看板 Japandrama作者 accw426 (王安迪)標題 Re: [心得] 如果30歲還是處男,似乎就能成為魔法師ep7時間 Mon Nov 30 01:45:52 2020
不小心回去re了一下第七集
但是因為現在大家都在討論第八集
所以再另外開文問一下
小弟對於直男之前的互動方式其實很不熟
對於第七集安達主動碰觸黑澤胸部那個片段覺得有些不合理之處
可能是各位姨母前面也比較沒有提到的觀點
也可能是各位姨母覺得這很合情合理?
(但是兩個不熟的女同事拍拍胸部安慰對方似乎也怪怪的?)
(認真覺得大家真的可以來寫個論文了)
就是異性戀男生對於身體碰觸這一塊
就我跟直男相處的經驗
大多數的直男其實不太喜歡身體接觸的
特別是安達黑澤那時是不熟的同事
安達小宅宅又竟然敢去直接碰觸胸部拍心臟的動作
這個地方不知怎地越想越不合理(我吹毛求疵了我知道嗚嗚嗚)
讓小弟想到之前
公司有位大我一兩歲的直男前輩
有一天他在生氣對著電話大吼
我下意識用手指拍了他的手背叫他不要這麼生氣
然後前輩更生氣地對我大吼不要碰我
當下我也被嚇到想說天啊我到底在幹嘛
我要被告職場性騷擾了嗎
還為此擔心害怕了幾天不敢跟前輩說話
(然後在也不隨便跟直男有身體上的互動)
這一段前兩次看覺得很暖
但是今天看第三遍就覺得哪裡怪怪的
請各位姨母解惑嗚嗚嗚也順便解一下我當年是否也真的是惹怒了前輩嗚嗚嗚屋
※ 引述《bfetter (bugvelraira)》之銘言：
: 黑澤告白後想去摸安達臉，我覺得他已經在腦內演練過這個情景，
: 所以我覺得他還是抱著一絲絲希望安達有所回應的，
: 然而安達即使早就知道黑澤喜歡他了，卻在這一刻低下頭了。
: 從上集就可以看得出來安達想慢慢培養感情，但黑澤等不及，
: 安達真的只是一時不知道該怎麼回應的反射動作而已，
: 對這時候的安達而言，沒辦法承載黑澤這邊所說的話語，
: 他知道要追上去，叫住黑澤，但不知道要說甚麼，要做甚麼。
: 黑澤的回憶開頭，簡而言之就是：對不啓 太帥了，我能怎麼辦 >_<
: 小弟我身為肥宅大叔不知道要投胎幾次才配擁有這種煩惱，
: 但後來他在職場菜鳥時期面對應酬時，可以深切的同情他的苦衷。
: 這邊也看得出編導再次想點出的社會問題，一直說男的該怎樣怎樣，
: 男前輩對女後輩做逾矩舉動，很明顯就是性騷擾，
: 但女前輩對男後輩做這種事，還要當作賺到？
: 花園中庭椅子的取景好美，低成本深夜劇真的外景錢花在刀口上，
: 安達的拍拍實在太觸動人了，很像在哄寶寶睡一樣，
: 就這樣在黑澤最脆弱的時候走進他的內心。
: 想起我剛從校園畢業開始當兵時，直屬學長就告訴我，
: 你做得好效率好沒有人會誇獎你，但你做不好或犯錯一定會受到責備，
: 我想很多人剛出社會時都聽過類似的話...所以安達那幾句話，
: 除了肯定了黑澤為件客戶做的功課，也肯定了黑澤露出脆弱一面的真實感，
: 所以黑澤開始喜歡上安達也是不意外的事情。
: 我覺得藤崎從早上打招呼就覺得安達不對勁了，
: 面對面整理文件時也流露關懷的眼神，希望她也能繼續察覺兩人關係的變化。
: 黑澤一天不在，安達就想念，腦子裡全部全部全部全部都是黑澤，
: 腦子被對方美好身影塞滿這就是愛上了，誰都懂，沒談過戀愛的人也懂，跑起來。
: 「回過神來我才發現我一直在找尋黑澤，一直在想著黑澤」
: 真的覺得赤楚配的口白太棒了，配上配樂抑揚頓挫非常清晰有力。
: 接下來安達告白這段我真的覺得太精彩了，赤楚演技大爆發，
: 平常沒辦法重看時，我放空回想情節都會有泛淚感覺的程度，
: 這是非常生澀、不善言辭表達的人的告白、也是最真誠的告白。
: 安達總是把自己放低姿態，一開始就先跟黑澤道歉，
: 說著自己對黑澤好意的不察，說著同性之間保持原樣比較不那麼辛苦，
: 但這些只是他慢慢鋪要告白的台階而已，
: 不過這些話也不意外黑澤會覺得是安達要正式拒絕他的話語。
: 「いいから聞けって」你給我惦惦！(不是)
: 安達用命令型打斷黑澤的話，這時的安達非常堅定。
