看板 HatePolitics作者 fdtu0928 (黑米)標題 Re: [討論] 以賴的發言，所以抗中保台還在嗎？時間 Tue Aug 8 11:20:06 2023
※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言：
: 如題
: 我看了板上留言回文解釋
: 我還是不懂
: 有人說民進黨是要對等才能對話
: 但不就是永遠不可能對話？
: 中國會讓出底線？
中國有底線，台灣也有底線。
其他兩位底線是啥不太明確，HO 有一中憲法要統一中國（台統一中）還好說，
柯的底線是啥我其實不太清楚。
賴用了一個比喻我覺得很妙（昨天看專訪才知道）：
就是中國和台灣有些用語意思是不同的，比如土豆，在中國是馬鈴薯，
在台灣是花生。
所以台獨也是一樣，他是務實的台獨主義者，能確保台灣這個政治主體
維持獨立，台灣不屬於中國的一部份，就是他的底線——具體來說，目
前賴的台灣底線是蔡的四個堅持（他背得很熟ＸＤ）
1. 堅持民主憲政體制
2. 堅持中華民國與中華人民共和國互不隸屬
3. 堅持主權不容侵犯併吞
4. 堅持中華民國台灣的前途，必須遵循全體台灣人民的意志
這四個堅持，中國能接受就談，不能接受就不談，我覺得很清楚。
: 其他藍白則是偏向擱置主權議題
: 先有對話拼經濟維持和平
藍白的邏輯是，為了和平拼經濟，不去碰或擱置主權爭議，
底線就假裝看不到或到時讓一點之類的。
做不做得到，我不清楚；但賴的講法很明確，呀如果中國能談就談，
不能談台灣也不會餓死或被打死（不和中國綁在一起），怎麼做？
就是賴的四本柱：
1. 強化國防威攝力（包含國際同盟）
2. 減低對中國貿易依賴，促成貿易多元化
3. 與全球民主國家建立關係，與盟友更進一步交流
4. 若中共同意以上講法，不排除會談
以上的邏輯整理起來是:
我有我對台灣主權的底線，中國不和我談我也不怕餓死或打死，
我把底線給你看，你若覺得勉強可談就談，不能談我們就做自己的。
然後不和中國談會不會餓死或被打死？答案是不會，因為蔡就是這樣做。
: 那蔡英文2020的抗中保台論
: 在民進黨內還存在嗎？
賴一直站在蔡的立論上唷，這是持續政策。
: 今天已經確定只要DPP執政
: 且一定要對等才能對話
: 那就=永遠不可能對話
賴是說那就是中國的問題了，他不排斥談呀。
: 所以賴包含民進黨的兩岸論述到底是？
: 就是目前無法對話的現狀一直維持下去？
不談也不會餓死或被打死呀，有差嗎？
: 然後選舉到了
: 看風向決定要不要炒作抗中議題？
: 我明年是會投賴的（不是賴好是其他太爛
: 但現在賴的言論我又暈頭轉向了
: 求大神解釋
:
--
seek the truth, follow the lies.
