看板 BabyMother作者 appearc (寂寞的告白)標題 [新聞] 育嬰假根本不是休假，而是自告奮勇下地獄時間 Mon Jul 17 15:14:21 2017
●來源：
心理師爸爸林希陶：請育嬰假根本不是「休假」，而是自告奮勇「下地獄」
http://bit.ly/2uzyMrA
●50字以上心得：
我家就是袋鼠爸爸的狀態，
先生在家帶孩子，我先回去職場工作。
這個選擇其實也蠻挑戰世俗的觀念，不是每個長輩都可以接受，
可是說實話，我覺得先生比我還辛苦，尤其前陣子孩子生病的時候。
所以，想請問版上的媽媽前輩們，
男生要做到文章那樣請育嬰假全職帶小孩，
覺得另一半做得到嗎？或是妳們會放心嗎？
●原文完整內容：
自願申請2年育嬰假，勇敢接下照顧雙胞胎女兒的「一打二」任務，林希陶回顧他的「袋
鼠爸爸」生涯，直指辛勞宛如全年無休的永晝，要維持自我與家庭關係的平衡更是考驗。
「請育嬰假根本不是休假，而是自告奮勇下地獄磨練，是全年無休的永晝啊，」當了717
天「袋鼠爸爸」，臨床心理師林希陶談起育嬰假的心得時，是如此直白。
今年39歲的林希陶，雖然長期研究兒童議題，但當妻子確認中了懷有同卵雙胞胎的「籤王
」時，他的第一個念頭仍是：「一次生兩個，到底是什麼狀況？」
林希陶說，雖然對「一打二」沒什麼概念，心中不太踏實，但他終於在半信半疑、加上想
研究雙胞胎的動機下說服了自己：先試試看。在信心與疑惑交織當中，他從2013年起請了
2年育嬰假。
雙寶白天送托嬰，力求兼顧家務和自我
「前3個月，每天都很焦慮，白天昏昏沉沉的，」當新手袋鼠爸爸距今4年，林希陶仍對剪
指甲、洗澡和包尿布等「基本動作」都不熟練的窘況歷歷在目。
林希陶說，新手父母照顧一位新生兒已經夠忙碌，他一次得照顧一對個性截然不同的女嬰
；更因夫妻倆都是新手爸媽，在工作與育兒間，本來就互有壓力，即使身體還挺得住，但
很多時候，心理壓力早就讓他累攤了。
所以，林希陶和在中學任教的妻子楊子霈決定在女兒2個月大起，上午送她們去托嬰中心
，減輕育嬰壓力，也讓父母有喘息空間，兼顧生活。
不過，林希陶仍苦笑地說：「不要以為送去托嬰中心就比較輕鬆。」每天上午9點送女兒
去托嬰中心後，工作仍多如牛毛，回家整理家務、採買食物，行有餘力閱讀育兒書籍；下
午4點接回女兒，就得忙到雙寶睡著才能喘口氣，「有時甚至跟女兒一躺在床上，就睡到
隔天了，」他笑著說。
「始作俑者」育嬰有助家庭和諧
即便林希陶後來做到熟能生巧，在親友眼中儼然是「新好男人」的代表，但他面臨的外界
壓力卻來自其他男性。2016年他將育嬰心得集結成書，出版《心理師爸爸的心手育嬰記》
，之後有不少人抨擊他「打壞男性的市場行情」，彷彿男性帶小孩是件丟臉沒尊嚴的事。
林希陶對此並不認同：「生命出現在世界上，男生也要有貢獻，我們是『始作俑者』啊，
」他半開玩笑地說。
甚至，林希陶已經回工作崗位2年，雙胞胎都4歲大，仍然有親戚見到他就問：「你到底會
不會帶小孩？你會包尿布嗎？會餵小孩嗎？」這些問題讓他感到啼笑皆非，他很清楚疑問
的背後，反映出傳統社會對「男性不可能會帶好小孩」的刻板印象。
「男性育嬰對另一半和家庭都有好處，早有研究佐證，」林希陶表示，經濟合作暨發展組
織（OECD）研究顯示，千禧年世代父親陪小孩的時間，比1965年世代的父親增加2.5倍，
從每週2.6小時變成6.5小時。當父親投入照顧小孩，母親比較輕鬆，心情愉快後，父親也
會快樂；家庭的良好氣氛，更有助於兒童發展。
身為勇敢承擔責任的袋鼠爸爸，林希陶鼓勵更多男性：「不用怕帶小孩，只要願意學習，
試試看，沒什麼好怕的。」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.46.91
※ 文章代碼(AID): #1PR6FFhJ (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1500275663.A.AD3.html
※ 編輯: appearc (211.22.46.91), 07/17/2017 15:15:03
