看板 Gossiping作者 CrestiaBell (鎌月鈴乃)標題 Fw: [新聞] 義總理：德國須妥協 紓困希臘時間 Mon Jul 13 06:42:52 2015
※ [本文轉錄自 IA 看板 #1Leb9vPv ]
看板 IA作者 kyrc (橘子)標題 [新聞] 義總理：德國須妥協 紓困希臘時間 Sun Jul 12 19:41:43 2015
義總理：德國須妥協 紓困希臘
http://www.cna.com.tw/news/aopl/201507120232-1.aspx
2015/07/12 18:17
（中央社米蘭 / 羅馬 12 日綜合外電報導）義大利總理倫齊今天表示，絕不容許希臘離
開歐元區。他還說，他會告訴德國政府必須妥協，不要羞辱希臘。
「消息報」（Il Messaggero）今天報導，倫齊（Matteo Renzi）：「現在必須推行共識
，必須達成協議。義大利不要希臘退出歐元區，我要對德國說：夠了，真的夠了。」
他還說：「（希臘總理）齊普拉斯（Alexis Tsipras）已提出符合歐洲聯盟要求的提案，
我們絕對必須簽訂協議。在希臘差不多放棄一切後，去羞辱這麼一個歐洲夥伴，令人無法
想像。」
歐元區對於是否接受齊普拉斯提出的改革案，立場嚴重分裂。歐盟原訂今天稍晚在布魯塞
爾召開高峰會，已臨時喊停。
根據路透社，歐洲議會副議長、也是希臘執政黨激進左派聯盟成員帕帕狄穆里斯（
Dimitrios Papadimoulis）今天說，德國在對希臘的紓困協議中增加新的要求，試圖要羞
辱希臘。
德國財政部昨天提出文件，要求希臘採取更強化措施，要不然就「暫離」歐元區 5 年，
看起來像是將希臘逐出歐元區的掩飾，凸顯德國極不願意給希臘新的紓困。1040712
※每日每人發文、上限量為十篇，超過會劣文請注意
⊕標題選用"新聞"，請確切在標題與新聞來源處填入，否則可無條件移除(本行可移除)
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.10.171
※ 文章代碼(AID): #1Leb9vPv (IA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IA/M.1436701305.A.679.html
推 tony3366211: 請二戰主動先行入侵希臘的義大利賠償希臘的損失 也不要求太多就先前希臘向德國索賠的ㄧ半就好了 如果義大利做的到再來嗆聲 莫名其妙的國家1F 07/12 21:41
→ ronray7799: 扯到二戰才是莫名其妙
人家在做球給梅克爾應付德國內部 連這都看不懂?4F 07/12 21:49
推 lkcs: 意大利和希臘都是海權國家，反對德國這個陸權國家，哈哈哈6F 07/12 21:50
推 tony3366211: 應付啥內部 我只感覺義大利希望開金援希臘這個先例 來讓義大利這個歐豬四國的其中ㄧ國可以以希臘事件為藉口 同樣要求歐盟金援義大利7F 07/12 21:59
→ ronray7799: 義大利還遠不到要跟人要錢的程度 少在那邊我感覺之流梅克爾的處境就是知道最終必須跟希臘互相妥協 但要是妥協太快只會造成德國內部的反撲 所以需要其他人來幫10F 07/12 22:14
→ buttery: 義大利經濟只比希臘好一點點。13F 07/12 22:16
→ ronray7799: 她做球 讓德國人都知道她已經盡了最大努力 但已經到了14F 07/12 22:16
→ buttery: 沒有政治人物為了救外國，讓自己垮臺的。15F 07/12 22:17
→ ronray7799: 不妥協就是跟全世界做對的地步 在耗下去就是魚死網破梅克爾不只是德國領袖 也是歐盟領袖 這次沒處理好
歐盟就出現裂痕 希臘倒債歐元重創 梅克爾死更快
希臘公投對梅克爾也是助力 而非阻礙16F 07/12 22:18
→ buttery: 德國不需要歐盟也可以過的很好，救希臘只是讓德國反對黨取得政權。20F 07/12 22:21
→ ronray7799: 德國就是吃歐盟歐元才壯大到這個地步的ZZZ