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.233.183 (臺灣)
※ 作者: fdtu0928 2023-08-08 11:20:06
※ 文章代碼(AID): #1aqRHe4I (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1691464808.A.112.html
→ maple0425: 好了啦 就是什麼論述都看顏色 顏色對就可以 顏色錯就不行==1F 49.215.44.86 台灣 08/08 11:21
→ fdtu0928: 因為有人說看不懂,就解釋一卜呀3F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:22
→ Freecoins: 不要什麼都在那邊顏色啦，不然你叫功德4F 118.163.23.169 台灣 08/08 11:22
→ fdtu0928: 沒有好壞,是個選擇5F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:23
→ Freecoins: 喊個九二共識來聽聽?6F 118.163.23.169 台灣 08/08 11:23
推 urgrandpa: 一樓完全沒看文章，洗文部隊喔7F 73.32.128.181 美國 08/08 11:23
→ fdtu0928: 功德不會喊九二共識呀，為啥要喊？8F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:23
推 whitehumor: maple大~精闢~9F 69.1.192.81 美國 08/08 11:23
推 fat980: 喊九二共識幹嘛？10F 114.137.69.150 台灣 08/08 11:23
→ fdtu0928: 兩岸論述其實ＤＰＰ一直很穩，看你喜不11F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:24
推 klispo: 主要是雙標黨 台獨也雙標的話能信嗎12F 112.78.65.111 台灣 08/08 11:24
→ fdtu0928: 喜歡而已。賴自己也說，明年選舉是民主與專制的選擇：你要選擇和民主國家站
還是專制國家站，你就去選嘛
會有疑慮的是不和中國站一起,台灣會不13F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:24
→ schumychen: 講那麼多不就綠能你不能17F 42.73.40.225 台灣 08/08 11:25
→ fdtu0928: 會餓死或被打死。蔡八年沒餓死也沒被打死，接下來就看選民的選擇了18F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:26
推 GAOTT: 對的 習近平也是這樣跟大躍進活下來的中國人這樣說 你們沒被餓死也沒被批鬥死
早說嘛 你怎麼不早說 原來是模仿習阿20F 1.165.78.11 台灣 08/08 11:28
噓 d22426539: 看來這位也是統派了，才幾個月就忘了，民進黨3月時說過，台灣就是台灣，喊中華啥的就是配合中共賣台。23F 180.217.215.36 台灣 08/08 11:29
→ fdtu0928: 兩件事差那麼多，你邏輯死亡呀？26F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:29
→ wu3126: 就綠共紅共一家親 說的口號做的事都一樣27F 116.241.51.124 台灣 08/08 11:30
→ fdtu0928: @d22,誰喊的呀？看個來源好嗎？28F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:30
推 JCrawford: 賴的最務實 嘴巴上低調 實際做法就是加強國防 轉移供應鏈 拉攏國際 真的29F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:31
推 irosehead: 兩岸論述這塊dpp鐵打的穩 柯糞打不動的啦 白費力氣31F 39.9.140.130 台灣 08/08 11:31
推 e446582284: 那賴一直釋放要跟中對話有意義嗎？
他也知道中不會退讓底線，所以一直說要友中只是為了洗掉台獨會爆發戰爭的印象？33F 39.10.41.250 台灣 08/08 11:31
→ fdtu0928: 現在民進黨口徑應該都是中華民國台灣37F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:31
→ JCrawford: 務實 比三角形那種不知所云好太多了38F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:31
推 alexshih85: 背得很熟XDD39F 101.10.94.52 台灣 08/08 11:32
→ JCrawford: 中國根本不會跟民進黨對話 毫無意義40F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:32
→ fdtu0928: 急統或只要台灣國的,應該都被洗掉了吧?41F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:32
→ JCrawford: 我們就做好自己的事就好了42F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:32