: 繼續說著不是重點的話語，直到有勇氣說出最關鍵的那句話。
: \普天同慶/ \普天同慶/
: 隨著關鍵情節的播出，本劇的熱度達到最高點，
: 甚麼都報甚麼投票都辦的mdpr也
: https://i.imgur.com/vOJAE6s.jpg
: 為什麼不是放劇照，我還以為...咳。
: https://i.imgur.com/QjqTC7V.jpg
: 這下標，台媒看多了，沒事兒...嗯。
: 「俺は、こいつの心に触れるために、魔法使いになったのかもしれない。」
: 我很高興日劇版能完整呈現，從原作就是作品核心的一句話。
: 其實安達一直都是黑澤的魔法師，七年前那個拍拍以及溫柔的話語就像咒文一樣。
: 快告白時我一直看時間條，好在還有很多時間，
: 但沒想到後面還有一小段有趣的：魔法青年安達，再度施展天然撩，
: 「我們接下來該怎麼辦？」其實只是問是不是開始交往了之類的，
: 「要先去吃個東西嗎？」慌亂的拇指隨便指個地方，
: 「還是說...」「還是說？」然而對面可是忍了七年的人，哎呀～
: 下集預告前面太好笑了，黑澤有夠高調的，你的業務菁英面具呢？
: 還有剛交往就開始幫朋友追別人了，朋友的心聲是否是現充通通爆炸吧？
: 然後安達的背心實在無法直視，黑澤幫他挑一件好看的吧，拜託了。
: 愛情劇能在中段就開始交往真的是太好了嗚嗚嗚，
: 接下來可以不用提心吊膽收看了。
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※ 同主題文章:
Re: [心得] 如果30歲還是處男,似乎就能成為魔法師ep7
11-30 01:45 accw426.
推 izzylife: 可能都喝了點酒？我看蠻多男生喝酒後 也是愛勾來勾去
哈哈1F 11/30 03:01
推 fenrisfang: 你會被兇是因為那個前輩正在生氣你還跟他講風涼話 跟安達嘗試安慰職場失意心情受挫的場景完全不一樣3F 11/30 03:04
推 sheeppig: 如果是酒醉一起坐在路旁，對方在難受，都會去拍拍肩膀吧安慰一下不是嗎?今天安達將黑澤放在椅子上，也只能拍胸口安慰啊。糾結這個很奇怪。安達是表達最原始純粹的安慰像媽媽對嬰兒一樣。為什麼公主抱/企圖接吻你不會糾結啊?5F 11/30 03:46
推 jasmine81072: 戲裡狀況跟原po你的狀況，很不一樣吧？假設今天我同事遇到戲裡黑澤的這種狀況，我應該馬上抱抱她或拍肩表安慰，熟一點的會約到咖啡廳談談安慰打氣。9F 11/30 04:34
推 yjeu: 我是女的。其實，自己在看這一幕的時候，雖然感動小天使的貼心，但是，也覺得有點...好像太漫畫的情節感？直男酒後也許會拍來打去什麼的，平常也可能好哥們勾肩搭背，但是，要說幫躺平不適的不熟同事拍拍胸口哄睡...我其實也有點覺得不太能說服我這是很合理的~ 除非，安達那時候心裡其實已經萌生好感情愫？12F 11/30 04:55
推 yoshilin: 不過如果當時同事是難過且泛淚呢？
再加上安達根本就是互動白癡
覺得安慰別人跟哄小孩睡覺的作法一樣而已19F 11/30 05:38
推 mininakai: 這個其實是社恐安達不太知道怎麼安慰他，只好模仿媽媽安慰寶寶的方式哄睡(通常人做出會不熟悉的行為第一時間只能模仿)，然後黑澤當時其實是被觸動了(安達超可愛)，所以才沒有跳起來罵你在幹什麼！？不然一般的情況其實不行，我的理解是安達誤打誤撞22F 11/30 05:51
推 yoshilin: 想想sp可以演兩人剛入社後的一些互動27F 11/30 06:09
推 deryi: 別人在生氣的時候，別亂瞄和身體接觸啦哈哈哈28F 11/30 06:09
推 yoshilin: 安達雖是句點王，但在知道對方想法後，還蠻會鼓勵對方29F 11/30 06:12
推 sakuralove: 覺得哄睡沒什麼還好 by每天都在哄睡的地方媽媽 XD30F 11/30 06:27
