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看板 HatePolitics
作者 royaljing (royaljing)
標題 [討論]  高虹安跟建商 嘆為觀止 嘆為觀止
時間 Wed Sep 20 11:11:22 2023

2023.7.27的公文，
公告核定實施
昇益開發股份有限公司
擔任實施者擬具之「擬訂新竹市東區民主段1008、1013地號等2筆土地都市更新事業計畫
案」

https://i.imgur.com/BVUkl6i.jpg

林智堅錯就錯在”擋人財路”

這才叫做D槽啊
你黃國昌學著點啊

想看看D槽裡是否有「奉命批可」的公文…敲碗…

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.68.59.200 (臺灣)
※ 作者: royaljing 2023-09-20 11:11:22
※ 文章代碼(AID): #1b2cBS86 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1695179484.A.206.html
噓 zeuswell: 趁我有看到
勸你多補字1F 110.28.137.207 台灣 09/20 11:12
推 chenchen0611: 這公文真猛，屌打黃國昌笑死人的會議記錄3F 114.136.99.157 台灣 09/20 11:12
推 saimeitetsu: 沒有立場要學什麼5F 223.137.240.206 台灣 09/20 11:12
推 eierom: 白蘭粉說這叫行政效率高6F 111.81.177.28 台灣 09/20 11:13
→ bluenan …
推 bluenan: 只剩嘴真的沒辦法一刀斃命，像這種有證據7F 182.235.6.118 台灣 09/20 11:13
→ bluenan: 的就很恐怖
推 kixer2005: 有看過貪污的 沒看過這麼高調的9F 1.200.176.28 台灣 09/20 11:13
→ cd928: 你不懂啦，新竹人死忠的，這有什麼?10F 218.166.167.242 台灣 09/20 11:13
推 wawaking1: 都更讓建商有更多土地蓋新房子才有便宜房子可以賣，這是在做居住正義11F 1.168.223.26 台灣 09/20 11:14
※ 編輯: royaljing (203.68.59.200 臺灣), 09/20/2023 11:15:24
→ wawaking1: 不都更新竹有那麼多地蓋新房子嗎？13F 1.168.223.26 台灣 09/20 11:15
推 jetalpha: 從立委高調到選舉期間，再高調到市長任14F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:15
推 rjaws: 市長建商，榮光新竹15F 36.239.25.165 台灣 09/20 11:15
→ jetalpha: 內，高哪有在怕你中華民國司法系統？16F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:15
噓 cigaretteass: 欸欸 2021審過 2023執行 結果你質疑執行者跟建商有對價關係 帶什麼風向啊17F 39.9.73.49 台灣 09/20 11:16
推 lazycat5: 都更專業市長，錢真多20F 223.140.208.153 台灣 09/20 11:16
推 kixer2005: 高虹安能選上不奇怪  背後是餓8年建商21F 1.200.176.28 台灣 09/20 11:16
→ William: 公告核定實施的公文就叫一刀斃命的證據？好歹要說流程特別快那還可以討論，不然這個都更案有啥爭議點？22F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:17
噓 zeuswell: 綠共帶風向25F 110.28.137.207 台灣 09/20 11:17
→ cigaretteass: 是在前朝審過的餒 照這邏輯有問題應該是前朝吧？26F 39.9.73.49 台灣 09/20 11:17
推 ai2311: 這哪有啥問題？28F 223.136.141.205 台灣 09/20 11:18
推 jetalpha: 單看過審是沒有對價關係，建商相關人士便宜租豪宅跟借豪車給高市長就有了啊。29F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:18
推 uam: 沒有立場31F 101.137.223.81 台灣 09/20 11:19
→ eierom: 昇益就跟回建築有關，是裝沒看到還是不敢面對32F 111.81.177.28 台灣 09/20 11:19
推 s5517821: 藍白這時又不在意圖利建商了34F 61.220.100.151 台灣 09/20 11:19
→ jetalpha: 是記性真的很差還是裝沒看到啊？35F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:19
推 hbk20491: 便宜豪宅 豪車他媽不就對價關係36F 223.138.90.47 台灣 09/20 11:19