→ fdtu0928: 所以他才四本柱呀，整套邏輯是合的43F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:32
→ JCrawford: 你要對話是要談啥 除了談被統還能幹嘛44F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:32
→ fdtu0928: *急獨45F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:33
→ JCrawford: 笑死 這麼愛對話 搶著被強姦 我也是醉了46F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:33
→ fdtu0928: 意思就是我想和中國談呀，但不談不會死但HO或柯就不一定了:不談台灣會掛點唷經濟會掛，台灣會有戰爭。你相信就去投48F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:33
推 givar: 很清楚51F 223.137.117.202 台灣 08/08 11:35
→ fdtu0928: 但過去八年已經給你看了嘛：不談也不會經濟掛掉(還大發),也不會有戰爭(有種中52F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:35
推 e446582284: 對話當然是經濟面啊，你忘了我們很多農民外銷中國，現在一堆被擋，難道這個不需要對話？ 全部給學生營養午餐？54F 39.10.41.250 台灣 08/08 11:36
→ fdtu0928: 國打美國與同盟國呀),看你相信誰囉
中國擋,很明確就是政治因素,你現在通了未來他要擋，你在主權就得讓
DPP就想辦法賣其他國呀，很明確58F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:36
推 piliwu: 你本來就可以喜歡或不喜歡，但白色網軍只想扭曲別人談話62F 114.137.75.128 台灣 08/08 11:37
噓 skullno2: 不談不會餓死 那堅持阿 傷獨派心騙票嘛64F 27.242.10.49 台灣 08/08 11:38
→ piliwu: 蔡英文賴清德路線就是最穩的65F 114.137.75.128 台灣 08/08 11:38
推 Freecoins: 給原PO，我是在回一樓啦66F 118.163.23.169 台灣 08/08 11:38
→ piliwu: 不談本來就不會餓死而且賺更多67F 114.137.75.128 台灣 08/08 11:39
→ markfan0325: 是因為你根本沒看到中共軍機騷擾帶來的國防成本才會覺得沒甚麼，不會死68F 39.12.88.12 台灣 08/08 11:39
推 shirman: 民進黨的兩岸政策一直以來都是清清楚楚的，感謝整理脈絡70F 49.216.131.3 台灣 08/08 11:39
→ fdtu0928: mark的說法就是如果談了和平協議，連國防支出都省了,一年少六千億多補XDDDDDDD現在連KMT都不敢擋軍購了，你哪朝的呀？72F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:39
→ lazycat5: 寫的很好，希望KMT良性競爭，有更好的75F 223.137.251.242 台灣 08/08 11:41
→ fdtu0928: 賴的講法很清楚：台灣的國防預算至少要76F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:41
→ lazycat5: 政策77F 223.137.251.242 台灣 08/08 11:41
→ fdtu0928: 2.5%, 等同NATO標準，大家一起對抗專制你達不到這個標準，人家民主國家和你玩?78F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:41
→ sinsia: 好了啦好了啦80F 42.77.161.49 台灣 08/08 11:43
推 oklaaccc: 你的邏輯不就阿北說過的 差在哪啊81F 39.15.26.149 台灣 08/08 11:44
噓 Sawilliam: 設一堆條件然後說別人不來談 笑死82F 123.51.235.192 台灣 08/08 11:45
推 JCrawford: 阿北主張不要靠美國太近 要簽服貿83F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:45
推 e04su3no: 結果還不是畫三角形84F 106.64.137.255 台灣 08/08 11:46
推 stand1234: 柯還說過中國是警察勒= =85F 210.71.170.7 台灣 08/08 11:46
→ JCrawford: 跟中國
賴不主張簽服貿 要轉移供應鏈 要加強跟美國關係86F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:46
→ piliwu: 不談就不談台灣又沒差，過去幾年還過的更好89F 114.137.75.128 台灣 08/08 11:47
→ JCrawford: 相差十萬八千里91F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:47
→ piliwu: 你們那麼在意要不要談是為什麼？92F 114.137.75.128 台灣 08/08 11:47