推 starlityu: 我不是他的粉絲。不過很訝異這年頭居然還有人會覺得男性帶小孩是「打壞男性的市場行情」...我先生就是請了半年育嬰假顧新生兒也是顧的很好，我覺得與性別無關，跟個性和責任心有關1F 07/17 15:28
推 Bobbie15: 老公如果願意請育嬰假當然好，總比婆婆或外面的保姆令人放心6F 07/17 15:33
→ dhflynn: 對啊 請育嬰假然後送托是什麼概念......在家洗收整理兩個女寶的東西加...？媽媽下班以後也是媽媽顧嗎？10F 07/17 15:46
→ Fineen: 他們是雙胞胎，且四點接回家到隔天早上時間也很長阿，不也是有人找24小時保母來幫忙？送托嬰又怎麼了呢？13F 07/17 15:49
推 cloverba: 看到請育嬰假然後2M直接送托嬰+116F 07/17 15:51
推 lucaer: 其實真的也有媽媽是請育嬰假然後小孩繼續送托。只是一種選擇而已，沒什麼好奇怪。17F 07/17 15:52
→ dhflynn: 意思是 請育嬰假還是有請人幫忙不奇怪（保母 送托 後援）但一般這樣不會拿出來說...？19F 07/17 15:55
推 rimadyl: 可以送托啊，那這樣就不算是可以拿來說嘴的地獄了，了不起牢獄22F 07/17 15:57
推 isacheng: 這是一種：「我在地獄18層看到地獄第10層的人喊苦 所以不太爽的心情」吧 不過他們經濟許可 又是雙胞胎 ～ 個人選擇 沒什麼的（人有時候就是愛比慘）24F 07/17 15:58
推 loveron: 對啊之前不是也有媽媽上來問請育嬰然後小孩送托嬰可不可，有些媽媽出來說她們也是這樣呀~27F 07/17 16:00
推 pychia: 不懂育嬰假送托有什麼問題 每個人的家庭情形跟工作型態不同 也許是想更周全細緻的兼顧家庭照顧的各個面向 且又是雙寶 一個人照顧起來真的超辛苦 每個人的承受度和孩子情形不同 我兒高需求 育嬰的頭一個月我也有快撐不下去想找半日托育的念頭 覺得這個社會無形中真的給育嬰者很多的高標準框架和壓力29F 07/17 16:02
→ littleyu: 請育嬰又託嬰為何不可呢？小孩會見到隔天早上，有多少事情要完成，何況又是雙寶
推文講的好像帶小孩一定得累歪歪才叫育嬰35F 07/17 16:07
→ Fineen: 就是照顧不來，需要幫忙，經濟也負擔得起，為什麼不能說呢？這表示請育嬰卻無後援的人更令人佩服阿38F 07/17 16:07
→ littleyu: 我們家就是無後援，大寶時我請育嬰，每週送託三天，但爸爸有兩個晚上必須要小孩睡後才能到家，板上有很多神者媽媽可以無後援打很多個，但弱者請人幫忙又如何呢？40F 07/17 16:10
推 sunnymeow: 請育嬰假又送托並無衝突 我兩個小孩都這麼做 能有更好的心情與體力面對小孩 大家都開心44F 07/17 16:15
推 WayToLove: 不懂推文有些人對於請育嬰假送託驚訝什麼46F 07/17 16:18
推 after11: 哈 我老公正在地獄中XD48F 07/17 16:21
推 ssttyy: 錯愕的原因可能是標題與內容有點不符預期，因為沒請育嬰假的人也是要顧晚上，才真的是更辛苦!!49F 07/17 16:21
推 kitten631: 請育嬰假然後送托的確是不會怎麼樣 不過用男人育嬰當賣點出書就會覺得哪裡怪怪的....51F 07/17 16:22
→ AppleAlice: 我只覺得他這樣還白天昏昏沉沉很焦慮，我們這種上班53F 07/17 16:22
→ after11: 爸爸一開始真的滿辛苦的，但上手後還能做家事打掃，實在做得比媽媽好太多了54F 07/17 16:22
→ Gunsroses: 那些牛毛工作對同樣送托嬰的雙薪家庭也是家常便飯57F 07/17 16:25
推 kitten631: 如果對照他的標題 他請育嬰假真的是放假沒錯xD
因為他不請絕對會更累XDDD58F 07/17 16:27
推 papkkpa: 我一直覺得小孩在身邊，根本無法有效率的做任何事，他這樣送托才有餘力在其餘時間專心陪伴小孩。我覺得很好。育嬰24小時才有資格請育嬰假的想法實在落伍了，有這種想法的好像惡婆婆。60F 07/17 16:32