→ eierom: 大概名字改成林智堅就會想起來了37F 111.81.177.28 台灣 09/20 11:20
推 lavarslaker: 接受好處就是有對價了啊38F 49.216.90.26 台灣 09/20 11:20
→ cd928: 綠的跟建店合照就是證據，藍白無罪推定39F 218.166.167.242 台灣 09/20 11:20
推 ai2311: 你拿張過審就說貪污那你隨便一個縣市長都要牢底坐穿了40F 223.136.141.205 台灣 09/20 11:20
推 cigaretteass: 那你應該去別的地方質疑所謂「對價關係」 拿寡婦樓執行公文來講不就是在帶風向 當別人都智障？42F 39.9.73.49 台灣 09/20 11:20
→ pinacolada: 百億的立體停車場45F 114.38.139.248 台灣 09/20 11:20
→ ai2311: 要看有無對價關係46F 223.136.141.205 台灣 09/20 11:21
→ ramirez: 所以對價關係在哪？？？47F 42.77.40.79 台灣 09/20 11:21
推 lavarslaker: 低價租百坪就是對價的啊 忘記了嗎？48F 49.216.90.26 台灣 09/20 11:22
→ cigaretteass: 就阿北市府時期貪污的邏輯啊 你任內抓一堆貪污代表你貪污 你任內執行好49F 39.9.73.49 台灣 09/20 11:23
→ jetalpha: 竹塹特產節，建商取代米粉公會佔第一個51F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:23
→ cigaretteass: 幾年前審過的案子代表你跟建商有對價關係 真的是都把別人當笨蛋就對了52F 39.9.73.49 台灣 09/20 11:23
→ jetalpha: 攤位，也是很美妙。54F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:23
→ William: 我一直希望建商內部人士大義滅親出面舉證有對價啊，馬上一刀斃命55F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:23
→ pinacolada: 建商開什麼安安3號店賣飲料XD57F 114.38.139.248 台灣 09/20 11:23
推 ktpp: 藍白粉都苦無證據，還想要無罪推定58F 42.72.255.16 台灣 09/20 11:23
推 chenchen0611: 套房五萬 空白租約59F 114.136.99.157 台灣 09/20 11:23
→ Chen73: 藍白抹別人是有拿出對價關係嗎60F 111.82.101.232 台灣 09/20 11:23
→ jetalpha: 就看建商家族有沒有分產糾紛不爽的人要出來咬了。61F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:24
→ pinacolada: 還瘋狂攀親代故提起高63F 114.38.139.248 台灣 09/20 11:24
→ cigaretteass: 然後每次被打臉就要滑坡去別的地方這篇文章講有對價關係 被打臉是前朝審過的就滑去講名車豪宅 再滑去米粉節 等等大概也要講月餅發包吧64F 39.9.73.49 台灣 09/20 11:24
→ eierom: 看不太懂是裝傻還是真的不知道脈絡，不要每次都伸手牌好不好，自己查一下沒很難
政黑說的，純粉又不信 自己查證不是比較快68F 111.81.177.28 台灣 09/20 11:24
推 lavarslaker: 低價租百坪就是對價了 不然還要什麼才算？72F 49.216.90.26 台灣 09/20 11:25
→ jetalpha: 可能安安1號店在立院，2號店在竹市府吧?74F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:25
→ pinacolada: 裝傻就算了 根本違反常識執意護航XD75F 114.38.139.248 台灣 09/20 11:25
→ lavarslaker: 低價租百坪沒有跳吧 就是這一條76F 49.216.90.26 台灣 09/20 11:25
推 DOOT: 別查了 快上車77F 59.126.75.112 台灣 09/20 11:26
推 boogieman: 難怪建商不動產商都更公司捧她捧得像父母一樣 供豪宅供六七台豪車換啊換
過得好滋潤78F 114.137.163.143 台灣 09/20 11:26
→ William: 那這樣講推論前市府時期只要通過任何昌益集團相關都更都是圖利建商，畢竟前市長還幫昌禾董娘站過台，應該很熟，哈81F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:26
推 CALLING: Z版主的噓怎麼這麼蒼白無力84F 60.251.151.101 台灣 09/20 11:26
→ cigaretteass: 你如果要質疑回建築跟名車出入我沒意見 但這篇就只是一個執行的公文拿來帶風向 就事論事很難嗎？85F 39.9.73.49 台灣 09/20 11:26
