看板 home-sale作者 ceca (生活藝術大師 惽)標題 Re: [請益] 為什麼台灣人較不願意花長時間通勤時間 Mon Oct 15 13:24:28 2018
哀,本來想美國的文章不要在台灣發.
但,一堆美國人看到Ptt都在嘲笑..
最好是這樣.
就像downtown是窮人住的?
昨天葬禮,有一個就住downtown,他的房子150萬美元,謝謝合作.
我表哥還在感慨,他住韓國人區,房價80萬美元,遠遠比不上downtown的房價.
downtown有趣的就是,門口一堆流浪漢,但是樓上的房價隨便都是百萬.
(可以自己打開美國購屋網站看房價)
為什麼?
阿就塞車塞到雞身上的毛阿...塞到所有人在市區上班的都想要買市區.
你要說特例甚麼翡翠灣750萬美元那種...那種有錢人我先把他切割叫富豪.
富豪身價幾千萬上億美元,那當然另外一種世界,他又不上班.
但是問題是一般領薪水然後再downtown上班的.
有能力能盡量住靠近市區,當然住靠近市區阿.
塞車一兩個小時很開心??....
所以downtown是窮人住的,昨天被一堆美國人嘲笑,根本在幻想.
觀光旅遊看到一堆流浪漢,就以為房價便宜...XD
顆顆~~~~
流浪漢不去外圍住宅區是因為...那邊沒錢討阿...
不然流浪漢跑上比佛利山莊的路邊,你都不能對他怎樣...
人家有人權的..!!!!你在美國...!!!!!
再來就是薪水.
我講過,你是高手,你麻省理工,你進矽谷,你薪水一萬兩萬五萬十萬當然..
問題是,平均薪資稅前才5xxx,你是以為多少人月薪一萬??
(稅可能25%,扣完三四千左右)
這5xxx還包含平均掉甚麼川普阿比爾蓋茲阿喬丹阿LBJ阿...
我表哥薪水也破萬阿,我表姊開店也破萬阿...
問題是,你要把破萬當常態??
今天才在算美國一般人的生活...
你租一個兩房一廳,房租1800,保險不要太多500的,手機費+網路費100~200.
你還沒吃飯,你就兩千五去了.吃飯你還是自己煮,吃外面的你一餐沒7塊你怎麼活?
前幾天吃了一次很難吃的5.5塊煲仔飯...吃那個會短命...=.=
然後六個人去吃美式餐廳,不小心就200塊去了...
對喔,人手一台車,然後加油加很大,還有汽車的稅金...
所以你說甚麼美國人都單薪??是不是搞錯甚麼??...每個美國人都矽谷工程師??
美國人大多數人養活自己就差不多了...
不要華人親友的例子看太多,你要想,它們移民美國,可都不是甚麼一般人.
昨天葬禮.裡面哪一個是身價不到百萬美元的,喔,夫妻兩個兩個都身價百萬...
這就是美國華人...每個都嘛有錢人.
所以華人的區域都是比較貴的(當然比共和黨的白人區,或是比佛利山莊弱很多)
然後以前華人注重教育,又愛逼小孩念書,所以學歷都不錯,工作也都不錯...
那種都嘛是含著金湯匙過日子的..
你拿他們跟台灣一般人比??
然後好笑的就是,就算是這樣,還很多人抱怨根本存不到錢.
對喔,他們可不是每天在downtown裡面花天酒地存不到錢.
例如我表哥在Irvine上班,那邊不少台灣人都在那邊上班(科技/工業公司多)
他住在Fullerton.....
我問你,從fullerton到Irvine,你去哪花天酒地??
但是這樣還是開銷很大,因為你醫療保險可能用好一點,小孩要學才藝班,車子要大一點.
然後花園光灑水,水費要200美元一個月....
他都在講到底該不該學我姑媽那樣用人工草皮,一萬多塊搞定一次一勞永逸.