推 whou: 我覺得安達在安慰黑澤的當下沒有多想什麼，就是發自本能很單純的像媽媽在按撫哭泣的寶寶那樣，用手輕輕地拍拍胸口，這個舉動是很純粹出自內心的安慰，所以黑澤沒反感反而還更被觸動了內心，我認為從這裡就可以看出安達真的是很天然純粹的人，難怪黑澤不久之後很快就喜歡上他了，所以我覺得公園這段雖然看似夢幻但其實也很合理（畢竟黑澤在酒醉的情況下也有點茫了，所以對於安達的戒心自然也會放下）
by 我也是每天在用手輕輕拍拍安撫寶寶睡覺的媽媽^^31F 11/30 06:29
推 carolhu: 其實覺得那一幕文學意境大於現實情況，把「安達他的安慰觸碰到黑澤的心裡」具象化，用拍拍的方式表達安達的溫柔以及黑澤被感動了兩件事，如同風間導演說的，劇裡特別用手的細微動作表達角色之間的情感傳遞，所以覺得這幕很美啊，安達的拍拍也拍進黑澤的心裡了
另外就是如果我在很難過脆弱的時候，有一個不熟但是竟然能夠讓把自己努力看進眼裡的同期，給我安慰我應該會很感動的39F 11/30 06:35
推 yjeu: 贊同樓上大大的文學化之說。我身為地方媽媽四年歷，我兒不到三歲就不給我躺著拍拍抱抱了T.T (媽媽哭著跑走)。劇中也很可能是真的時機就是這麼剛好，所以大家看了能接受。不過，我覺得這樣的舉動，還是只有百萬分之一會真的發生在現實生活中呢(搔頭)~47F 11/30 07:29
推 beersea0815: 我覺得你問姨母們不太對啊，因為又沒幾個是男的（搞不好沒半個）
漫畫裡面還是睡在腿上呢！違和感更重52F 11/30 07:53
推 lifesucks: 文學意境+1 其實不做拍拍動作 那些話也讓黑澤很感動吧漫畫有一個番外篇 是安達回想黑澤對自己的示好 超希望真人能拍出來55F 11/30 08:09
推 bfetter: 原作更誇張，劇版改成這樣已經很不錯了
安達拍之前已經有講一番話讓黑澤態度軟化了
而且那個拍不是甚麼騷擾的拍，是那種要人好好休息的拍
接受程度因人因場合而異，但看起來當下黑澤是可以接受的58F 11/30 08:14
推 twnuu: 重點是喝醉了
如果沒醉不管膝枕還是拍奶都是變態喔62F 11/30 08:18
推 bfetter: 而且怎麼說，同期就是個平輩，不會有後輩的不敬感或者
前輩的說教感，就跟當兵的同梯一樣有那種是一起進來開始64F 11/30 08:19
推 LWEN: 倒覺得如果女生或是已經知道對方是對自己有戀慕之情的人，安達反而不會做這種親密的舉動，假日黑澤沒醉是清醒的話應該也不會這樣做66F 11/30 08:21
→ bfetter: 被操的基本共感連結(就算工作崗位很不一樣)所以黑澤的接受度也會相較來得高一點
L大提到的我也看到m大的文章有提到類似的，就是因為安達是直男，所以黑澤不覺得安達這樣安慰他拍他有甚麼目的性至於原PO的情境，如果是我絕對不會那樣拍前輩就是了因為對方在氣頭上... (我不是姨母，可以解惑嗎)69F 11/30 08:21
推 mint1979: 曾看過異男會在情緒激動時(例如大笑)摸同是異男朋友的大腿，我以為男生對肢體接觸這事不敏感呢@@75F 11/30 08:42
推 twnuu: 會隨意摸對方，那就是不計較變態的麻吉階段了啊，還會一起做變態的事情XD 但他們七年前只是第一次見面…所以要喝醉77F 11/30 08:54
推 hjo44: 我是不是刷劇刷的不夠多次 為啥我不知道這在說哪一段~79F 11/30 09:19
推 twnuu: 第七集的七年前 安達和黑澤被上級抓去喝酒應酬80F 11/30 09:24
推 gottsuan: 你的情況是因為對方正在氣頭上吧 不是因為被觸碰82F 11/30 09:51
推 snownow: 七年前不是第一次見面啦，他們同期前面歡迎會/聚餐都有一起出席過，只是沒甚麼交集不是很熟而已83F 11/30 09:52
推 buzzcc: 對有好感的人才會這樣吧不過直男被同性碰到反應也不會像你前輩那麼激動就是XD85F 11/30 09:56
