看板 movie作者 lomogenie (genie)標題 Re: [討論] 諾蘭是DC近期最強的導演嗎?時間 Sat Jun 3 01:53:46 2017
忠不忠實於漫畫的世界觀，或許並不那麼重要。
因為我印象中，在不同的系列故事裡，
DC也允許漫畫作者，賦予主角不同的性格和不同的故事走向。
黑暗騎士的好，在於那個劇本是很細緻雕琢過的：
布魯斯 和 哈維 是兩個立場相左的少年英雄。
而 小丑 作為最強勢的反派，一路把兩個人的臉按在地上摩擦，
甚至可以說，直到最後一刻，都沒有真的被打敗。
小丑 對 布魯斯 和 哈維 的襲擊，也不是那種四處放炸彈的廉價反派，
而是在挑戰兩個人的信念，激起雙方的矛盾。
最後，哈維 被逼瘋了。
布魯斯 則學會不能只想當檯面上那種被崇拜的英雄，
即使被誤解的、被辱罵，也可以是真正的英雄。
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諾蘭的這個故事，人物比較立體，蝙蝠俠有很多弱點。
比如：
布魯斯 至今還以為 瑞秋 還愛他。
若非 阿福 撒了那個謊，布魯斯也是另一個崩潰的 哈維。
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當然，第一集和第三集就沒有這麼出色了。
但我想這是為什麼「黑暗騎士」成為經典的原因。
即使你不是漫畫迷，只看這個電影，也會覺得它很精彩。
※ 引述《danceenix (就是愛唱歌)》之銘言：
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※ 編輯: lomogenie (223.138.211.129), 06/03/2017 01:56:41
推 flysonics: TDK最有價值的是超英片裡對於信念受到挑戰跟轉變的描寫2F 06/03 01:55
→ cappa: 喔喔，可是不少人覺得開戰時刻最好3F 06/03 01:56
→ flysonics: 通常超英片裡信念只有單向的成長 或者是對立後同時涵蓋雙元對立概念的複雜化
像TDK這樣同時有三個方向不同信念互相碰撞的真的很少這即使不是超英片也不是很常見4F 06/03 01:56
推 aggressorX: 黑暗騎士我覺得小丑的風采遠遠超過主角 蝙蝠俠只是個配角 劇本是滿好看的 但這稱不上超級英雄片8F 06/03 02:00
推 zeumax: 至少小丑名符其實是個超級罪犯啊！現在各路超級英雄電影反10F 06/03 02:03
→ cappa: 1.TDK是續集，他不用花時間去碎嘴偉恩起源 (WW要)11F 06/03 02:03
→ zeumax: 而都少了一個稱職的超級罪犯襯托12F 06/03 02:03
→ cappa: 2.TDK不是什麼DCEU系列，更沒有商業存亡的壓力 (WW有)
如果要比較 請把整個時空背景也拿來比較一下13F 06/03 02:04
推 COCOCCC: 小丑之所以是小丑，是因為他的對手是蝙蝠俠...可以陪他慢慢玩，今天如果是電影世界觀的小丑對手是超人，超級罪15F 06/03 02:06
→ COCOCCC: 犯?鋼筋綑一綑丟進阿卡漢就打完收工了18F 06/03 02:08
推 DKnex: 我我心目中的黑暗騎士之所以那麼神
是第一次看的時候完全印證那句台詞
你永遠都猜不到小丑下一部步…19F 06/03 02:16
推 COTOYO: 第三集就算了 第一集已經夠出色了22F 06/03 02:19
推 ericliung: 小丑打不贏超人 但是讓超人崩潰 也算贏了23F 06/03 02:26
推 shyfox: 小丑的心靈狀態不會有輸這個名詞
兩船沒引爆，他再弄個兩船出來，遲早搞到你精神崩潰26F 06/03 02:47
推 orange7: 如果小丑的對手是超人，結局就是不義聯盟的開頭了...29F 06/03 04:51