另外,看醫生無敵貴...你可不是老人甚麼紅藍白卡都有.
你的保險是可能多少錢下自付,多於多少錢則比率分.
例如舉個例子,30塊好了,低於30塊你要全額,多出來的可能保險公司跟你28分之類的.
(這只是舉例,細節數字我不是很清楚,保險沒聊太多)
反正它們醫療保險有一大堆可以選擇,你挑自己適合的保.
但是再便宜,你基本費還是貴得要命.
至於不保險喔...
後來本來看到估爹過世前的帳單30萬美元....以為是30萬.
之後才知道,那是最後一張...前面還有,總共90萬美元,謝謝合作..XD
不保險你賣房子都不夠你看病,住院一天1萬五美元....
另外,整個葬禮含墓地花費快四萬...
這還是便宜的選擇,外加他墓地很早就買了,後面墓地可是漲翻天.
反正呢,台灣人太多奇妙的幻想.
尤其幻想特別多的都是魯蛇..
你是人才,你說美國有你廣大的天空...那我當然同意,你要年薪1000萬美元都不是夢.
問題是,你只是台灣的普通人,你怎麼會認為你到美國會變上等人.
尤其去比它們基本薪資或底薪甚麼的就更好笑...XD
你在美國領2500塊月薪...請問你怎樣過活??
去路邊跟流浪漢一起搭帳篷??
人家真的美國人可以窩家裡當尼特族.
你有美國爸媽靠嗎?
然後拉回不動產.
其實美國西部當年的規劃是很特別的.
它是世界上少數"可以把人口打散"的地方.
一整個洛杉磯,一個台灣的大小,蓋滿滿的房子,一千多萬人很均勻地分配在這個範圍內.
然後靠很多條快速道路串連起來.
當年洛杉磯在規畫的時候,還沒有大眾運輸的概念,所以是一種大公路概念.
然後美國很成功的做到了這種大公路規劃....很厲害.
當然支撐他的就是,美國人的奢侈,每個美國人使用比其他國家更多更多的能源.
美國人花更多的電,花更多的水,花更多的油,建立起這個大洛杉磯.
但無論怎樣,把一千多萬人這樣打散,確實也收取到了美國當年規劃要的東西.
大量的土地被開發,發展均衡化,新開發區域也容易...
(當然代價就是,大眾運輸根本無法發展,只能在downtown給觀光客用)
downtown也是,大樓/摩天樓幾乎都是辦公室,住宅幾乎都是矮樓或是透天...
這已經無關乎到底人民想不想住大樓的問題.
而是她都市規劃,住宅就是不讓你蓋太高....逼你住屋要往外跑不能過度集中市區.
當然同樣的,也因此像矽谷阿,或是Irvine阿,就會有其他的工作聚落.
所以洛杉磯人很多可能一兩年甚至三五年都沒進過downtown.
因為你可能,住的和工作的地方,都離downtown,50英里以上.
台灣人很多都會有不切實際的想說,美國年輕人生活多采多姿.
可以去環球影城,可以去史坦波看NBA,去道奇看大聯盟.
滿地的脫衣舞酒吧,滿地的party..
但實際上,美國年輕人是很無聊的...XD
你方圓半徑50公里都是長那個樣子,整片的house 馬路,部分的餐廳 生鮮超市 mall...
所以老一代的可能就是窩在酒吧看NBA...年輕的可能就窩在家裡玩PS4或是網路遊戲.
更多的就是三五好友窩在一起哈大麻...XD
這才是一般的美國生活....
然後,美國炒房也很盛行.
我表姊夫的弟弟就是做仲介的.
就有跟他聊到在美國做短期投資.
他一直想要做,但是問題是還沒跨入....XD
主要是吃貨困難,因為搶的人太多,所以目前都沒等到好機會.
美國隨便都有三四個節目都在演這種短期投資的節目.
