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作者 scuderia ( )
標題 Re: [新聞] 少子化嚴重 今年出生數恐跌破20萬
時間 Tue Jul 11 12:22:39 2017


※ 引述《twflash (.....)》之銘言:
: 去年不是說很多人認為蔡英文執政    一定比馬英九的環境好
: 所以不少人趕著結婚生小孩??
: 怎麼看來要創下十年來最嚴重少子化的紀錄??
: 幸好現在前瞻過了    大家都安心了
: 可以放心打炮拼命中出
: 有菜媽媽   有前瞻
: 真幸福


    所以說臺灣還是政客比較多,沒有所謂的政治家。



    少子化這個現象至少在李登輝時代(民78-89)就知道了,

    但是對這個現象,李扁馬都沒有有效降低少子化的政策出現,

    更糟的是還無視這個現象,像是廣設大學又沒有逐步降低年金。
    (不是要針對公職年金,但是少子化下卯吃寅糧遲早會蹦康的啊)



    可以看一下內政部主計處的臺灣人口出生資料

    http://sowf.moi.gov.tw/stat/month/m1-02.xls (有專長的鄉民請多做分析)

    李登輝執政前九年大概都還維持在 15/千 開頭,86-87 卻一波急降,

    89 年剛好是千禧年所以有回彈一點,但之後出生率便一直穩定下降,



    主要大幅下降的時間點在阿扁時代,一直維持在 8-9/千之間,

    督進去到生出來也要近一年,因此阿扁執政後我們就看 90-98 年好了,

    這八年出生率又從 11.65/千 一路滑到 8.29/千,剛好約 3 千分點,

    3 個千分點好像沒有什麼,但數據上來說就是 6.9 萬人,

    6.9 萬人聽起來好像也沒有什麼,但是那八年的平均出生人口是 24.5 萬人,

    光是減少的人數就佔了平均數的 28.1%,將近三成!

    從 90 年的 260,354 人掉到 98 年的 191,310 人,


    也就是這八年前後相比,平均每一天少了 189 個新生兒。


    (沒有 0/00 的符號所以用 /千 代替千分之幾的意思,謝謝A大指正)



    理性的推測應該是那一波台商西進潮,

    1992 年後中國的經濟改革開放的路線逐漸確定,台商開始觀望,

    1996 老李喊戒急用忍沒用,台商已經趕著去送死....喔不,是急著想去投資了。

    2000 年下半年則從美國開始蔓延全球型經濟危機,

    這兩波衝擊都讓產業界要求鬆綁大幅西進,

    記得阿扁還喊過「錢進大陸,根留台灣」之類的口號?



    西進的結果就是出口下滑 → 失業率上升 → 荷包縮水 → 生育率下降,

    這些都是環環相扣的。



    出生率簡單來說會跟經濟能力有關,

    政府一樣會鼓勵民眾多生,民眾當然是看看自己的收入,

    有錢就會生,沒錢就會去小確幸一下就好,

    當然跟現在不婚少生的風氣也有關係,不過主要還是在經濟能力這個部份。



    現在養小孩,出生不用看,臺灣的醫療品質都很好,健保制度也很健全,

    但小孩出生之後,一般需要有奶水的媽媽帶,媽媽要回職場的話就找保母日托,

    到一歲兩歲可以送托嬰,三歲左右送幼幼班一直唸到大班這樣。

    但是保母日托一個月約一萬五~一萬八~兩萬都有,

    送托嬰的部份,公托一個月大約三千,私托一個月八千~一萬不等,

    對月收 <35k 來說,買不起房子就算了連小孩生了都沒錢找人顧,

    你說送公托就好啦~但是公托就是少到還得用抽籤的窘境,

    而且要是媽媽請育嬰假在家顧小孩,不過只有公務員敢請,


    通常女性勞工的育嬰假一請,幾乎等同是放棄未來的事業了,


    或是幾年之後有能力重回職場重新來過。



    這樣是要年輕人怎麼敢生小孩?



    臺灣目前的課題就是在經濟萎縮的時候,如何刺激生育率,

    像什麼一胎幾萬什麼的根本沒用,鄉民會為了一胎幾萬去生小孩嗎?

    而且生育獎勵這種事也很奇怪,是地方政府負擔,

    所以如果住台北市還可以領比較多,住窮縣市就該死這樣,

    這種事就中央一致統一發放不就好了?