希臘危機解決 梅克爾只會坐更穩 不解決 才是等著垮台22F 07/12 22:23
→ buttery: 梅克爾聯合政府的友黨都放話了，為了維持歐元區和諧，卻失去政權，梅克爾沒那麼蠢24F 07/12 22:24
→ ronray7799: 從妳一講出德國不需要歐盟也能過得很好就知道妳鬼扯歐元和不和諧對德國事關重大 分開來講就是不懂裝懂
能否維持住德國在歐盟歐元的地位就是德國最重要的任務就算是德國反對黨也沒在跟妳叫囂說要退出歐盟歐元啦26F 07/12 22:26
→ buttery: 英國有加入歐元區嗎？只要有經濟實力在，才是道理。30F 07/12 22:30
→ buttery: 請往上搜尋，德國反對黨有提出退出歐元區，一堆歐洲國家都有疑歐派。32F 07/12 22:34
→ ronray7799: 德國政黨說要退出歐元那就是白癡政黨而已
英法義西等疑歐派也都是右翼在野黨 以反德為主34F 07/12 22:40
→ ronray7799: 從歐盟歐元中吃最爽的養最肥的就是德國 不懂就去念書37F 07/12 22:41
→ ronray7799: 最害怕歐盟垮掉經濟被銃創的就是德國 不然這齣戲哪能拖這麼久 真要趕走希臘早就趕了 還拖39F 07/12 22:42
噓 s605171995: 德國離開歐盟也過得很好？笑了，沒sense就少在那跟人亂噴，德國靠歐盟 歐元賺多少錢41F 07/12 23:16
→ ksacet: 德國出口 如果沒歐元區 德國幣值可能會漲飛天...
到時要怎麼讓自己過得更爽...43F 07/13 01:53
推 tony3366211: 離開歐元區 你鈔票要印多少自己決定 美國不就QE的很爽嗎 進ㄧ點看台灣有自己的央行 是不會做金融控管哦的也太瞧不起德國45F 07/13 02:25
→ ksacet: 印太多就是國內通膨問題會出來 金流控管不是這麼簡單的東西 也不是你一個國家說了算 光台灣這幾年你要說真的有做好嗎 我不覺得 薪資所得房價等等問題一屁股 再退一步說 如果真的問題這麼簡單 日本也好 辛巴威也好 都不會這麼辛苦了至於美國這個流氓本身就是一個例外48F 07/13 03:10
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: CrestiaBell (140.112.77.109), 07/13/2015 06:42:53
推 yoshilin: 原以前有德國馬克時，德國就過的很好了1F 07/13 06:46
→ valenci: 德國自己控不了自己幣值音浪太強，所以要拖油瓶，這什麼2F 07/13 06:46
→ louic: 因為義大利是下一個希臘嗎？3F 07/13 06:47
→ valenci: 概念？
日本被美國逼的, 辛巴威是政府亂搞，拿來類比德國？4F 07/13 06:47
→ reallurker: 德國基礎出口先獲益於兩德統一 後獲益於歐元
希臘跟德國的進出口一直是赤字 老實說 從希臘這邊賺的並不亞於希臘欠德國這部分的金援 只是歹戲拖棚
希臘退歐盟重創的不只是歐元也是歐盟6F 07/13 06:50
→ valenci: 瑞士也資金擁入升值過呀，澳洲也升貶過，為什麼有人講得10F 07/13 06:52
推 tsgd: 兩德統一 西德也扛東德扛得很辛苦11F 07/13 06:53
推 good5755: 其實希臘進口有一部分是軍火 這跟國情(土耳其)有關13F 07/13 06:53
→ tsgd: 希臘自己的負債 牽拖德國入超實在過於牽強 難道是德國人冒充希臘人去當公務員領退休金嗎 那其他社會福利呢XD14F 07/13 06:53
→ good5755: 要說是德國吃豆腐有點牽強 你大可以不買....16F 07/13 06:54
→ valenci: 德國自己搞不定？德國也不像蠢蛋呀，最好不會思考印多少17F 07/13 06:55
→ good5755: 反正有北約在又不會滅國 出事找歐盟哭哭 出兵阿18F 07/13 06:55