所以只有台灣人炒房,,顆顆顆~~~~~
美國人炒到連投資物件都買不到...
你還真以為只有台灣人會炒房?
人家是典型資本主義代表國家,怎麼會有美國不炒房的錯覺?
另外剛才才聊到,美國的貨櫃屋.
美國有幾百萬起跳的非法移民,他們沒身分所以買不了真的"不動產"因為他們無法登記.
以前他們會買前面吵架講的mobile house.
先租一塊地,然後把房子搬過來...你不需要再政府那邊有登記.
今天就開始買貨櫃屋,因為買這個不但不用登記資料,搬遷更方便.
有錢一點的,就跟私人租地..
沒錢的就拖車拖著,找個沒人管的地方丟著就可以住.
有人檢舉,就在拖走....
這樣搞,至少住宅品質比流浪漢好太多太多了...
這是最近的流行,貨櫃屋,順便解決中國貨櫃運到美國後都不運回去的貨櫃堆放煩惱.
(美國西岸港口堆了幾百萬的空貨櫃...)
也因此,美國貨櫃價格還被炒高了一點...XD
(資本主義國家,東西有商機都可以炒作....誰在跟你美國不炒作...呵呵)
另外,美國新屋都在比較外圍的地方,因為中間都蓋得滿滿滿沒空地.
外圍的重劃區很有趣.
一般美國的稅金,每個地方不一樣,但是基本大約都在1.25%...
可是在外圍重劃區有的會超過2%.
主要是因為,偉大的美國認為,我在新的重劃區幫你規劃水電馬路,這些錢你要出.
所以會讓你攤提,例如洛杉磯我一時忘了哪一個區,攤提30年...
也就是說,這30年內你買這邊的房子(新區域大多都是新屋),你的持有稅2%.
你比別人多的0.75%就是去攤提政府替你建設的水電電話馬路.
30年內你都必須多花這一筆.
因此你買一間新屋,100萬美元,每年你還要繳2萬的稅金,也就是每個月1600塊.
喔....1600是,稅金....!!!..
不是租金不是房貸不是OOXX....她是你永遠都要繳的稅金...!!!!
最後.
川普最近不是說美國FED瘋了.
其實確實是瘋了...美國房貸現在是多少??..5.25%...
美國房子出租投報率大約5%.
我用我姑媽的房子作範例,出租大約2500,價位大約70.
實際也才4.2%..
有挑過適合一點的我抓5%好了.
但別忘了你至少有一筆1.25%的稅金,然後收租這還是跟台灣一樣是黑的沒繳稅喔.
(不然稅金你再繳個25%.....)
這樣基本上美國的房子已經不能買了.
因為出租投報遠低於成本+利率,基本面很差...
這也是川普說fed瘋了..樹林北邊在打貿易戰,你fed給我這樣升息升準扯我後腿??
so...美國最近不動產其實並不看好,除非fed有要做啥改變.
美國是這樣一個世界.
你很有錢....身價基本百萬美元(我看最好要150萬)
你很有本事,哈哈哈哈佛大學,雙雙雙雙碩士學歷.
你有很有錢或很有本事的爸媽.
或是你有很有錢或是很有本事的老婆.
你來美國,ok明智選擇...!!!....
你在台灣只能搞幾百萬台幣,你到美國就搞幾百萬美元....
但如果你是一個在台灣日子已經過的有點辛苦的年輕人,又沒爸媽靠.
真的讓你來美國了,你......恩.....
不過也不用煩惱拉,因為你要移民美國,也不是甚麼阿貓阿狗都可以過來的.
正常來講,你有本事移民美國的,應該也都滿足了上面的基本條件之一以上了...XD
至於魯蛇整天在講甚麼美國多好台灣多爛...然後角度不是甚麼高手賺得比較少這種.
而是整天在比"最低限度"的日子,甚麼買不起房子,甚麼住很遠交通很累OOXX.
