看板 Gossiping作者 gankgf (肥宅救星)標題 [新聞] 昔軍公教「繳少領飽」是事實 林萬億:非時間 Fri Jan 13 09:16:02 2017
自由時報
昔軍公教「繳少領飽」是事實 林萬億:非污名化
〔即時新聞/綜合報導〕年金改革引發部份軍公教不滿,年金改革各區座談會幾乎都有軍公教團體號召在場外抗議,國家年金改革委員會副召集人、政務委員林萬億接受媒體專訪時表示,軍公教被形容是「米蟲」確實是種汙名化,但年輕的軍公教人員批評已退休、將退休的軍公教人員「繳的少少,領的飽飽」、「反改革」,某種程度上是事實,不能說是汙名化。
《風傳媒》報導,林萬億在專訪中表示,他推動改革的這段時間內,遭到新竹縣退休校長徐慧芯在內的部份軍公教人員罵很慘,在網路上他被罵到豬狗不如。另外,分區國是會議召開時,外圍抗爭團體甚至刻意阻擋支持改革者進場,林萬億表示,包括公務革新力量聯盟代表林于凱在內的年輕公務人員代表,都對此行為相當不諒解。
林萬億表示,監督年金改革聯盟不斷稱年金改革是「汙名化」軍公教族群,但他質疑「到底是誰污名化誰?」
林萬億解釋,社會學中最早「汙名化」的例子,是毒販子女在校被霸凌,或是精神病患治療後重返社區被鄰居貼上「瘋子」標籤。他認為,軍公教被部分人士稱作「米蟲」,確實構成「汙名化」,但如果是形容軍公教族群在年金制度被過度保障,「『繳得少少,領得飽飽』是陳述事實,形容他們反對改革也是事實。」
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年金改革引發部份軍公教不滿,年金改革各區座談會幾乎都有軍公教團體號召在場外抗議,國家年金改革委員會副召集人、政務委員林萬億接受媒體專訪時表示,軍公教被形容是「米蟲」確實是種汙名化,但年輕的軍公教人員批評已退休、將退休的軍公教人員「繳的少少,領的飽飽」、「反改革」,某種程度上是事實,不能說是汙名化。《 ...
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→ KOSHON: 軍公教繳得比勞工多?5F 01/13 09:18
→ namie520: 老人本來就不是在領回自己以前繳的錢,只是靠現在年輕人6F 01/13 09:18
推 kinki999: 人家是公務員耶,政府恩給制耶,年輕公務員就該養我們7F 01/13 09:18
→ namie520: 繳的錢在養,年輕人老了,再靠以後的年輕人養,這才是事9F 01/13 09:19
→ xdbx: 18%到底捨時候要廢掉啦10F 01/13 09:19
→ namie520: 實。所以在年輕人自己都快餓死的時候,強迫年輕人還要吐錢吐血出來養老人,稍微減一點錢就被批到不行,當然會被年輕人恨!11F 01/13 09:19
→ kyo51: 公立學校老師是最廢的族群 考進去好像吃了金鐘罩鐵布衫一樣14F 01/13 09:20
噓 overkiller: 現在我當公務員每個月繳退撫跟公保就繳了3000多元,以前當勞工每個月繳700元而已,難道我在平行世界嗎?15F 01/13 09:20
→ chivalry70: 恩給制繳錢?繳幾年繳多少資料拿出來看呀!