→ e04su3no: 我覺得民進黨支持者八成鬥科技業的吧，都沒看到農漁民過的多辛苦93F 106.64.137.255 台灣 08/08 11:47
→ JCrawford: 設一堆條件??? 這算啥條件阿 根本主權國家基本權利罷了95F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:47
→ e04su3no: 只會講總體Gdp，也不說那些都是科技業撐起來的，好像不是科技業都不是人一樣97F 106.64.137.255 台灣 08/08 11:48
→ Pissaro: 不然要接受九二共識再談喔，當然是我們出條件，被美國制裁的又不是台灣，不急99F 42.73.116.29 台灣 08/08 11:48
→ JCrawford: 農業在任何發達國家都是弱勢產業101F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:48
→ Sawilliam: 對方底線就是 兩岸一中阿 再不談 農業102F 123.51.235.192 台灣 08/08 11:48
→ JCrawford: 尤其是加入wto後 就是要靠補貼 沒啥103F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:48
→ Sawilliam: 觀光 等等都倒光了104F 123.51.235.192 台灣 08/08 11:48
→ JCrawford: 意思105F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:48
推 superww: 這不就維持現狀派 以前的台派可是不能接受的 現在可以了？106F 114.136.222.6 台灣 08/08 11:49
→ JCrawford: 因為台灣種植面積就是小 無法壓低成本另外兩黨 就不是現狀派 要貼近中國
有更好選擇??108F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:49
推 e04su3no: 綠營支持者只會看數字，至於數字怎麼組成，哪些人被犧牲，不重要111F 106.64.137.255 台灣 08/08 11:50
→ JCrawford: 不是愛賴 是另外兩黨政策太費113F 115.43.147.86 台灣 08/08 11:50
推 piliwu: 農業不熟就不講，台灣觀光很慘？現在飯店薛翻了你知道嗎？
柯粉有住在台灣嗎？114F 114.137.75.128 台灣 08/08 11:52
推 kaede0711: 以這8年的狀況還有國際情勢 能維持蔡英文路線的才是最好的選擇117F 27.52.65.1 台灣 08/08 11:53
→ piliwu: 台獨本來就要務實，以前台派太空泛沒有方法，賴清德才是對的
說台灣觀光很慘的你去看一下觀光類股119F 114.137.75.128 台灣 08/08 11:53
推 alihue: 清楚推122F 106.73.26.66 日本 08/08 11:55
→ fdtu0928: 那個，急獨或之前台派都洗光了XD
現在台派已經被中華民國台灣(華獨)統一國民黨的神主牌現在ＤＰＰ，好笑吧
現在台派若喊只有台灣不要中華民國123F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:55
推 cannedtuna: 這根本是唯一的路
其他兩黨也做同樣承諾有很難嗎
對外走同個路線 對內改善內政 這樣不就輕鬆選127F 114.26.87.50 台灣 08/08 11:58
→ fdtu0928: 基本是沒有市場且會被新台派攻的，好笑131F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:58
噓 jerrychuang: 好了，同路人無誤132F 27.242.2.182 台灣 08/08 11:58
→ fdtu0928: 大家聊聊嘛，只會噓沒論述很丟臉耶133F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:59
噓 threeforw: 這樣還要跟習吃飯？ 騙小孩134F 118.231.213.18 台灣 08/08 11:59
→ fdtu0928: 沒有唷。因為賴的論述有一條是不談不會怎樣，HO柯郭都有和中國談這條135F 180.218.233.183 台灣 08/08 11:59
→ threeforw: 擺明我不理你 但我想跟你吃飯137F 118.231.213.18 台灣 08/08 12:00
→ fdtu0928: 我邀請你吃飯，你不吃就算了嘛
不吃我自己開伙，又不會餓死138F 180.218.233.183 台灣 08/08 12:00
→ deadee: 現在我們的國號是什麼? DPP務實台獨=華獨140F 192.56.139.245 美國 08/08 12:01
推 irosehead: 身邊的急獨台派標準都比以前降低了不少 或者應該說 想法沒那麼激了 底線踩穩 從能做的先開始141F 39.9.140.130 台灣 08/08 12:01
→ fdtu0928: 可ＨＯ柯郭不是唷，你不吃我會餓死144F 180.218.233.183 台灣 08/08 12:01
推 alexck322: 這不就跟阿北說的一模一樣 你是中共同路人嗎？145F 223.137.93.74 台灣 08/08 12:01
→ fdtu0928: 等等,阿北不是講這樣。他要三角型147F 180.218.233.183 台灣 08/08 12:02