推 yoshilin: 德國退出歐元，倒覺得會是歐元倒，其他國家沒能打的19F 07/13 06:56
推 zero7810: 希臘自己的公務體系很有問題就是..要變革 是整個國家的人要有共識20F 07/13 06:56
→ valenci: 還有台灣的匯率控制太有效到引起很大爭議，薪資所得房價跟這什麼關係？22F 07/13 06:57
→ yoshilin: 看來歐盟國家歧見不小，要達到共識還有一段時間24F 07/13 06:57
→ tsgd: 公務人員全國占比太高了 然後其他體系的福利也是很誇張25F 07/13 06:57
→ yoshilin: 希臘就繼續管制 給他們一點教訓啦
等到希臘受不了 自己說要退出歐元
目的就達到了26F 07/13 06:58
→ tsgd: 希臘不可能主動退歐 一退 退休金跟福利就真的再見了
他們投出一個人性最醜陋的一個結果 我們不還錢但要福利XD29F 07/13 06:59
→ yeardoss: 義大利明明就是下一個希臘 居然有人說它不缺錢31F 07/13 07:01
推 Skabo: 德國本來就是歐盟既得利益者也是事實
現在負責的也只是之前享受帶來的部分副作用而已~32F 07/13 07:01
推 F100: 結果德國自己出走…34F 07/13 07:03
推 maybetodo: 義大利有誠意就幫忙買單欠款如何??35F 07/13 07:03
推 fireda: 唇亡齒寒阿36F 07/13 07:03
→ valenci: 歐盟歐元只有德國得利？當年加入的國家都被逼的？37F 07/13 07:06
推 tsgd: 既得利益沒錯 但請問國內退休金制度這樣搞 是德國人的錯嗎?吃希臘的藥太多 到時候別罵台灣公務員拿太多嘿38F 07/13 07:06
→ valenci: 單一貨幣減少匯兌成本跟熱絡經濟好處只有德國得到？40F 07/13 07:08
→ w3160828: 德國不想借錢就是一種羞辱 呵呵
希臘現在比較需要的是軍隊 用軍隊強制收那些逃漏稅的
改革公務員根本沒救 一昧的節流沒意義41F 07/13 07:08
→ SMYang: 義大利喊那麼大聲，自己出手就好，嘴砲44F 07/13 07:11
推 higreater: 在那邊講德國退出會糟糕?還說不定哩!!
德國退出歐元馬上不穩定 與其擔心馬克升不如擔心歐元跌45F 07/13 07:12
→ valenci: 你希臘就沒有因歐元而賺國人觀光財？47F 07/13 07:13
推 higreater: 義法都糙俗辣阿 明擺著沒能力處理希臘要德國吃下
這惡例一開以後也會是德國擦義大利西班牙的屁股48F 07/13 07:15
推 tsgd: 下回開打 記得站義大利的對面準沒錯50F 07/13 07:18
推 bustyma19: 義大利八九月好像有筆紓困金入帳現在當然可以嘴砲一下52F 07/13 07:21
推 gg889g8: 義大利真的是超廢豬隊友53F 07/13 07:24
→ f124: 你也是在借錢的 有什麼資格講話54F 07/13 07:26
推 tsgd: 雖然說義大利沒有背骨也改變不了最終戰果 但那種民族性真的是完全拖累盟友的類型57F 07/13 07:30
→ sawkuanwoo: 把一號坦留下,自己這個2號坦就不會被抓出來59F 07/13 07:31
→ tsgd: 維大力是三號候補 前面有法國61F 07/13 07:32
推 Faertesi: 這種新聞還能扯到二戰的鄉民 真佩服XD62F 07/13 07:32
推 RustyNail: 其他國家不幫忙喊喊是要梅克爾怎麼交代？63F 07/13 07:41
推 Leeng: 錢你出啊65F 07/13 07:51
推 weapon690: 我看到的是 轉 KMT：人民需妥協 紓困苗栗66F 07/13 08:02
推 derekgao: 東西羅馬帝國要聯合起來對抗日耳曼蠻族了69F 07/13 08:22
推 gogen: 有本事意大利承接德國手上的希臘債務70F 07/13 08:34
--