→ wiliyss: 等看新築市前副市長反咬，離開的沒有一個好聚好散的，希望能有大戲可以看.88F 42.73.227.210 台灣 09/20 11:26
→ jetalpha: 所以護航的人也知道高目前被爆的料是啥90F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:26
→ lavarslaker: 前市長有接受什麼餽贈好處？91F 49.216.90.26 台灣 09/20 11:27
→ jetalpha: 啊，建商房東便宜租豪宅，友人身份借豪92F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:27
推 seazure2016: 那個id 不意外啦 每次看到他都在無腦護航93F 61.223.180.147 台灣 09/20 11:27
→ boogieman: willyboy 你何不勇敢點說是綠營賄賂高虹安??遮住智商講幹話95F 114.137.163.143 台灣 09/20 11:27
→ lavarslaker: 接受好處 然後幫忙辦事 就是對價啊 不然呢
這不是對價 那沒有對價了97F 49.216.90.26 台灣 09/20 11:27
→ William: 政治利益不是好處？可能董娘要求集團員工只準投林 XD100F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:28
→ deathrow: 對價是要有低價租房承諾換到標案的證據102F 110.28.34.18 台灣 09/20 11:28
推 ps1: 黃國昌對新竹連吭都不一聲 什麼居住正義真可笑103F 111.71.82.165 台灣 09/20 11:28
→ lavarslaker: 政治利益什麼好處？要咬也要講明白啊105F 49.216.90.26 台灣 09/20 11:28
→ jetalpha: 車、名產節建商佔頭攤跟月餅招標圖利。107F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:28
推 slimak: 112/07/28生效 酷哦108F 27.240.201.78 台灣 09/20 11:28
→ wiliyss: 市價15萬租金便宜5萬租，等於每個月饋贈10萬耶，還在等對價關係的要不多想一下109F 42.73.227.210 台灣 09/20 11:29
→ cigaretteass: 你要質疑低價租豪宅跟名車出入完全沒有問題 但跟這個執行公文跟所謂對價關係牛頭不對馬嘴 你媽教你所有的事情都混在一起講的嗎？111F 39.9.73.49 台灣 09/20 11:29
→ William: 綠營一個局長一個案子都幾百萬了..結果當到立委/市長貪這種幾十萬的東西該說格局太小嗎115F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:29
→ jetalpha: 連公配即溶咖啡包都要整袋搬走的人是有什麼格局可言？118F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:30
推 lavarslaker: 那個還需要媽媽教的只有你家主子柯文哲吧120F 49.216.90.26 台灣 09/20 11:30
→ cigaretteass: 這就前面已經過程的東西按照排程核定執行而已 現在是怎樣在玩定時炸彈是不是到你手上就是你的鍋？122F 39.9.73.49 台灣 09/20 11:30
→ lavarslaker: 是啊 接受好處就是炸鍋125F 49.216.90.26 台灣 09/20 11:31
→ kterry01: 因為執行公文的獲利方和出租房子的是同一人阿xD126F 1.162.235.101 台灣 09/20 11:31
→ cigaretteass: 過審*128F 39.9.73.49 台灣 09/20 11:31
→ lavarslaker: 不要接受不就沒事了129F 49.216.90.26 台灣 09/20 11:31
→ boogieman: willyboy 不要裝死啊 如果前市長這麼配合 為什麼這些人不挺前市長推的人反而群起抬虹安的轎?這些人從高虹安競選時就開始砸錢捐競辦捐家具捐東捐西 你知道嗎?130F 114.137.163.143 台灣 09/20 11:32
→ kterry01: 通過的案子受益者和便宜出租房子的人有利害關係，這叫啥？135F 1.162.235.101 台灣 09/20 11:32
→ lavarslaker: 都知道炸彈在那裡還去踩137F 49.216.90.26 台灣 09/20 11:32
→ cigaretteass: 每次看到樓上就讓我想起經典推文 XDDD 我也要去打網球了138F 39.9.73.49 台灣 09/20 11:32
噓 narotic: 綠能千億你都裝沒事了，這個叫嘆為觀止也太大驚小怪了吧140F 42.73.11.187 台灣 09/20 11:33
→ kterry01: 沒事沒事，剛好通過的案子受益者和便宜出租給我男友房子的一樣，巧合142F 1.162.235.101 台灣 09/20 11:33