推 onlybye: 大概是因為黑澤正陷在無限沮喪和自我否定中，而從安達那獲得的是正向肯定和包容。87F 11/30 10:09
推 zoidac: 通常同事生氣 一般來說 會閃邊吧
然後對方脾氣可能也不太好就是89F 11/30 10:09
→ a890036: 這戲本來就沒有合理過= = 不管是拍胸口或公主抱還是梨斗摔都沒有直男同事會這樣做 不要再在具現化言情小說尋找合理了= =92F 11/30 10:44
推 monmakuk: 1.因為你的前輩是在生氣，人生氣的時候警戒線會整個升起2.安達去碰黑澤的時候，他說的話已經讓他進入黑澤的心了黑澤的狀況是喝醉加上工作搞砸，他是虛弱沮喪而不是生氣再加上安達說的話感動他，他們之間心的距離靠近，相對的身體上的距離黑澤也可以容許安達進入了。是很關鍵的一幕另外安達在摸之前你看他有點小心翼翼的，那就代表他也知道平常是不能隨便摸的，算是試探性地想做安慰的拍撫拍第一下沒被推開，就知道可以繼續拍了。畢竟黑澤是能夠勇於拒絕別人身體碰觸的個性(看女老闆摸他大腿就知道)與其說這個舉止不合理，不如說在那個當下黑澤已經不是把安達只當成一個"不起眼的同期"了。:)95F 11/30 10:54
推 yunnyyunyun: M大分析得好好！其實我覺得原po不用硬探討合不合理，畢竟會變成魔法師這件事本身就很不合理了 XD106F 11/30 11:03
推 onlybye: M大總是能寫出精準的表達，必須推薦108F 11/30 11:22
推 BBHEART: 借這篇問一下，劇中都說跟同性kiss很噁心，但就因為同性玩遊戲比較輕鬆啊！如果異性反而尷尬，我年輕時周邊直男直女都會這樣玩，是我另類嗎？109F 11/30 11:28
推 kagayaki720: 不是...原po你的情境要從你的情境去看，怎麼會問我們啊XDD每個人在各種情況下被其他人觸碰的接受度都不一樣啊112F 11/30 11:54
→ onlybye: 是說國王遊戲玩到親吻這類的，真的沒有性騷擾的疑問嗎？現代人接受度真的高？115F 11/30 12:08
→ hsuandy: 我反而覺得黑澤此刻身體是最誠實的時候，不是因為喝醉所以不在乎被觸碰，對比黑澤先前對女老闆的觸碰有大動作排(性騷擾雖噁心但業務性格的黑澤應該會隱忍)，酒後討厭或喜歡的感覺都會放大，所以我覺得編劇是想傳達，安達無論是話語或肢體動作都直導黑澤內心，這就是愛情的開始118F 11/30 12:14
推 twnuu: 109樓的BB大可以隨意碰觸(筆記)123F 11/30 12:21
推 monmakuk: 我覺得黑澤不會隱忍耶，不過可能會藉故說要上廁所撥開124F 11/30 12:28
→ twnuu: 同意每個人接受觸碰的程度不同，很難有一個統一標準125F 11/30 12:30
→ monmakuk: 但就算他沒喝醉也還是有可能直覺就是馬上撥開
無法隱忍的話，就算是TOP業務也可能會直覺馬上反應126F 11/30 12:31
推 zoidac: 不知道歷練過的黑澤會怎麼處理、應酬性騷擾有夠討厭128F 11/30 12:40
推 chingkuoho: 就黑澤不排斥阿 心裡已被觸動了
而且又不是拍一拍拍到床上去129F 11/30 13:10
→ hsuandy: 曾被男性長輩摸臉抬下巴，當下真的只能下意識躲開，明明是受驚嚇的人卻還要擔心是否表露太明顯、要顧慮對方感受，實在很令人感到挫敗。我想這個女老闆一定是看準黑澤業務性格，就算吃吃豆腐也好(真的很噁心)，所以後來黑澤激烈反應讓她相當意外(抱歉樓主偏題了哈哈)131F 11/30 13:13
推 yoshilin: 黑澤當時還是新鮮人，所以會嚇一跳吧，現在應該習慣了也應該能從容應對136F 11/30 13:38
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