推 pzlmh: 怎麼可以洗腦洗成這樣 哈哈148F 180.217.13.42 台灣 08/08 12:02
→ irosehead: 其他人底線有穩嗎 沒有嘛149F 39.9.140.130 台灣 08/08 12:02
→ fdtu0928: 賴是只貼民主國家，三角型就會面對怎麼150F 180.218.233.183 台灣 08/08 12:02
→ piliwu: 不識字才覺得朋友跟家人一模一樣151F 114.137.75.128 台灣 08/08 12:02
→ fdtu0928: 三角型的問題——目前柯還沒解
我其實很早就華獨了，之前會被台派罵152F 180.218.233.183 台灣 08/08 12:03
噓 dadidi: 大陸一天到晚欺負我們 如果今天是柯回這種 老早就被綠側翼打到咪咪貌貌 怎麼可以跟一天到晚欺負我們的人這麼peace談話呢不過我們綠色粉絲總是能超譯 我想這就是信仰吧154F 39.14.50.93 台灣 08/08 12:04
推 e04su3no: 賴不想畫三角形他提跟維尼吃飯幹嘛159F 106.64.137.255 台灣 08/08 12:04
噓 ALAN781215: 柯的論述也是有底限只是你直接無視自己設定沒有而已（寫這個根本只是假中立）160F 220.138.117.199 台灣 08/08 12:04
→ fdtu0928: 現在華獨大站上風XD163F 180.218.233.183 台灣 08/08 12:04
噓 threeforw: 喔喔 哥布林果然是話術高手 對中國姿態拉很高 要選票時又放很低164F 118.231.213.18 台灣 08/08 12:05
→ fdtu0928: 柯的底線是啥？他底線劃下去，中國會談?166F 180.218.233.183 台灣 08/08 12:05
推 shirman: 笑死，柯粉一直要辯說賴跟柯一樣，那我問柯粉，柯說民進黨挑釁中國，是挑釁在哪?167F 49.216.131.3 台灣 08/08 12:05
→ fdtu0928: 那中國不談，藍票柯要不要?無法達成耶169F 180.218.233.183 台灣 08/08 12:06
推 irosehead: 柯根本一直在躲 哪有什麼底線170F 39.9.140.130 台灣 08/08 12:06
→ Pissaro: 賴的正式論述出來了，其他人的咧171F 42.73.116.29 台灣 08/08 12:06
噓 dadidi: 還笑死咧 就問你一句人家拿飛彈對著我們柯不做聲還是要交流就被罵到臭頭 現在中共同路人賴神說也要做朋友 綠粉：嗯 很務實 這才是笑死吧172F 39.14.50.93 台灣 08/08 12:07
推 bbo9527: 賴敢喊92一中前提不接受 你檳榔柯跟侯有本事對著喊？侯就算了不重要 檳榔面對92態度是什麼 內容不清楚 先擱置談其他的 根本連踩死反92都做不到 柯粉哪來臉面酸啊 有夠悲哀的176F 180.217.118.250 台灣 08/08 12:07
→ hsshkisskiss: 務實的台獨主義者的底線一直在變 哥布林就要一直幫忙圓 看了真可憐181F 59.124.94.106 台灣 08/08 12:09
推 bbo9527: 還敢說賴抄柯咧 dpp一直以來就是踩死不跟你認同92一中前提下 要不要談給中國決定 垃圾檳榔跟柯粉有本事踩死這共識?183F 180.217.118.250 台灣 08/08 12:10
推 shirman: 柯粉先回答為什麼既「柯賴一樣言論」，又能「民進黨挑釁中國」啦
別轉移話題186F 49.216.131.3 台灣 08/08 12:11
→ dadidi: 喊個屁啊 我就問你們綠粉怎麼對柯對中共的所有評論 那時候恨不得冠上走狗同路人等等的 明明一樣是飛彈對準我們 照理DPP應該要大聲靠北 請先把飛彈撤掉再來談 結果咧 還不是放出那種跟柯有87%一樣的言論 來 我們來做朋友 這真的很雙標 讓我想到在野的時候車幹那譙中華台北矮化 上任後就變務實一樣的低能189F 39.14.50.93 台灣 08/08 12:11
噓 aimlin: 不談就是欠中共中央政府打197F 42.76.210.106 台灣 08/08 12:12
推 bbo9527: 檳榔也不用表態啦 講個理性科學務實的話術繞過去信徒就信了 難怪低端198F 180.217.118.250 台灣 08/08 12:12
→ aimlin: 加入中國體系，台灣人均gdp很快超越新加200F 42.76.210.106 台灣 08/08 12:13
噓 ALAN781215: 慈母守中線的中線現在在哪？還交流根201F 220.138.117.199 台灣 08/08 12:13
→ aimlin: 坡，因為中共官員素質高202F 42.76.210.106 台灣 08/08 12:13
→ ALAN781215: 毛？明明就在跪舔賣台是在對等在哪？203F 220.138.117.199 台灣 08/08 12:13
→ aimlin: 支持阿北 和平協定 經濟發大財205F 42.76.210.106 台灣 08/08 12:14
推 C6H8O7: 獨派也會看啦 直接台獨老美教訓過阿扁了這條走不通就華獨慢慢搞 能有進展都是好事 除非是基本教義派206F 110.28.97.6 台灣 08/08 12:14
→ shirman: 好啊，不敢直球對決，我就陪你轉移話題。賴敢說台灣不屬於中華人民共和國，柯說過嗎？說到三大報報導來看看啊？
你這前提沒有，交流就有巨大差別
民進黨是要主權也要交流，柯是要交流可是主權要不要不敢說明白，這一樣在哪?