→ William: 然後真的要搞政商關係會挑昌益？昌益裡面那個已經不是暗樁根本是明樁了好嗎...要說跟新竹縣邱/林那幾個人背後的建商關係好還比較合理..144F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:33
噓 sevenlee: 先證明租房子有獲利吧！  講老半天到底回建築現在租房行情是多少148F 218.172.82.252 台灣 09/20 11:33
→ lavarslaker: 不然你叫柯文哲也去接受建商好處看看啊150F 49.216.90.26 台灣 09/20 11:33
→ kterry01: 那個蠢推文你也信，難怪你相信沒對價xD智商大概高到連ip根本對不上都不知道152F 1.162.235.101 台灣 09/20 11:34
→ jetalpha: 柯市府弄出鄰損條約漏洞，如果再被抓到154F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:34
→ sevenlee: 一直跳針 8萬以內的獲利 幹嘛不公費155F 218.172.82.252 台灣 09/20 11:34
→ jetalpha: 拿建商好處，那柯就真的得去進修當文哲大仔了。156F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:34
→ boogieman: 菸屁股别亂扯啊人家卡幾年了才開一道鎖 你高虹安上來八個月就把寡婦樓另外兩個所給解了 好意思說丟炸彈?她可以不給過啊?為什麼要給過?
再胡扯沒關係158F 114.137.163.143 台灣 09/20 11:34
→ piliwu: 核定沒問題啊，問題是高拿了建商好處163F 114.137.30.104 台灣 09/20 11:35
噓 thepstar: 有人向你這麼說書的嗎 什麼都沒說 掛上帽子 貼個圖164F 73.227.63.7 美國 09/20 11:35
→ sevenlee: 什麼好處啊 快說166F 218.172.82.252 台灣 09/20 11:35
噓 zeuswell: 綠共遲早翻車167F 27.53.24.168 台灣 09/20 11:35
→ piliwu: 你扯別人沒用，真正有權力的是市長
車子豪宅那麼明顯不是好處喔，柯粉還護航你們師傅下車了沒通知你們？168F 114.137.30.104 台灣 09/20 11:36
→ herboy: 前市府是有像高虹安這樣收建商一堆好處的嗎171F 42.73.134.62 台灣 09/20 11:36
→ William: 昌益集團選前100%支持沈的好嗎...難道李妍慧有出來說我支持高虹安？笑死...你要說別的建商我到覺得有可能...昌益喔..173F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:36
→ herboy: 護航的丟不丟臉啊176F 42.73.134.62 台灣 09/20 11:37
→ kterry01: 去找回建築有分割出租的其他住戶出來啦xD 那種格局是要給你買來分割出租的？177F 1.162.235.101 台灣 09/20 11:37
推 AlenCKH: 柯粉跟對岸五毛網軍明知豪宅豪車就是對價關係，還是硬拗179F 114.140.88.247 台灣 09/20 11:37
推 jetalpha: 民眾黨黨部好像也下車了。181F 1.175.109.148 台灣 09/20 11:37
推 waynecode: 有規定核可就不能租房？182F 114.136.44.53 台灣 09/20 11:37
→ herboy: 你管他支持誰，市長可以這樣收建商好處不利益迴避的嗎？牽拖李妍慧又沒實證183F 42.73.134.62 台灣 09/20 11:37
噓 VoxJoe: 雞蛋有問題？沒事沒事繼續檢討高虹安185F 223.140.80.43 台灣 09/20 11:37
→ kterry01: 分割這麼久怎麼沒有一個其他租分割戶的出來喊冤？說回建築真的有分割出租？186F 1.162.235.101 台灣 09/20 11:38
→ herboy: 雞蛋也是，超思招待陳吉仲了是不是？188F 42.73.134.62 台灣 09/20 11:38
→ William: 是有人推文點名我回答為啥昌益選前就在支持高的阿..189F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:38
→ waynecode: 建商有施工出包嗎？191F 114.136.44.53 台灣 09/20 11:38
→ herboy: 通篇找不到證據，然後有證據的在跳針
師傅跟郭董都跳車了，白粉還在車上192F 42.73.134.62 台灣 09/20 11:38
推 red722: 新竹人大概無感 漲價對他們來說好事啊194F 220.228.195.48 台灣 09/20 11:39
→ startiger …
推 startiger: https://i.imgur.com/20jeUTA195F 101.136.90.140 台灣 09/20 11:40
推 boogieman: willyboy你就大膽說是綠營行賄高虹安嘛 幹嘛拐彎抹角牽拖什麼李妍慧?