→ kitten631: 沒說他不能請啊 只是有種文不對題的感覺XD65F 07/17 16:39
推 rimadyl: 就單純覺得有那麼地獄嗎？66F 07/17 16:47
推 cjcha: 推樓上，也覺得文不對題67F 07/17 16:49
推 dcgkii: 這有什麼好嘴 是要出書 打廣告嗎68F 07/17 16:51
噓 ttshiba: 送托嬰已經可以這樣大剌剌的講了？9-16:00小孩都不在身邊 就是不符假名阿 這樣還一堆人說「也很辛苦」？？好能體諒阿！七個小時耶。被質疑會不會帶剛剛好而已69F 07/17 16:59
推 ttshiba: 送托小孩維持好的家庭品質 請問這是家庭和諧假嗎 ？有錢人的行徑完全不足以成為育嬰留停者的代言人 好意思上新聞！！74F 07/17 17:01
推 papapapillon: 育嬰一定要24小時奉獻，才可以叫辛苦???如果經濟許可，這個人也展現另一種育嬰的姿態。重點是，他和太太一起討論過，夫妻願意接受這個模式。77F 07/17 17:02
推 petitchou: 覺得男性帶小孩也能出書真的是反映了這社會的價值觀這樣我也要叫我媽出書了，帶三個小孩還要同時工作80F 07/17 17:02
→ kitten631: 雙寶送托可以體諒啦 不過更想看像隱藏角色這種一邊帶小孩一邊把生活興趣還有老婆照顧得很不錯的XD82F 07/17 17:04
其實這個專題也有採訪隱藏角色耶！好像應該分享這篇XD
部落客隱藏角色：育兒煮飯練柔術，他的「超奢侈」育嬰假
http://bit.ly/2uqVWQL
而且她老婆西喜也有受訪談爸爸育兒這一塊
西喜看隱藏角色：育嬰是件苦差事，有神快拜！
http://bit.ly/2uuTY1k
→ papapapillon: 如果你是妻子請育嬰假，那是否也有勇氣提出這樣的提案，而不是感到如推文般被指責的壓力~84F 07/17 17:04
推 yeay: 經濟許可，請育嬰假找個24hr保母，再說自己很累也可以，看過有錢人這樣做的！只是這個案例跟一般人請育嬰假有些不同，一般人請了育嬰假等於家裡少了一份收入，然後再去托嬰中心，這支出通常不是一般人負擔得起。87F 07/17 17:12
推 petitchou: 夫妻怎麼協調是一回事，但是請育嬰假又把小孩送托，甚至還出書賣錢說自己是下地獄，重點是出書！不覺得滿好笑的嗎？92F 07/17 17:13
→ bluevillage: 他還是雙寶；問題是他現在打著育嬰名號出書，講的內容和經驗根本就與一般市井小民有很大的差異，
聽了就讓人覺得很奇怪97F 07/17 17:16
推 swatchcat: 送托沒什麼，只是不太符合他的標題，出書也怪怪的。在他的狀況，不請假應該更像地獄吧？XD101F 07/17 17:25
→ ttshiba: 當99趴的人育嬰假都24小時育兒 這人到底憑什麼沾的上辛苦二字的邊？ 無法體諒 不低調更是可惡 就是濫用103F 07/17 17:25
→ swatchcat: 而且為什麼會覺得育嬰假是休假，都說是"育嬰"假了..106F 07/17 17:26
→ ttshiba: 而且他不是顧不來後才送托 是老婆產假結束（2m)就送托 這又有程度上的差別107F 07/17 17:27
推 papkkpa: 有些人可以找方法把自己的生活打理得井然有序。有些人只會拿自己的不幸來攻擊別人的輕鬆。這就是格局的差別。109F 07/17 17:28
推 petitchou: 樓上這說法就不太對了，自己帶小孩是不幸嗎？112F 07/17 17:30
推 Mozai: 如果是媽媽請育嬰假卻送托嬰，早就被罵死了113F 07/17 17:30
推 papkkpa: 自己帶小孩然後一直抱怨自己不幸，是不是不幸是取決自己的心態114F 07/17 17:31
→ papkkpa: 不要跟別人比較自己的辛苦，真的很難看117F 07/17 17:32
推 petitchou: 這出書的人都說自己是下地獄了，而你卻說有的人拿自己的不幸攻擊作者的輕鬆？118F 07/17 17:32