不是有個交流就是一樣捏209F 49.216.131.3 台灣 08/08 12:14
→ ALAN781215: 共機繞台、台海中線、中國台灣很對等？還交朋友勒！216F 220.138.117.199 台灣 08/08 12:15
→ aimlin: 和統才能一國兩制，武統就一國一制
支持民眾黨執政 和平統一218F 42.76.210.106 台灣 08/08 12:15
噓 JT0624: 信徒會自動找理由合理化賴清德的親中言論220F 114.41.215.178 台灣 08/08 12:16
→ aimlin: 一定要藍白合作，總統柯，國會國民黨過半，展開統一談判221F 42.76.210.106 台灣 08/08 12:17
→ shirman: 民進黨就算共機繞台，主權還是掛在嘴上了，柯看到共機一飛，主權兩個字都不敢講了，只敢講交流223F 49.216.131.3 台灣 08/08 12:17
→ ALAN781215: 說什麼綠腦都直接無視！直接造謠什麼重啟服貿才是他們要別人舔共的樣子226F 220.138.117.199 台灣 08/08 12:17
推 yosaku: 賴已經把話講的很白了 不過白粉仍會繼續跳針跟CF有什麼不同228F 42.76.140.46 台灣 08/08 12:17
→ lost999: 如果Lie講得有人信 就不會派你出來洗地了230F 59.125.65.103 台灣 08/08 12:17
→ jerrychuang: dpp罵人同路人時，有在論述嗎？就帽子直接扣上去啊231F 27.242.2.182 台灣 08/08 12:18
→ ALAN781215: 所以飛彈無害是柯說的？又造謠？233F 220.138.117.199 台灣 08/08 12:18
噓 jay9968: 問題党就是沒有降低經濟對中依賴度啊，然後還只會臉書放話挑釁，要真做得到我也敬佩，但7年過了，成果？？？我還要繼續信你党推派的人？234F 101.138.94.127 台灣 08/08 12:19
噓 allpass1983: 依照你回話的論述，馬八年也沒被統，為何把人抹成這個樣子？238F 49.159.211.190 台灣 08/08 12:19
→ shirman: 對啊，綠粉就算機槍抵在額頭上都不肯退讓台灣是主權國家，這的確是信仰。不像柯粉的信仰是柯文哲是上帝，兩者教義和狂熱程度天差地別。240F 49.216.131.3 台灣 08/08 12:19
推 ryan9527: 這就是務實台獨，只是說法軟性244F 106.104.151.214 台灣 08/08 12:19
→ yosaku: 經濟本來就可以往來啊245F 42.76.140.46 台灣 08/08 12:19
→ ryan9527: 就看看中共的回應囉，是不是持續恐嚇246F 106.104.151.214 台灣 08/08 12:19
推 irosehead: 嗯 現在是連馬狗都敢拿出來提了247F 39.9.140.130 台灣 08/08 12:20
→ ALAN781215: 飛彈來的時候不敢出聲的是？（不喊主權連聲屁鬥沒有）248F 220.138.117.199 台灣 08/08 12:20
→ z2wen …
噓 z2wen: 很好啊，那蔡現在怎麼不餓死？ecfa繼續吃250F 114.33.96.246 台灣 08/08 12:21
→ z2wen: ？講的賴很有骨氣，看蔡就知道了
→ z2wen: 底線不是說的是做的，你屁話一堆，結果蔡
→ z2wen: 政府做出來的好像沒什麼底線吼
噓 CYL009: 不錯 台灣人就該像你如此 背誦蔡母豬四條滾瓜爛熟XDDDDDDDD254F 180.217.232.97 台灣 08/08 12:23
→ z2wen …
→ z2wen: 甚至共彈穿越我國上空也不吭聲，這又叫什256F 114.33.96.246 台灣 08/08 12:23
→ z2wen: 麼「強化國防威懾力」？
→ CYL009: 標準民進党嘴臉 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈258F 180.217.232.97 台灣 08/08 12:23
噓 ads80531: 底線？飛彈飛頭上要無視 目前看不到所謂的底線標準 哥布林要不要再換換新的說法259F 114.137.131.185 台灣 08/08 12:23
噓 wwl0909: 笑死 以前綠粉口口聲聲說要完全和中國切割 當大家跟你們綠粉一樣可以這麼輕易被洗記憶喔261F 49.216.177.153 台灣 08/08 12:24