年金改革一整個腦包,不改恩給制老屁股改現職...17F 01/13 09:20
推 benothing: 因為勞保有天花板啊,誰不想有跟軍公教一樣的待遇19F 01/13 09:21
→ chivalry70: 18%廢掉會違法吧?可以調整費率才對,央行+5%20F 01/13 09:22
噓 aimgel: 萬惡18%不廢?21F 01/13 09:22
推 jasonpig: 以前如果跟你說月退只有兩三萬 ,看誰要來當公務員22F 01/13 09:23
→ chivalry70: 信賴保護原則六個護身符保護18%跟其他優存不被廢24F 01/13 09:23
→ jasonpig: 現在民間企業廢到笑才顯得公務員比較好而已25F 01/13 09:23
推 rahim03: 18%廢掉為什麼會違法? 不過重點是可以減少利息%數絕對沒問題 然後18%絕對沒有信賴保護問題
事實上超過兩個最高行政法院針對18%都直接認定沒有信賴26F 01/13 09:23
→ chivalry70: 信 賴 保 護 原 則 廢物恩給制最愛的六29F 01/13 09:24
→ kyo51: 人生最精華的時候都被一群米蟲給糟蹋了30F 01/13 09:24
→ rahim03: 保護問題 法院都這樣認為了 現在還在講信賴保護
根本混淆視聽而已31F 01/13 09:24
→ jasonpig: 18%你不用動他過幾年就會自然消失33F 01/13 09:25
→ chivalry70: 事實跟施政總有落差,重陽敬老金砍了你看柯多慘35F 01/13 09:25
→ wqj3701: 經濟好給你領多就算了,問題經濟衰退這麼多年了36F 01/13 09:26
→ Reichenau: 公務的優點本來就是在職低穩,退休優,你單切退休來就37F 01/13 09:26
推 jasonpig: 所以應該要趕快把經濟救起來吧38F 01/13 09:27
→ adort: 領的多不是應該覺得驕傲嗎40F 01/13 09:27
推 rahim03: 18%自動消失 見鬼了 現在才是領取高峰而已41F 01/13 09:27
→ rahim03: 說會自動消失的也是在混淆視聽 只要有民國84年以前年資都有18% 自己算一下有84年以前年資現在幾歲並不難43F 01/13 09:28
推 jasonpig: 是怎樣那些人壽命無限喔 ,越來越少就是事實45F 01/13 09:28
→ rahim03: 很多都碼才60歲出頭 最好過幾年就自動消失啦
84年距今也不過20年左右而已耶...
用腦子想一下有84年以前年資的現在最年輕幾歲46F 01/13 09:28
→ kirisame: 資源就是這麼多,每個人都要領好領滿,價咖賣勒49F 01/13 09:29
→ rahim03: 根本不是過幾年自動消失 是過十幾二十年啦
另外 大法官也說18%沒有溯及既往和信賴保護問題50F 01/13 09:30
推 jasonpig: 84年以前要有足夠年資才領得多 ,真正領很多的都七八十52F 01/13 09:30
→ rahim03: 結果這群退休公務員是怎樣?法院說可以改 大法官會議解釋53F 01/13 09:30
→ zorogto: 軍公教繳得比勞工多?57F 01/13 09:31
→ jasonpig: 你83年進來才領一年份的18%是有多少58F 01/13 09:31
→ zorogto: 一樓有數據嗎?不要嘴砲59F 01/13 09:31
→ rahim03: 民國40年出生 60年初考上公務員 現在也不過60出頭
誰跟你七十八十???
你說的七十八十搞不好還沒新併舊制就退休了60F 01/13 09:31
推 jasonpig: 本來就是有一大票七八十的我不懂你要否定什麼63F 01/13 09:33
→ rahim03: 多大一票講一下啦 銓敘部說104年是18%高峰 你跟說在幾年65F 01/13 09:34
→ jasonpig: 這些人十年內都會大量減少 ,現在六十的二十年內也會大66F 01/13 09:34
→ rahim03: 退光 依據在哪? 看一下銓敘部資料就知道 18%起碼還要1067F 01/13 09:34
→ jasonpig: 高峰過了不就是開始往下走了嗎 …70F 01/13 09:35
→ rahim03: 20年內部是廢話喔 改革都只能保證接下來30年不破產71F 01/13 09:35
→ rahim03: 你跟我說二十年內會死光 見鬼
104年才到高峰 要走幾年下坡啊? 現在平均壽命還越來越長73F 01/13 09:35
推 mecca: 跟著加薪耶~~潮爽75F 01/13 09:36
→ jasonpig: 但你過10年七八十歲的那一票掛了你壓力就會減少76F 01/13 09:36
→ chivalry70: 人口分布圖你拿單純的線性概念?什麼叫高峰過了??77F 01/13 09:36
→ rahim03: 跟一堆高風險工作一起平均 能活到退休的 平均壽命都80幾78F 01/13 09:36
→ jasonpig: 當然特別長壽的例外 ,你大部分人減少壓力就減少很多了81F 01/13 09:37
→ rahim03: 公務員當初哪有領的少 不知道被打幾次臉了
你拿數據出來啦 亂講誰不會啊
拿的根本沒道理 也沒信賴保護 跟我說不要改 反正過幾年就死光 你要不要每月給我一萬 反正我過20年30年40年搞不82F 01/13 09:37