→ ttshiba: 不幸？那某樓也請 然後昭告天下 再批質疑你的人格局小好了 多數人為了生計只敢勉強請半年 跟誰談格局阿 何不食肉糜真是太經典120F 07/17 17:32
→ bluevillage: 像文中這位爸爸請滿兩年育嬰假，還有能力半日送托的家庭絕對是少數，然後他用這種少數人才可以有的經驗123F 07/17 17:32
→ petitchou: 其實他要請育嬰假送托24小時應該是沒人有意見，但是拿來賣書我實在覺得不敢苟同125F 07/17 17:33
→ ttshiba: 補充 自己請然後昭告天下你送托了孩子在家當貴婦或持家有術127F 07/17 17:33
→ bluevillage: 去推廣育嬰的辛苦，看在一般正在經歷育嬰的父母眼中只會覺得很諷刺，對於沒育嬰經驗的人而言只會覺得過129F 07/17 17:34
推 birdbaby: 不懂為什麼小孩送托還要請育嬰假耶，好佩服他老婆，我老公請育嬰假跟我婆婆一起顧孩子我已經覺得很難接受了......131F 07/17 17:35
→ bluevillage: 太爽，完全切中不到大部份人的心情啊
更甚者，沒育嬰經驗和需要的民眾看到，只會覺得幹麼還要在育嬰方面給予資源和協助吧134F 07/17 17:35
推 birdbaby: 而且托嬰下課時間剛好是老婆下班回家的時間，所以他根本沒有真正一打二過阿，這根本算好的吧？如果我是他老婆一定跟他離婚137F 07/17 18:04
推 pomyopnion: 呃他的地獄真是太淺了，不過看了看是該雜誌採訪，好像也沒啥好期待，永遠在拿一些表面的東西做文章
你是轉貼這雜誌的文是不是 婚姻版也有141F 07/17 18:19
噓 frommars03: 請育嬰假又送托那幹嘛請啊？
這樣就說下地獄真的很搞笑144F 07/17 18:29
推 kyoiwj: 明明就過得很爽，還出書說自己下地獄，浮誇
不是在嘴他的育兒方式跟選擇，這樣都能出書，錢真好騙146F 07/17 18:39
噓 dj6492002: 育嬰假又送托？地獄？會不會太瞎啊 ？很多職業婦女跟全職媽媽要趁半夜孩子睡了才能做家務 隔天繼續奮鬥 他還可以送托在家休息做家事 到底哪裡地獄 而且就算再累也是甜蜜的負擔吧 我再累也絕不會用''地獄''來形容帶小孩 .....這麼地獄當初幹嘛生149F 07/17 18:39
推 windd: 育嬰假為何要逼死爸媽？送托也不是24小時154F 07/17 18:45
推 whereislove: 怎麼到最後會變成這種推文@@ 我覺得至少是個男性育兒的經驗分享，可以讓其它男性在請育嬰假前有個參考的東西，不是一定要超累超慘才能出書呀！每個人覺得辛苦或累的程度本來就不同，難道可以一打二又做三餐的人就可以說一打一就沒辦法做三餐的人不夠辛苦不夠厲害嗎？155F 07/17 18:47
→ ttshiba: 一打0呢 呵呵 送托7小時 不是7分鐘 護航的講的七小時不是時間一樣。沒人一定要誰比照全世界24小時累死爸媽 但用了這個假別卻在一般在職者上班時間 一般育嬰者分秒陪小孩的時間 都在自由無事優雅度日 合理？好意思當育兒代言人宣揚？161F 07/17 18:54
推 AllenAline: 我怎麼覺得這爸爸過很爽，送托有充分的自己時間跟耳根清靜，這樣就下地獄，再說是陪伴自己的孩子，怎麼會是下地獄啊......166F 07/17 19:00
推 anny325: 打書文，請育嬰的爸爸沒那麼少，這個也可以拿來說嘴出書?結果一看內文，兩個月送托...還地獄....他也太嬌生慣養了吧～真的會有人買他的書?169F 07/17 19:07
→ akika0314: 小孩子前兩個月幾乎都在睡覺吧…請育嬰假又送托的確般人眼裡沒那麼辛苦
*在一般人眼裡172F 07/17 19:08
噓 kylie720: 是比慘啦！他這樣是地獄，其他人要用什麼形容詞。地獄被用走了。176F 07/17 19:13
推 isacheng: 你們說的也很有道理 不過沒看過書的內容 不予置評178F 07/17 19:23
噓 anny325: 不是比慘，是不喜歡看這種無病呻吟的書179F 07/17 19:31
