
→ moonba: 挺國民黨的愚民多到爆 怎麼可能會倒?
現在挺民進黨的白痴也一樣多188F 61.227.53.145 台灣 11/02 15:53
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