→ superww: 中線直接消失 飛彈頭上飛 中國台灣也沒關係 好一個不退讓264F 114.136.222.6 台灣 08/08 12:24
推 e04su3no: 可憐真台獨都消失了，這些台獨派也沒什麼骨氣，說好的中華民國是寄生政權呢266F 106.64.137.255 台灣 08/08 12:25
噓 JayceYen: 喔是哦 好清楚哦 雙標得很清楚268F 218.210.98.35 台灣 08/08 12:25
推 shirman: 哈哈，看柯粉防線一路敗退，從「柯的發言跟賴一樣」，一路退到「飛彈打來該怎麼辦」，抱歉我本來沒想砲火那麼猛烈的269F 49.216.131.3 台灣 08/08 12:25
→ ALAN781215: 槍口抵腦門不退讓的劇情都能吹？結果飛彈過來連聲屁都不敢放？272F 220.138.117.199 台灣 08/08 12:26
→ z2wen …
噓 z2wen: 甚至還讓兩岸默契的中線消失，軍演成為新274F 114.33.96.246 台灣 08/08 12:26
→ z2wen: 常態，讓中共侵台有了突破性發展，你想被
→ z2wen: 打死不甘我的事
推 Runna: 去看一下這2年台灣對中的進出口額吧，別說台有沒有下功夫對中降低依賴度，數字是一直在降277F 153.172.206.56 日本 08/08 12:26
噓 wayne055026: 綠糞這嘴臉再多一點沒關係～我喜歡280F 101.12.46.229 台灣 08/08 12:26
推 gn00670191: 堅持互不隸屬但是中華台北可以接受281F 223.140.9.29 台灣 08/08 12:27
推 bibiwei: 推推282F 101.137.175.245 台灣 08/08 12:27
→ z2wen …
→ z2wen: 加強國防威懾力，結果飛彈過台灣不敢吭聲283F 114.33.96.246 台灣 08/08 12:28
→ z2wen: ；降低對中依賴，結果死不中止ecfa，這就
→ z2wen: 是你們民進黨支持者的底線？
→ z2wen: 原來你們民進黨支持者的底線是任由中國饞
→ z2wen: 食鯨吞？
噓 jay9968: 降是因為沒達到人家進口的食安規範被擋？還是真的有找到他國外銷出口？288F 101.138.94.127 台灣 08/08 12:28
推 jeylove: 果然是死忠的，這種廢話都能記那麼清楚290F 27.247.67.35 台灣 08/08 12:28
→ gn00670191: 堅持主權不容侵犯 但憲法主權範圍不改291F 223.140.9.29 台灣 08/08 12:29
噓 goldmouse: 有夠純292F 116.89.128.135 台灣 08/08 12:29
推 Beanoodle: 口號就只是口號啦，中國台灣已證明一切293F 39.10.25.151 台灣 08/08 12:29
→ gn00670191: 堅持前途歸人民 但是又要排除異己
選前開出的支票 選後也都不堅持了 到295F 223.140.9.29 台灣 08/08 12:30
噓 a37821910: 柯的底線講過幾百次了 要打就打 沒打之297F 49.216.131.15 台灣 08/08 12:31
→ gn00670191: 底堅持了什麼298F 223.140.9.29 台灣 08/08 12:31
→ a37821910: 前 坐下來談299F 49.216.131.15 台灣 08/08 12:31
噓 Roy: 飛彈射到頭上政府都不敢跟國民講，倒是想跟習維尼吃飯300F 27.52.165.34 台灣 08/08 12:31
推 cl700503: 綠粉真的是信仰啊都可以自己超譯302F 49.216.41.61 台灣 08/08 12:32
推 uini: 馬8年經濟22K股市破不了萬，賺的只有中國一條龍業者和台灣買辦303F 59.115.172.162 台灣 08/08 12:32
→ z2wen …
噓 z2wen: 說的比做的更好聽，民進黨也是邪教，教義305F 114.33.96.246 台灣 08/08 12:32
→ z2wen: 就是民主自由
噓 lonelytea: 又在炒統獨這假議題 ㄏㄏ307F 27.52.96.96 台灣 08/08 12:32
推 Runna: 機器零組件是看食安標準嗎？308F 153.172.206.56 日本 08/08 12:32
→ uini: 柯有什麼底線？遇中國就講話正常P不敢放309F 59.115.172.162 台灣 08/08 12:33
推 kaede0711: 反正兩岸這題習近平不走模糊空間以後 已經被民進黨卡到一個最中間的論述位置310F 27.52.65.1 台灣 08/08 12:33