笑死人 到現在所有高虹安跟建商關連圖裡有李妍慧嗎?真會影射啊196F 114.137.163.143 台灣 09/20 11:40
→ startiger …
→ startiger: 柯師父也是差不多200F 101.136.90.140 台灣 09/20 11:40
→ herboy: 也是啦，選前能在造勢場喊要達成財團老闆願望的市長，收收好處哪有什麼201F 42.73.134.62 台灣 09/20 11:40
→ kterry01: 1226後新竹很精彩啦xD 智力測驗開始203F 1.162.235.101 台灣 09/20 11:40
→ red722: 至少重劃區附近居民是喜聞樂見204F 220.228.195.48 台灣 09/20 11:40
推 ethel617: 這問題在哪？205F 101.8.11.93 台灣 09/20 11:40
→ herboy: 財團老闆跟投資客樂見好嗎XD 自住的爽房價漲又不會賣 煩惱小孩讀哪裡就飽了206F 42.73.134.62 台灣 09/20 11:41
推 piliwu: 民眾黨已經切割了你們怎麼還在護航208F 114.137.30.104 台灣 09/20 11:41
→ William: 我個人一直都不喜歡昌益啦，這家是我看過唯一看過敢明目張膽說拿完使照我們會二工好再交屋的建商....不過綠粉既然這麼正義不是更應該希望建商內部人士拿出證據大義滅親嗎209F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:42
→ red722: 依照現在自辦重劃的進度來看 年底前就漲了214F 220.228.195.48 台灣 09/20 11:42
→ zxcvbn123456 …
→ zxcvbn123456: 看來錢副市長真的是擋人財路 被白手215F 42.72.188.152 台灣 09/20 11:42
→ piliwu: 提示一下宣明智兒子216F 114.137.30.104 台灣 09/20 11:42
→ zxcvbn123456 …
→ zxcvbn123456: 套威脅下台217F 42.72.188.152 台灣 09/20 11:42
→ piliwu: 你扯昌益幹嘛不喜歡他但他有賄賂官員嗎？218F 114.137.30.104 台灣 09/20 11:43
→ William: 笑死，我不是新竹人但好歹新竹住了8年...昌益集團的關係非新竹人可能搞不清楚吧219F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:43
→ red722: 大義滅親也要先有大難臨頭先來才行221F 220.228.195.48 台灣 09/20 11:43
→ piliwu: 現在新竹大秘寶到處傳222F 114.137.30.104 台灣 09/20 11:44
→ kterry01: 安安下來也有替代者繼續維護建商的利益的，整個都掛一起，，選前幫成這樣，怎麼可能不回收223F 1.162.235.101 台灣 09/20 11:44
推 Szss: 笑死 那個蔥仔D槽太滿剛好沒有226F 49.217.194.254 台灣 09/20 11:44
→ William: 你們現在講的這些回建築，寡婦樓，甚至這個都更案還有林美滿都跟昌益集團有關阿227F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:44
→ kterry01: 只是囂張到嗆要罷免繼續爆料的議員，很屌阿230F 1.162.235.101 台灣 09/20 11:45
推 cd928: 眼前的先處理好嗎  又在扯東扯西232F 223.139.103.42 台灣 09/20 11:45
噓 sevenlee: 狂跳針 就問回建築出租行情多少 沒人回答233F 218.172.82.252 台灣 09/20 11:45
推 conanhide: 蔥仔又在爆料農地了耶。蔥仔為什麼這麼愛鄭文燦235F 118.163.124.163 台灣 09/20 11:45
推 piliwu: 對啊行賄現在市府你一直扯民進黨237F 114.137.30.104 台灣 09/20 11:46
推 hinet0002000: 蚵糞說是前朝的問題..那大直算誰的?238F 163.23.167.7 台灣 09/20 11:46