    扯太多了,來看房價啦~



    要年輕人成家很簡單,除了托嬰制度健全之外就是要有房有工作,

    臺灣就是製造業大量出走之後還炒了一波房價,把年輕人全搞死了,

    產業西進之後又沒有新的產業可以提供職缺填補,

    沒有辦法替一個世代的人創造穩定收入,物價房價等生存成本提高,

    就會變成像現在諸多這些問題,

    但這些問題是李扁馬一路「無遠見作為」延續下來的結果,

    蔡英文能做多少是多少,至少「一例一休」和「年金改革」都算是起步,

    是好是壞要把時間軸再拉長才看得出來。



    房價問題,現在去講芙丸沒有立即打房也來不及了,已經漲到頂了,

    蔡英文現在能做的就是收拾扁馬的爛攤子而已,

    可以做的政策就是盡量讓「持有空房的代價變高」、「租房收益降低」

    政策上要盡量降低購房自住民眾的傷害,

    但是要對大量持有房地產的人課重稅,

    例如個人名下持有第三筆房地產時稅率翻倍、第四筆*2.5、第五筆*3.....等,

    沒有說一定要照這個數字,但就是要用累進式的房屋稅率下去逼,

    持有房地產越多就得付出更多成本,就可以逼得投資客抽手,

    另外還有像是提高遺產稅(繼承不如賣掉)和空屋稅(非三等親不得遷入)

    類似這樣的政策才會不傷到一般自住但是又可以拿到有錢人/投資客的錢,

    這是單指房地產的部份,像天龍國幾個房地產大戶,什麼 x 哥的,


    那種手下是上百筆房地產在手上的,

    馬時代那一波炒房賺了多少,就要逼他多吐一點出來,

    不吐的話就是把手上大量的屯房降價出售轉入二手市場,

    蓋社會住宅只是處理到後段的中低收入戶,中產階級一樣當無殼蝸牛。



    像日本當初經濟泡沫化之後房地產也跟著泡沫化,

    東京房價對半砍的都有,弄到現在東京房價都比臺北便宜,

    臺灣之前那一波炒房時在炒得很神奇,

    沒有實質的經濟成長和住戶需求,就憑退出股市流入的熱錢就可以玩成這樣,

    只是不一樣的是股市有他的漲跌,所以一來一往中就會回到平衡,

    每個買賣的人可能都有賺有賠。

    而房地產就是一直往上衝,那七八年裡每個過手的都賺到一筆,

    最後只有最後一個人承擔過度膨脹的損失。



    但是政府也不敢把這個泡沫隨便戳破,

    明明是一個買空賣空的東西,但是一旦把它戳破就好像國家要倒了一樣,

    真的是怪神奇的。



    隨著時間過去,物價上漲的情況是必然的,

    臺灣目前就是收入沒跟著調漲,這個大家都知道,

    以目前地球上的經濟型態,就是要「製造商品出售賺錢」,

    這個利潤才會進到民眾的口袋,進而提高收入,自然會解決一些社會問題,

    但是臺灣在李扁時代開始產業西進之後,沒有像韓國一樣把核心留在本土,

    就一窩蜂地把技術帶過去了,


    現在可以觀察到的是能夠繼續在臺灣生存下來的都是高技術取向,

    或是當初沒有把核心技術帶過去的廠商。



    那臺灣下一個高端科技是什麼?

    或是說下一個可以重新支撐起國家發展的產業是什麼?



    我們的印象中,中國已經把「製造業」吃死,

    不管是輕型的民生製造業,或是重加工業,但是高科技製造業還沒有完全掌握,

    像是良率媲美臺積電的晶圓廠這種東西,老共科技樹還沒點到那邊。

    基本上中國比美國更強大的是有更多的天然資源、更不值錢的人命,

    以及最重要的是更集權的政治制度,


    很多東西要玩的話民主國家會討論好幾年,中國都是一蹴可及,

    所以如果有一天中國也有辦法做出臺灣的晶圓、德國的鏡頭這類東西的話,

    到時候可以說幾乎是已經把刀架在我們的脖子上了,

    而這是時間的問題而已,早晚。



    我的觀察辣~

    臺灣之前就是趕上晶片科技的革新才有了 20-30 年的榮景,

    就是從真空管變成矽晶片這個過程,

    現代科技永遠不會降溫的就是能源革命,能源議題也是現在世界各國的重點項目,

    如果臺灣在能源科技上能取得領先(不是傳說中的用愛發電)