這....反正你也沒辦法移民美國,你就不用再想那麼多了...
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 為什麼台灣人較不願意花長時間通勤
10-15 13:24 ceca.
10-15 21:32 showlive0214.
→ aloness: 以下開放在美華僑打臉1F 10/15 13:28
→ flyawayla: 呃 你講那種住在downtown的通常不會只有一間房子...
住在dt, 除了交通方便, 只要有小孩都不會想住那裡
DTLA你說那種破百的只有小小一區, 大概7~9街那裏
DTLA沒有所謂的好學區, 不是很懂一家人住那裡幹嘛2F 10/15 13:30
推 HappyBB: 美國醫療真的就是非常貴6F 10/15 13:35
→ flyawayla: 而且你一定不會問問題, 問題應該是:有一百萬美金, 你會選擇住DTLA當你首選嗎? 應該很少人會說yes7F 10/15 13:36
住DT大多都是工作的關係.
少數是老一代的華僑.
不過後來外圍有其他工作,所以它們就不住DT.
但是DT很貴,環DT也很貴....
因為工作需求還是很大.
每天會有700萬人湧入DT....DT裡面則是住400萬人.
這也是洛杉磯越靠近DT塞車越嚴重的主因.
並且塞車都塞上下班...XD....
因此DT通勤1~2小時的人很多,因為買不起Dt,所以只好塞車.
當然如果像我表哥工作不在DT也不住DT,也不經過DT四周.
他上班就只要30~40分鐘車程.舒服很多.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 13:39:01
→ flyawayla: 另外你也提到LA很散, 因此很多地方都有工作機會
westwood有, centry city有, santa monica有
大家沒房子就租公司附近, 有房子就找附近工作
當然你要討論沒能力的人, 或是沒得選的人, 也是可以9F 10/15 13:37
DT還是有它的好處拉.
還真的可以燈紅酒綠...XD
外加機能好太多了...
學區不好只限定小孩還在學習階段.
對於小孩長大的人來講,住到Dt,生活多采多姿很多.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 13:41:00
→ flyawayla: 不是dt買不起, 是dt很少超過3b/2b的物件...
加上dt大多是出租, 一般人沒事不會想要住dt好嗎13F 10/15 13:45
不會啊,我看他們華僑住在一起好像很開心...
在中國城附近那邊過退休生活...
每天去吃金龍酒家....@@a
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 13:48:15
→ flyawayla: 然後dt住四百萬人? 你認真? 你的dt跟LA人講的DTLA應該差超多吧... 你真的知道DTLA大概是指哪個範圍嗎...15F 10/15 13:47
就downtown阿....@@a
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 13:48:36
→ flyawayla: 查了一下2k年人口普查DTLA才住不到三萬...
不到20年變百倍, 你豪小喔
看來你根本不懂LA啊,還在那邊DT住四百萬...
然後chinatown住得好開心?! 靠, 那邊街景你要不要去看你的DT應該是大LA市吧, 當地人沒這樣講得好嗎
我是不相信住westwood的天龍人會跟你講說他住DTLA17F 10/15 13:48
是這樣講的阿.
你只講的是只有摩天樓那一區,DTLA.
那個連日落大道都沒包含耶...@@
中國城韓國成小東京都不在裡面...
另外那一區的房子超少...討論住宅怎麼會取那一區.
另外那邊房子超貴吧...並且很多都是招待所之類的.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 13:57:24
→ flyawayla: 另外, 你也不要拿移民一代跟一般美國人比
通常華人移民一代大多數靠自己拿學歷闖的, 比美國一般人好上不少, 美國有大學以上學歷只有30%23F 10/15 13:56
第一代移民的能力比較強.
後來移民的則是比較有錢.
特質不同,但是強和有錢會有一樣.
不過後來也有不少是留學之後找到工作然後取得身分的..
這種也有不少....歸屬於能力比較強的.