推 whereislove: 請育嬰假的爸爸的確是比以前多，但也沒真的多到哪裡去，我倒覺得如果可以鼓勵爸爸們請育嬰假照顧小孩很棒啊！180F 07/17 19:52
→ smallwind: 雖然我自己ㄧ打三，沒請人，但很多推文未免太酸。小孩送托嬰，爸爸白天還是負責家務，他太太也認同他承擔比較多家務和育兒工作。要照顧雙胞胎，無後援，很多時候很多的家務的標準只能降到最低，他們試著在能力許可的範圍內，尋求育兒、家務和自我的平衡，有何不可183F 07/17 19:53
→ kylie720: 作者標註ㄧ下，他這樣是在地獄第幾層好讓其他人參考190F 07/17 19:55
推 whereislove: 家庭育兒及工作如果在經濟許可下找到自己的平衝，明明是件很好的事，到底有什麼好酸的192F 07/17 19:55
→ kylie720: 男性值得買，要我請育嬰假請先找好托嬰中心。
到底有什麼好聽不下其他想法，這樣叫酸194F 07/17 19:57
推 whereislove: 別說二年，版上媽媽們的老公有多少人願意請個半年育嬰假試看看的？？196F 07/17 19:58
推 jasmine0902: 送托是個人選擇，只是拿育兒「地獄」來當賣點出書，不免覺得你真的知道什麼叫地獄嗎的感覺198F 07/17 19:59
→ kylie720: 他太太產後兩個月去上班，ㄧ樣會分擔育兒工作。出書他太太更有資格，男性請育嬰再送托嬰中心的確很值得說嘴。
在外工作賺錢的父親，或是他太太在外賺錢養家。去後面排隊吧！200F 07/17 20:01
推 whereislove: 重點根本不是在怎樣叫地獄，而是至少他說出了很多請育嬰假的爸爸或媽媽們，不是過爽日子而是辛苦的照顧小孩，版上不是常有媽媽們抱怨老公覺得在家照顧小孩很爽嗎？正好可以跟他們說出書的這位男性連送托嬰都覺得是地獄了，老娘在家裡超辛苦你懂了吧？很多男人你和他說幾千次在家照顧小孩不是爽缺，他不一定會理解還會跟你說「我媽以前更苦」之類的話，但從男性的角度來說育嬰這件事，姑且不論他是不是真的在地獄或夠不夠苦到足以出書，但至少他是以男人的角度在分享。205F 07/17 20:04
→ kylie720: 今天換成ㄧ位太太，形容老公跟她說這叫地獄。不被噓到xx,他用了聳動的地獄當賣點，沒引來順風。ㄧ本書的共鳴不是靠說服，如果妳是要說看吧！他多無病呻吟，那麼多太太帶小孩操持家務好累那的確是可以買。215F 07/17 20:12
噓 orzooozro: 請育嬰假，送托嬰，如果這叫地獄，有沒有搞錯！220F 07/17 20:22
※ 編輯: appearc (61.231.200.105), 07/17/2017 20:32:59
→ smallwind: 怪不得人家說，幸福只有一種面貌，不幸卻有非常多種。地獄還要分層勒，笑死
這個男性明明想告訴大家，育嬰是很辛苦的，結果一堆人只在意你哪有我辛苦221F 07/17 20:29
推 dgenie: 即便送托嬰，還是有很多家務和育兒的事要處理，(育兒不是只有照顧小孩這件事，尤其是重視教養的人，還要花『大把時間』去看教養相關的書好嗎？把小孩養大就叫做教育嗎？品格是不用花時間培養嗎？所以那些以為把孩子送托嬰的人就很輕鬆，是根本不懂養小孩是多花時間的一件事，光靠一個請育嬰留停的人力，根本不足以養好一個小孩。
所以請育嬰加上部分時間送托嬰，是對小孩、大人都最好的模式，若財力許可，根本不需要批評這種做法。225F 07/17 20:36
推 lunchboxx: 看完推文只覺得嫉妒心真可怕+1
一堆人只在意「你哪有我辛苦？」234F 07/17 20:40
推 cuteama: 育嬰送托ok，經濟負擔的起就好236F 07/17 20:43
噓 ttshiba: 喔 所以真實育兒的人就只是在做把孩子帶活著的事 沒有同時顧好家務跟看教養書嗎。護航護到把閒人的貢獻抬到比實際育兒者還高 噁心 誰也這樣請還送托 都出來舉手嘛 我看也都是有錢人吧
毫無正義的假育嬰假 還要人感受此等人的情操 高尚 簡直好笑 他只好過眾多豬隊友 跟實際請假育兒者 一根頭髮都沒得比237F 07/17 20:47
推 dogscats: 反觀全職媽媽無能一打二還會被其他能辦到的女人恥笑...