    中科院不小心點開黑科技樹取得獨門科技之類的,

    才會有下一波經濟繁榮的可能。



    或是無人車科技,想像一下未來街上跑的計程車如果都是無人車,

    可以用手機設定好路程和接駁時間、指定車型,車子就出現在自家樓下,

    把乘客送到目的地去,依照里程或車型扣款就好,

    基本上有車的人自己算一算都知道,購車和養車成本攤平計算一年至少十萬,

    單身狗跟女孩兒拿這錢去搭計程車都還比買車養車划算,

    臺灣的大眾運輸基本上已算健全,

    要解決交通問題,該做的是大眾運輸到家門或是 D2D 的門對門服務,

    蓋軌道建設的目的一個是炒地皮、一個是擴大內需,

    可以想見的另一個目的是配合國車自造計畫,蓋軌道才能秀出成果,

    這也沒什麼不好,只是這種政策取向已經是 20 年前的智商了,

    不是真正「前瞻」未來 20 年的發展。



    不過都是說說而已,我文組不意外,

    蔡英文還是先設法把房價壓低,讓年輕人可以買個房就足以留名青史了。


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 作者  Hotsheep (魍魎)                                        看板  Gossiping
 標題  [問卦] 有沒有神車RSZ的八卦?                                            
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 少子化嚴重 今年出生數恐跌破20萬
07-11 12:22 scuderia.
james732: 不管啦少子化都是蔡英文不承認九二共識造成的1F 07/11 12:23
連阿扁貪污都是蔡母豬不承認九二共識的結果辣! XD
reinakai: 私托哪那麼便宜 您誤會大了2F 07/11 12:24
可能我住鄉下地方所以還有這種價格,打聽到半年大概是五萬,
不過最近也要假借一例一休漲價惹 QQ
reinakai: 如果有一萬以下的私立托嬰請介紹我3F 07/11 12:24
Amewakahiko: 那是千分比不是百分比....4F 07/11 12:25
靠杯難怪我計算機按一按都覺得怪怪的,讓我修一下 XDDDD
dxoxb: 降低老人比例不就能解決了5F 07/11 12:25
以後 75 以上老人放到澎湖無人島大逃殺這樣嗎?
greensaru: 好厲害,打好多字喔6F 07/11 12:26
只有字多而已
TyuzuChou: 滿有理的7F 07/11 12:27
reinakai: 城市的托嬰一個月要15-20K8F 07/11 12:28
你說保母還是私托?
pqoiwe1994: 有錢就會生的理論到底哪來的 窮人生最多9F 07/11 12:28
我覺得這是「會不會想」的問題,
除非完全執著事業或是身體有問題,不然多少還是會想生
貧窮很大部份是低學歷的影響,
不是說學歷低就一定會窮,但是很多比較不會考慮未來的人大部份學歷較低,
自然就沒有考慮到養兒育女的問題。

也或者可以說,每個人養兒育女的觀點不一樣,
有的人覺得養大就好,有的會花心思去做人格養成所以覺得不要生太多。

觀察身邊的朋友,許多晚生的原因是覺得錢還賺的不夠多、沒時間照顧小孩。
StanGetz: 台灣已經人口過多了 未來來都是機器人 大量資本取代勞動10F 07/11 12:28
TyuzuChou: 私托貴到爆炸 但裡面的薪資還是很低
真是莫名其妙11F 07/11 12:29
跟油電雙漲一樣,一例一休也成為漲價的藉口
StanGetz: 維持高出生率簡直是災難13F 07/11 12:29
fantasibear: 牛頭不對馬尾14F 07/11 12:29
larailing: 才20萬 跌破5萬在報 那些高官不會想理拉15F 07/11 12:30
真的是這樣,反正四年八年到了屁股拍拍就走了,關我屁事科科~
wurenben: 年金改革年輕人又要繳更多去養老人,改完更慘好嗎16F 07/11 12:30
minBBS: 認真看完了,給個推,不過感覺跟學歷也有關,越來越晚婚17F 07/11 12:31
mengche: 木栓說 房價漲了不能跌, 你還覺得有救嗎?18F 07/11 12:31
現在不管是誰都一樣,都是換了位置換了腦袋,不敢得罪財團。
大概只有柯p不在乎而已。
r98192: 老人比你有錢更難死www19F 07/11 12:32
apple790815: 歪個樓,台灣有發展人工智慧的潛力嗎?20F 07/11 12:32
這個要有基礎才有發展,杜奕瑾回來要做的話只能盡量給祝福,
他要先做好奠基跟人才養成的制度,也要政府或民間願意持續投資,
但是臺灣通常不太願意做四年五年還看不到成果的投資。
kwinner: 分析很好耶21F 07/11 12:37
kickflip: 我理組 意見一致 唯有大改才有機會翻盤已造成的困境22F 07/11 12:37
alice137651: 不用幻想蔡會打房 她打下去自己人也死一群 根本不可能打房23F 07/11 12:38
COCOCCC: 台灣沒有發展AI的潛力,組織運作型態注定生不出這種東西25F 07/11 12:39
就看杜老能不能再創一波奇蹟了
kudo0930: 如果是要擴大內需,為何只圖利特定行業?台鐵這幾年好不容易把鐵路遷移市區,或做高架化,台南的鐵路東移... ,26F 07/11 12:42
出麻疹發燒,醫師開退燒藥,會退燒,但是沒辦法治好麻疹,
這就是擴大內需對於經濟疲弱的作用,
以前可能有用,但是在全球化經濟之下.....就只能退燒而已。
kudo0930: 結果又搞一個前瞻軌道建設出來,國車自造更是笑話,垃圾菌這什麼垃圾東西。28F 07/11 12:42
kudo 葛格,國車國造計畫是做輕軌列車外銷東南亞,不是做汽車,
沒關係的我一開始也搞錯想說是在衝三小,垃圾菌這垃圾!(握手)
jimmykuo123: 空屋成本提高??看看北市議會dpp在幹嘛就知道了XDDDDD垃圾政黨只想繼續炒房 誰跟你壓房價30F 07/11 12:43
對啊,所以說垃圾不分朝野跟藍綠,我是說在座的政客都是.......嗯。 XD
wjv: 還記得馬英九當選 有女選民說終於可以生啦 嗯…32F 07/11 12:43
coolptt: 只能挖石油救台灣了33F 07/11 12:44
如果臺灣發現大藏量石油,美國馬上會透過衛星發現臺灣藏有毀滅性武器:

    八卦山大佛!(登登 登 登 登 登)

starahsu: 推34F 07/11 12:48
mikejr: 終於有一篇認真的 本來早在20年前就知道會有今天的狀況...35F 07/11 12:48
對啊~所以說社會現象都是延續來的,跟誰執政無關,
可惜在臺灣都是套在藍綠的帽子上,大家沒有真正去關心問題的由來。
lbowlbow: 台灣的政治家比例從沒超過10%好嗎…
現在九成的社會問題都是20年前就知道了,然後空轉20年36F 07/11 13:00
你跟我一樣看錯符號,是沒有超過 10/千 辣~ XD
herikocat: 不用幻想蔡英文會打房38F 07/11 13:05
這個問題我有想過,應該是打房政策間接會造成營造業寒冬,
所以房價攀升的結果不是降低房價,而是用「蓋社會住宅」的政策,
一方面讓營造業有事情做(鋼筋水泥業也有事做),一方面釋出低價住宅給年輕人,
但因為長年來房地產上漲,所以鋼筋水泥價格也是攀升過了,
建地價格更是飆漲,所以政府興建的社會住宅成本也是偏高,
所以重點還是在於臺灣的薪資水平已經二十幾年沒有跟著成長,
而這件事就是要靠新興產業去處理了,不管是小弟上面提的能源科技或是啥的,
總之就是要靠黑科技樹惹!
laidon: 也不用怪政客,他們是怎麼當選的?人民素質就這樣啊39F 07/11 13:06
不只是人民的問題,也是沒有更好的選擇,
如果有賓士可以買,我也不會買垃圾菌和托油塔。

另外就是國家機器之所以形成,財團與政黨都是其中一個大環節,
你要說臺灣政商勾結嘛~美國軍火商跟藥商的情況更嚴重,
只是我們不像美帝拳頭硬到讓美元變成強勢貨幣,經濟危機靠印鈔票就能解決了,
也不像中國人命賤土地多又中央集權,經濟危機什麼的根本不可能上新聞。 XD
eayterrr: 政治人物不在意 對他們來說 他們只要當完這幾年就好40F 07/11 13:33
這也是矛盾的地方,
像柯P這種真的有在解決長年累積下來的問題的人,反而被罵翻,
年金會出問題大家也知道,蔡英文真的處理下去也是被罵翻,
(阿扁還出來講說尊重公務員不要處理,真的有病XD)
所以說真的當上首長就舉舉債裝沒事不要討罵反而才有好下場 XD
※ 編輯: scuderia (120.101.84.200), 07/11/2017 13:54:23
thomaschion: 連一般民眾都知道,只有政客繼續裝死。41F 07/11 13:55
ytw8216: 頗同意這篇,不過再看看最近檯面上的政客,幹 台灣沒教了42F 07/11 14:07

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