→ piliwu: 民進黨又不是現任市長239F 114.137.30.104 台灣 09/20 11:46
推 stoke4096: 國蔥老師快公開你的d槽啦240F 223.137.88.111 台灣 09/20 11:46
→ William: 之前那個萬聖節標案廠商一路可以連到群新建設..要說那個有牽連合理的多..幫不熟新竹的補充一下，群新建設前董座是林為洲241F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:47
→ kterry01: 蔥仔沒有能力護航高阿，只能轉移焦點，畢竟高這事情發生在綠營身上就往死裡打了，oppo不就是例子245F 1.162.235.101 台灣 09/20 11:47
噓 jupiterx: 有些人的觀點 ：延續前朝好的方案 尸位素餐一字不改公務員都在混 市長下台
執行前朝有爭議的案件：貪污腐敗市長下台 都給你們講就飽了啊248F 211.72.123.238 台灣 09/20 11:48
推 add20716: 林智堅擋人財路被黑成這樣 藍白真可怕252F 220.129.176.204 台灣 09/20 11:49
→ William: 講難聽一點，雖然現實上不可能，不過法官可以用不可能有人買了豪宅然後只出租一間套房不合理來判決嗎？如果單就套房就合乎行情價了，跟葉世文的案例又不同...所以最好的方法還是有人出來證明對價一刀斃命阿253F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:49
噓 Cotedenuits: 講了半天到底哪裡犯法阿ㄏㄏ  各種連259F 27.53.0.232 台灣 09/20 11:51
推 slimak: 別說租套房了，有些人只要拍一張合照就被260F 27.240.201.78 台灣 09/20 11:51
→ Cotedenuits: 結自嗨261F 27.53.0.232 台灣 09/20 11:51
→ slimak: 說貪污加圖利262F 27.240.201.78 台灣 09/20 11:51
→ piliwu: 法官常常判好嗎你怎會那麼好笑263F 114.137.30.104 台灣 09/20 11:51
→ kterry01: 不符合常理就是對價關係阿，買高分割便264F 1.162.235.101 台灣 09/20 11:52
→ piliwu: 跟葉世文哪裡不同265F 114.137.30.104 台灣 09/20 11:52
→ kterry01: 宜租，怎麼不是你我碰到？就剛好是有權力的碰到？就又剛好都更快速過關？？
真沒問題柯郭就不用開始設斷點了啦，繼續挺阿？266F 1.162.235.101 台灣 09/20 11:52
推 VicOladipo: 香菸又來了 白腦日常270F 114.137.155.209 台灣 09/20 11:56
→ William: 法官常常判？找篇判決書出來看看好嗎..271F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:56
推 cd928: 高於市場價買高級大樓只租套房給李中庭，其他套房或雅房有租別人嗎? 客廳廚房李高二人會不會使用? 正常人都懂這件事不合理好嗎? 還凹啊272F 223.139.103.42 台灣 09/20 11:57
→ William: 要明確是豪宅分租不合理的判例喔276F 223.136.124.12 台灣 09/20 11:57
推 cfetan: 259樓+1277F 39.14.41.251 台灣 09/20 11:58
推 sheng319: 白粉瘋狂帶風向行政效率高，但完全忽視了有對價關係才效率高這件事 XD278F 220.143.8.86 台灣 09/20 11:59
推 cfetan: 好歹也要附上實證，過多的影射，過長的隱晦連結，信任度在哪？280F 39.14.41.251 台灣 09/20 12:00
推 lolwtfnow: 果凍跟師傅都跳車了 沒問題還不快回來坐好？282F 59.102.199.228 台灣 09/20 12:01

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