男人願意做家事就是好棒。
資本主義既得利益者洗腦好可怕244F 07/17 21:00
推 doggy0919: 好多推文者都好瘋狂 是現實生活中很多挫折 只能在這裡用噓文發洩嗎? 他是兩個孩子耶 從沒帶過孩子的人一下帶兩個寶寶 會撐不住 有什麼好奇怪? 他送托嬰後也是認真作家務 看書學習育兒 他沒有比較高級 但有努力 的確 他的經濟比較好 可以這樣做 那又怎樣 人就是有學歷 有能力 會賺錢 有存款 這礙著誰嗎? 眼紅妒忌成這樣 好難看
就算老婆回家會一起帶 那又怎樣? 我當主婦的朋友 她老公也是很疼她 下班也是努力做 因為這同時也可以提升親子感情 然後家務就週末互相幫忙一起做 夫妻和睦家庭感情好 這妻子還是專職主婦 不是暫時請育嬰假呢照某些奇怪的標準 豈不更應該把所有事情包辦! 但人家就愛這樣 看在某些人眼裡不也妒忌! 她是2個孩子接續來 第一胎有婆家協助 第二胎隔3年 有經驗會帶 仍難以把家事全包 更何況文中的爸爸是突然一次帶雙寶帶到投降找托嬰協助 也不敢在家閒著 抓緊時間認真做家務 這樣也要被抨擊 有些推文者 比最惡毒的婆婆還恐怖!!248F 07/17 21:05
噓 kylie720: 到底是什麼腦子，覺得別人沒請過育嬰生活不幸福經濟不好，這個邏輯堪慮。捨下工作跟自由的生活就為了不放心把孩子交給別人，也不覺得這是地獄。哇！要認同這本書才是過幸福快樂生活，妳多買幾本。貶低別人的妳，最不酸最不惡毒。
完美示範讀者的水準266F 07/17 21:23
→ doggy0919: 不用認同這本書 我自己也沒要買 只是看到有人一直酸請假了居然還敢送托嬰 毫無正義 有錢人才能這樣 真正的有錢人當然是請保母 送什麼托嬰 酸人家有錢 意思就是自己沒錢沒辦法 好妒忌啊
而且一個爸爸認真想學習育兒 明明是好事 卻因為無法272F 07/17 21:25
→ kylie720: 托嬰是要多少錢啦！妳不覺得用嫉妒來帶過很好笑嗎277F 07/17 21:27
→ doggy0919: 一次應付初生雙寶 找育嬰協助 而受到酸嗆攻擊 那是不是代表如果沒有很好的育嬰能力 還需要協助的人 都沒資格請育嬰假 請了只是惹人恥笑 因為妳不應需要協278F 07/17 21:27
→ chouzen12: 主要是作者只有晚上顧小孩，百分之八十的父母都是這樣吧，何況這些父母白天要上班，作者這不是貨真價實的放假不然是？好意思說是地獄= =281F 07/17 21:28
→ doggy0919: 助 因為妳已經請假了 家事你做應該的 寶寶全包應該的 因為你請假了 照這個邏輯 需要協助的全職媽媽根284F 07/17 21:28
→ edwsqa: 不用這麼負面吧？沒帶過孩子的人請育嬰假離開了自已原來的生活圈，面對只會哭的嬰兒，還一次兩個，本來就需要很大的勇氣。一個男人請育嬰假+送托說這樣是地獄，對於其他在職媽媽真的很辛苦不也是很大的說服力嗎？286F 07/17 21:29
→ doggy0919: 本都是屁 因為她們更應該做到完全專業不是?291F 07/17 21:29
噓 kylie720: 能在這裡有空抬槓，是能有多不幸福。這位待過地獄的爸爸要這樣賣書，就繼續吧！共鳴者都不買他的書了。收起精神勝利的不幸福論，這世界比妳想像中的大。292F 07/17 21:30
→ chouzen12: 沒有人抨擊他不應該請育嬰又托嬰，主要是明明跟一般職業父母一樣只有晚上帶小孩，白天還不用上班，好意思出書說育嬰假是地獄？296F 07/17 21:30
→ doggy0919: 我不會因為自己賺錢能力不如人而妒忌又不敢認 也不會認為請育嬰假的人需要協助很丟臉
我更認為不論另一半是家庭主婦或主夫 賺錢的回家還299F 07/17 21:31
→ kylie720: 在酸推文比"最"惡毒的婆婆還可怕，講酸之前也看看自己吧302F 07/17 21:32
→ doggy0919: 是得幫忙是天經地義!
嗆人家請育嬰假居然還敢托嬰 毫無正義 這種話 確實比惡毒的婆婆還可怕 講一百次我都敢!!!
請育嬰假帶雙寶 還是沒辦法 需要靠婆家或娘家協助的人一拖拉庫 跟送托嬰有什麼不同? 或是請了育嬰假帶單寶 累得半死 完全無法再做家務的人 也一大堆 根本304F 07/17 21:32
→ kylie720: 自己育嬰=經濟不如人，難怪全職媽媽被看貶。惡婆婆妳解套了，恭喜。310F 07/17 21:35
→ doggy0919: 不是每個爸媽都會把自己往死裡逼 萬事堅持自己來 但一看到別人「花錢」請求外援 立刻什麼惡毒話都有 痛批他人毫無正義 酸別人太過有錢 因為 他過得比自己爽! 不用說什麼全職媽媽被看扁 我根本不覺得作媽媽312F 07/17 21:35
推 petitchou: 因為就很像馬總統說他家很窮只能吃紅燒肉，就是這麼可笑阿316F 07/17 21:37
→ doggy0919: 一定要把自己逼死才是好媽媽 花錢找人協助就是不正義 說出這些話的人並不是我!
自己育嬰並不等於經濟不如人 自己想萬事親手來也是318F 07/17 21:38
推 petitchou: 各家要怎麼過本來就不需置喙，但站在一個相對有利的位置說我也懂得你們大眾的辛苦，實在是難以服眾，更何況他還以他入地獄當賣書的賣點，覺得很商人321F 07/17 21:39
→ doggy0919: 自己的選擇 但既然都是自己選的 又怎會一看到別人花找幫忙 就氣得直說不正義呢? 這到底什麼邏輯?