噓 grf7186: 好了啦，中共同路人313F 101.12.43.209 台灣 08/08 12:33
→ Runna: 去看看台灣對中前30大貨品類是什麼先吧314F 153.172.206.56 日本 08/08 12:33
→ z2wen …
→ z2wen: 連個飛彈都處理不好，結果抗中保台失靈，315F 114.33.96.246 台灣 08/08 12:34
→ z2wen: 地方選舉慘敗，蔡跛腳下台，還敢扯什麼互
→ z2wen: 不隸屬
→ grf7186: 民進黨才是最沒有底線的好嗎318F 101.12.43.209 台灣 08/08 12:34
→ kaede0711: 柯跟侯要走不一樣的論述就必須強調恐嚇不談會出大事 但實際上光譜中間被民進黨站走 再偏過去就會變的很舔319F 27.52.65.1 台灣 08/08 12:34
→ z2wen …
→ z2wen: 如果互不隸屬真能有效，地方選舉還會輸到322F 114.33.96.246 台灣 08/08 12:34
→ z2wen: 創黨以來最難看的成績？
噓 sunrise1748: 跑去抄柯的主張，綠吱精神錯亂324F 223.136.120.199 台灣 08/08 12:35
推 wiliyss: 推，蔡這幾年維繫起民主陣線跟對美關係就是基礎，希望台灣外交可以持續拓展。325F 42.73.1.118 台灣 08/08 12:35
→ wirecut: 賴導加油 親中愛台327F 39.14.8.82 台灣 08/08 12:35
噓 RC9527: 腦補成這樣不累嗎你328F 49.216.163.192 台灣 08/08 12:35
噓 nature1021: 強化戰力？看看這幾年民進黨執政確定不是在掏空台灣？329F 42.73.83.20 台灣 08/08 12:37
噓 paul51110: 笑了331F 49.216.29.145 台灣 08/08 12:37
噓 s7172001: 完全無視柯說過兩岸底限是台灣自主 果然雙標黨跟綠粉就是垃圾332F 24.19.5.10 美國 08/08 12:37
推 kaede0711: 柯對共機的態度跟呂美玲同一個脈絡啊 你不談 所以你討打 不想討打非談不可 基本上就是舔到爆334F 27.52.65.1 台灣 08/08 12:37
噓 akwa: 低端綠畜個個髮夾彎過得漂亮337F 42.77.224.207 台灣 08/08 12:38
→ s7172001: 真的只看三民智餵的屎然後說別人沒論述一堆塔綠班都這樣338F 24.19.5.10 美國 08/08 12:38
噓 molsmopuim: 黨證決定 哪這麼多屁話340F 1.200.133.166 台灣 08/08 12:39
推 uini: 防爆小組來了341F 59.115.172.162 台灣 08/08 12:39
推 shirman: 唉呦，才十來推的文章，出動防爆小組幹嘛？342F 49.216.131.3 台灣 08/08 12:41
噓 OAVAYAVAO: 雙標仔 別人講就親中賣台. 賴講就護航344F 42.72.104.96 台灣 08/08 12:44
→ wwl0909: 笑死 這種雙標文章才一堆推爆小組吧345F 49.216.177.153 台灣 08/08 12:48
噓 baz06: 早在四年前就被側翼定位成中共同路人了，還在浪費時間打字？346F 111.82.90.33 台灣 08/08 12:48
噓 hitmd: 看到柯底線不明確就可以不用看了，粉絲濾鏡348F 42.76.12.142 台灣 08/08 12:50
→ CYL009: 話說啊 賴清德這言論不就是退出民進党的呂秀蓮說的嗎 我還記得當時台獨賤畜可是狂打呢 然後現在 噗XDDDDDDDD349F 180.217.232.97 台灣 08/08 12:55
→ George728: 不就包牌
要台獨、又要跟中國當朋友。中國是敵人欸！他要給你台獨又當朋友嗎XD352F 101.9.189.104 台灣 08/08 13:01
→ fastevil: 聽聽就好，回頭還是愛台灣...的錢355F 114.137.86.48 台灣 08/08 13:05
噓 sh981215: 不談不會餓死或被打死？你說蔡這樣搞了都沒事？ 好奇是怎樣才能兩岸關係變多緊張都沒感覺到 每天看三立？356F 223.139.84.67 台灣 08/08 13:06
推 littlea: 柯跟賴的主張一模一樣啊 你自己都認真研究359F 111.71.30.239 台灣 08/08 13:11
--