→ jasonpig: 所以現在八十的那一票這幾年就會掛這有什麼問題嗎86F 01/13 09:38
→ rahim03: 好也死了啊
有問題啊 因為根本不是80這批在拿的問題 有84年資的
根本不只有80歲以後這批 這對政府財政仍然是非常大壓力87F 01/13 09:38
→ jasonpig: 你如果有幫我工作三十年我願意給啊90F 01/13 09:39
→ rahim03: 你知道光是18% 比台北市一年統籌分配款還多嗎91F 01/13 09:39
→ jasonpig: 但你不過怎樣領的人都是持續在減少的93F 01/13 09:39
→ rahim03: 這些人拿18%根本毫無道理 民國84年改革 結果改成新併舊94F 01/13 09:39
推 mecca: 中央政府總預算20000億 其中800億給18% 你覺得呢??95F 01/13 09:40
→ rahim03: 拿最多 改的人就是拿的到的人 完完全全不避嫌的自肥96F 01/13 09:40
→ jasonpig: 你年輕領得到18%的領得也不多97F 01/13 09:40
→ rahim03: 18%是很多縣市一年預算好幾倍98F 01/13 09:40
→ kyo51: 台灣老師過得麼爽 完全是華人尊師重道的遺毒99F 01/13 09:40
→ rahim03: 所以年輕人有夠可憐 在職福利少 還要繳錢給自肥的一群拿100F 01/13 09:40
→ kyo51: 這101F 01/13 09:40
→ mecca: 所以你的意思是多給領幾年沒差 即使是不公不義的東西??102F 01/13 09:41
→ rahim03: 對拿的多的那群 繳的是少 不是多104F 01/13 09:42
推 jasonpig: 當年這個時代你領18%怎麼會不公義105F 01/13 09:42
→ rahim03: 真正繳的多的新制年輕公務員 早就拿不了那麼多
不公義啊 自己改自己拿 公平正義在哪 對領舊制 領新制106F 01/13 09:42
推 mecca: 甚麼叫做當年這個時代???108F 01/13 09:42
→ rahim03: 公平正義在哪? 明明原理是看民間利率給 結果行政命令
定死18% 阿 又是自己領的到的那群搞的109F 01/13 09:43
推 crusaders811: 年輕公務員很慘啊,繳的多然後喊改革都改未來,現在已經退領爽爽的就繼續爽111F 01/13 09:43
→ mecca: 當年規定台銀利息多補助50% 台銀利息降憑甚麼沒跟降??113F 01/13 09:43
→ rahim03: 你摸摸自己的良心這有公平正義?114F 01/13 09:43
→ kyo51: 年輕的老師會很慘嗎? 頂多變得跟私校老師一樣啊115F 01/13 09:44
推 jasonpig: 本來就是要比民間好才能吸引人進來 ,你要比照民間你就117F 01/13 09:44
→ jasonpig: 不會進來當公務員了啊 …119F 01/13 09:44
→ jasonpig: 你提一個福利結果跟民間一樣這是什麼福利121F 01/13 09:46
→ jasonpig: 如果說要大家都領的一樣才是公平正義 ,那你去共產國家123F 01/13 09:47
推 Tiphareth: 現在年輕公務員都也要擔心領不領得到退休金了124F 01/13 09:47
→ Tiphareth: 現在吵的都是那群老人說穿了就是不管年輕人死活 誰管126F 01/13 09:47
推 mecca: 答非所問127F 01/13 09:47
→ Tiphareth: 你是不是公務員 反正他們抗議的是自己有沒有錢領128F 01/13 09:47
噓 gn01948540: 去你媽的林萬億,重點是18趴要砍好嗎,每次提的意見都要年輕人當墊背129F 01/13 09:48
→ Tiphareth: 年輕人現在都把錢去養這些快要死掉的人131F 01/13 09:49
推 chivalry70: 所以18%不用廢改成央行+X%不就優於民間了嘛?
當年本來就要這樣訂結果死固定在18%132F 01/13 09:49
推 jasonpig: 真正的問題在於整個台灣的經濟要救起來 ,你砍東砍西不開源只會更慘134F 01/13 09:49
→ chivalry70: 公平正義跟共產黨啥關係...什麼邏輯呀我的老天136F 01/13 09:50
推 Myfun: 實在護不下去了啦!都實質討論了十幾年,也都有既成的方案,現在民進黨執政,選民又給立委過半,年金改革這種問題根本行政、立法就可以加以解決的問題竟然丟給大家去討論,民進黨立委怕得罪公教,造成現在亂象一堆,那給民進黨立委過半有何意義?137F 01/13 09:50
→ chivalry70: 跟電業法一樣,可以先修再生能源條例卻搞個分拆臺電開源節流不能並行就對了...討論節流一直講開源142F 01/13 09:50
推 jasonpig: 對於領的人他們的立場也覺得自己領得公平正義阿144F 01/13 09:51
→ jasonpig: 要砍也不是不行 ,沒必要講得好像領的人就是不公不義吧146F 01/13 09:52
→ teras …
推 teras: 。147F 01/13 09:53
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