再說一次 我對本書沒興趣 只是對「請育嬰假的人 不324F 07/17 21:40
→ kylie720: 認同他的地獄我沒辦法，現在的好爸爸好媽媽很多了;這種無病呻吟毫無感覺。327F 07/17 21:41
→ doggy0919: 應該需要幫忙 更不可以花錢找幫忙 否則就是不正義」329F 07/17 21:41
推 moknaa: 雙胞胎可以理解，我鄰居也是無後援，兩個都送保姆請育嬰，光晚上就會死人330F 07/17 21:42
推 moknaa: 雙胞胎兩歲開始請育嬰還有長輩全心後援，還是有請到府保姆支援333F 07/17 21:43
推 papkkpa: 沒人看扁全職媽媽。文章裡的爸爸也只是用地獄形容育兒的辛苦。都是形容詞而已。教養這種事是由內而外的，充滿憤怒的姿態，小孩是會發現的。335F 07/17 21:45
推 moknaa: 兩個孩子一個人哄睡就是不可能任務，雙胞胎和一般育嬰不同338F 07/17 21:48
→ doggy0919: 新手爸媽若能搞定獨自雙寶 不求外援 應該被當神膜拜搞不定也不丟臉 只是證明自己很普通 需要協助
獨自 跟 搞定 反了....340F 07/17 21:50
推 vikeyjsp: 酸民無所不在，這樣也能嘴...343F 07/17 21:54
推 nanaling: 我覺得有能力送托很好，但拿這例子來宣導育嬰假的育兒情形真的很黑人問好啊！
送托不就跟職業爸媽的生活比較接近嗎？
做家事什麼的職業爸媽也得做呀？
覺得送托沒什麼不好，但拿這個例子來講育嬰假的生活真的莫名其妙344F 07/17 21:55
推 sinomin: 看到標題就想推了350F 07/17 22:01
推 nanaling: 而且他這樣就說地獄，那對於沒能力請育嬰假又送托的看了不就更不敢生，這樣對推廣男性育兒有什麼幫助啊？
還有，比起請育嬰假，說要研究雙胞胎的發展然後送托，這點才真的是很自打嘴巴351F 07/17 22:01
推 Ai: 如果不是有想研究的念頭 應該根本不敢請育嬰假吧新手爸媽1打2帶雙胞胎 光想我都怕356F 07/17 22:04
推 moknaa: 下午四點和六七點接，還是雙胞胎當然有差
我們是雙薪，雙胞胎後面還要三個長輩全天候才夠，我還是撐不住請育嬰358F 07/17 22:10
噓 birdbaby: 某d到底在說什麼？整個語無倫次，不認同別人的論點就是嫉妒？還真有獨立思考的能力咧～361F 07/17 22:12
→ Ai: 如果他托嬰後 真得家事全包 晚上育兒全包 還會買菜煮飯 那很不錯啊 他太太挺幸福！363F 07/17 22:12
→ doggy0919: 我說得很清楚 若自己決定育兒完全不假手他人 很OK但為什麼看到別人請假後還是不行 需要花錢找人協助365F 07/17 22:14
噓 birdbaby: 沒人要他家事全包，只是不認同他不想帶孩子還請育嬰假二年還洋洋得意拿來出書說嘴好嗎？367F 07/17 22:15
→ doggy0919: 就很生氣 酸人家有錢 嗆人家不正義? 既然自己過得是自己想要的生活 別人有沒有找人援助又如何? 某噓文369F 07/17 22:15
推 moknaa: 育嬰假就是全包，什麼鬼，這麼想吃苦別拖別人下水371F 07/17 22:16
→ doggy0919: 重點根本不是出書 而是請育嬰假的人 不應該需要協助更不應該花錢找人協助 否則就是沒有正義 我就是賭爛372F 07/17 22:16
→ moknaa: 我現在孩子要兩歲，育嬰還是要兩個長輩全天後援加上到府兼職保姆374F 07/17 22:17
→ doggy0919: 這個邏輯 至於書賣好不好 關我屁事 我自己也不想買376F 07/17 22:17
→ moknaa: 朋友請育嬰都有後援和請陪玩和鐘點保姆377F 07/17 22:17
推 doreen13: 重點是他標題下法及出書主打的內容！378F 07/17 22:18
→ moknaa: 生一個都很難全吃了，何況雙胞胎，光想到新生兒四點到隔天九點，就很想死
我就是不敢下這地獄才撐到兩歲才請
至上早上八點到晚上七點不用和雙胞胎奮戰，然後家事可以請人做379F 07/17 22:18
→ Ai: 沒人要他家事全包？ 欸 某人認識他太太嗎？ 不然怎麼知道沒人要求？ 如果是說網友 那當然沒人有資格要求啊384F 07/17 22:20
→ moknaa: 鄰居是請育嬰但一個給保姆，老公五點下班，還是不成人形回去上班孩子都丟保姆387F 07/17 22:21