推 skyalso: 開戰時刻最好+1 然後黎明升起沒有那麼不堪
其實開戰時刻和黎明升起才是本傳，黑暗騎士算外傳
就最近很紅的超英角色成長論，開戰時刻是史上最佳，超過當年的蜘蛛人1，Bruce從父母被殺→想復仇→仇人死掉跑去
找黑道老大嗆聲→看清父母的死其實是系統性問題→投身犯
罪界想找出罪犯害怕的事→拜師忍者大師→最後拒絕毀滅高
潭市任務,利用本身所學成為蝙蝠俠,這深度不是一般片可比30F 06/03 05:25
→ egg781: 現在只是把各種動作片加入英雄這個元素而已40F 06/03 06:34
推 diru: 推樓上，像蟻人主軸是偷竊動作片，美2是諜報動作，TDK則是警匪片，再用英雄去襯托包裝而已41F 06/03 07:22
推 LT26i: 比較喜歡黑暗騎士 小丑的下一步一直讓人驚訝 太狂了44F 06/03 07:45
推 kyo06: 可是開戰的整個場景設計跟TDK和TDKR根本不同世界啊
感覺TDK跟TDKR毫無疑問的是一個延續的構想
很像開戰試水溫成功後才修改出來的，不然風格差異好大
包含開戰最後串小丑出來，跟TDK的小丑形象也不太符合45F 06/03 08:25
推 humaisme: 開戰的場景還很漫畫風 可是後兩集就很現實風格
很跳痛49F 06/03 08:38
推 ThreeNG: 兩船沒爆根本機械神，在這個警察被收買光的罪惡城市
你跟我說罪犯的人性本善？ 黑暗騎士最大敗筆就是這段
人性本善真的不是好解法 小丑不是輸給蝙蝠俠是輸給編導51F 06/03 08:41
→ darkbrigher: 罪犯不一定是性本善阿 只是你相信按下去一定是對方爆? 你怎知道不是一起爆? 你怎會相信一個莫名其妙的人54F 06/03 09:01
→ WMstudio: 我覺得第一集也很出色，瑞秋講了一段話，改變了布魯斯It's not who you are underneath, it's what you dothat defines you.
可以說會有之後的蝙蝠俠，完完全全就是首集這段話的功勞56F 06/03 09:03
推 kyo06: 蝙蝠俠的信念全部都是在第一集就建立啦60F 06/03 09:46
→ baigyatsh: Imdb 8.5 你才是死忠的9.2%啊61F 06/03 09:49
推 krauser2: 明明就是小丑贏了好嗎？真的有看懂？62F 06/03 09:53
推 balahaha: dc在imdb破8只能靠諾蘭 而且會成為絕響63F 06/03 09:53
推 jojomickey2: 小丑哪有輸，說不定他佈局到第三集去了只是希斯萊傑打亂之後的劇本64F 06/03 10:44
推 cindylin812: 不一定是人性本善啊 只是要表達碰到這種情況 人也不一定會沉淪67F 06/03 11:14
推 PatlaborGao: 一般的片大概在小丑第一次被抓就結局啦,而TDK才開始69F 06/03 11:46
推 Gato: 覺得開戰時刻最好+170F 06/03 12:06
→ micbrimac: 第二集神片 一三蠻普的
兩艘船那段經典阿 我不覺得那段也未必只是人性本善這麼簡單的思維 有時為了自己活下去 要親殺掉對面一船的人即便是罪犯 恐怕也作不到72F 06/03 15:09
推 sleepyrat: 兩艘船很傻眼，高譚市囚犯如果有良知，還需要蝙蝠俠??我也比較推開戰時刻，後面兩部續集已經淪為說教了~~76F 06/03 17:49
推 ThreeNG: 兩船最大的問題是並非由主角來解決，而是靠巧合
就這麼巧有一個囚犯不被小丑影響，且其他人也不阻止他
說這裡是高譚市你敢信 XD 顯然違背了故事世界觀的設定
要描寫說因為蝙蝠俠的努力使人們開始找回良知都好點80F 06/04 10:07
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