推 birdbaby: 我那句話的重點是有沒有人要求他家事全包嗎？傻眼XD389F 07/17 22:22
→ Ai: 你很篤定的說 沒人要求 也很肯定他不是帶不了 是根本不願意帶 所以我以為你認識他們嘛390F 07/17 22:23
推 moknaa: 隨便說別人輕鬆不知道什麼心態又不是一打一392F 07/17 22:26
→ carolroom: 我也是看到育嬰假卻送去托嬰，而且是去一整天耶…393F 07/17 22:28
→ Ai: 版上大多數人 都沒遇過1打雙胞胎 只能以1打1想像自然覺得 有心就能帶 怎會需要托嬰 分明是自己想394F 07/17 22:29
推 carolroom: 我只覺得題文不符…而且白天至少可以補眠好久，羨慕396F 07/17 22:31
→ Ai: 輕鬆 爽死了 然後就開始不滿 至於出書 其實只是導火線 因為大部分的推文其實都不是在講出書 多半397F 07/17 22:32
推 birdbaby: 我不想浪費時間跟你解釋中文造句，那應該是國語老師的工作，我只能說做不來有很多種折衷的方式，我老公也是不想顧小孩卻請了育嬰假，但至少他是跟我婆婆一起顧而不是丟托嬰大半天見不到面，我不太相信一個愛孩子的人能接受有能力整天相處卻選擇丟給陌生人照顧，那板上那麼多無奈請育嬰假的媽媽是請心酸的嗎？有經濟能力如果是我會選擇到府保姆到府保姆，像本文這種作法我只能說就我的認知就是他不想帶孩子又想休長假，如果是我老公我會直接離婚不會等他二年還出書，以上～399F 07/17 22:34
→ Ai: 是在講托嬰 如果他今天不是出書 而是在自己的fb之類的 說到自己請育嬰假然後發現自己沒辦法 還是需要托嬰 前面大部分的人還是會批會不滿 因為他們的重點本來就不在出書
另外 中文老師請假的不是我 有人就是連人家夫妻是共同商量決定的 這麼簡單的中文都看不懂 怪我喔？到府保姆要請到素質好的 要求神拜佛 祖上積德 因比較強的 幾乎都不會願意409F 07/17 22:34
推 petitchou: 是嗎？我就是因為他出書賣這種無聊賣點而覺得好笑，如果只是在自己臉書寫，我會無感417F 07/17 22:40
→ Ai: 所以我只說大部分人 沒說全部啊 ^^419F 07/17 22:41
推 linda2520: 那要工作又要下班接小孩煮飯的....420F 07/17 22:41
→ Ai: 有人連我只說他太太幸福都不爽耶！ 唉～421F 07/17 22:42
推 mimichiao: 每個人有每個人的選擇啊！為什麼不符合你要的就說別人不對啊，對他來說，這樣已經是下地獄了不行嗎？還是一定要比慘？422F 07/17 22:43
推 birdbaby: 有人會說上班就是在休息啦，讓你休息八小時很夠了要惜福唷～
奇怪了我哪裡有說到他們夫妻怎麼決定的我怎麼都不知道，我只有說如果是我會離婚囉，怎麼第一人稱第三人稱都分不出來了捏......425F 07/17 22:43
推 nanaling: 我只覺得他說要研究小孩發展結果送托嬰超打臉啊！白天都不在要研究什麼咧？雙胞的睡眠模式嗎？
那不請育嬰假也能研究吧430F 07/17 22:46
→ Ai: 我想那應該只是一開始的想法吧 後來發現做不到 哈研究？ 能不累死就很好了 他一開始真得好天真喔我兩個同事都生雙胞胎 我本來很羨慕 後來發現
孩子還是一個一個接續來比較好啊 ^^433F 07/17 22:47
推 penny9773: 也許真的辛苦，但標題跟內容有落差，會忍不住問有事嗎438F 07/17 23:00
推 ninjia: 陪著躺著就睡到隔天好棒喔...我半夜不知道要起來幾次....嗚嗚嗚440F 07/17 23:05
推 yinhhua: 其實標題的地獄有點過頭，這種型態不算地獄XD442F 07/17 23:07
→ ttshiba: 體諒人家雙胞胎論的也太妙 體諒無法突然間一大二所以送托嬰 ㄜ 那幹嘛請育嬰假 就繼續工作啊 邏輯超有事 有錢有能力這樣搞 所以其他人辦不到是自己能力不如人沒資格忌妒？哇 那血汗勞工也都不要吵了 是自己沒能力當老闆啊 護航的真的很好笑 他就是 濫用育嬰留停 而且一天都沒利用留停的工作時段進行育嬰的事實！！！443F 07/17 23:08
→ kitten631: 我也覺得是邏輯問題 請假讓他喘息 帶雙胞胎才是地獄 拿請育嬰假是地獄當賣點當然會被抨擊啊
不過標題可能是記者下的，記者的水準....大家都知道XD450F 07/17 23:14
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