(不過也部會太窮,留學美國要幾百萬...)
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 13:59:16
→ flyawayla: Ktown根本不是DTLA好嗎, 小東京中國城是屬於DTLA
sunset很長, 西邊從海邊一路好區, 那邊人絕對不會說住在DTLA, 絕對不可能26F 10/15 13:58
海邊那個好區是富豪的拉.
富豪又不一定要住市區...
貴是相對一般人而言,也就是同樣領薪水的人來講,比較貴.
但是富豪的海景第一排,比佛利山莊是更之外.
那個三五百萬美元以上的世界先不討論.....
市區跟一般區比,市區一點也沒比較便宜,還略貴一些.
是指這個.
另外..
洛杉?市中心,Downtown,美?第二大城市,人口396万。
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:01:33
→ flyawayla: 算人口是算大LA地區, 但是DTLA就只有小小一塊, 你不懂29F 10/15 14:02
那個小小一塊昨天葬禮也有人住那邊,不過那個人不熟沒聊過天.
只知道他住在監獄附近..XD
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:04:30
→ flyawayla: 還一直扯, 你根本沒在這裡生活過, 靠別人二手消息
你連LA區域怎樣看都不懂, 還是其實是你英文不夠好?30F 10/15 14:04
我只是替一堆美國人幫台灣人更正觀念...XD
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:04:59
→ flyawayla: 住市區監獄附近? 那就中國城那裡啊, 環境根本超爛32F 10/15 14:05
噓 Georgemerry: 親戚住那邊也在嘴... 一堆外勞住那邊都沒出聲了輪到你講33F 10/15 14:05
就環境爛但是房價很貴阿.
一點都沒便宜.
現在是一堆人錯覺房價很便宜阿.
門口都是流浪漢,但是價格又很貴.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:06:11
→ flyawayla: 靠, 中國城房價貴個雕, 你拿中國城跟商業區比喔35F 10/15 14:07
你是拿他跟比佛利山莊比嬤...XD
我是拿他跟整個大洛杉磯郡的一般房子比.
我不是說他是豪宅價格喔.
我內文都寫了,你在華人區買一個house可能60或70萬.
你到市區,買個大樓或是公寓,可能就要80~100萬.
是指這個.
我不是般翡翠灣650萬的海景別墅或是比佛利山莊1000萬來說喔.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:09:19
→ flyawayla: 你要不要自己去看中國城那邊房價啊...
不是啊, DT中國城哪有啥高價物件拉
你的邏輯完全不是美國人一般人邏輯啊
1. 你根本搞不清楚DTLA在哪36F 10/15 14:07
這不是邏輯問題,而是價格問題啊.
你在市區買房子價格一點都沒比較便宜.
往外跑像那種拉丁裔區還可能買到3x(可能要花錢整理)~4x萬的.
那種才叫比較便宜阿.
只是一堆人以為市區很便宜,隨便3x萬就可以買到了??
沒阿,市區可能都要7x 8x 9x....
一點都沒比較便宜.
但是我沒有說市區超貴要300 500萬喔....
那個請去海邊或是比佛利山莊.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:14:04
→ flyawayla: 2. 靠,我累了,你根本不懂LA出來嘴個雕40F 10/15 14:13
不然你想講甚麼?
中國城很便宜??
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:14:24
→ flyawayla: 還在講市區... 靠, 你根本不知道DTLA在哪還在講市區41F 10/15 14:14
好,就算你限定那個摩天大樓區.
那邊比中國城還貴阿.
那請問.
大家說的downtown很便宜,到底便宜在哪裡?
不要跟我說,比佛利山莊要200,DTLA只要100所以DTLA很便宜喔...
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:15:41
→ eipduolc: 我是想問你啦,是不是魯蛇去死一死比較快啦42F 10/15 14:15
→ flyawayla: 在santa monica工作, 附近超貴, 附近也要12043F 10/15 14:15
那邊本來就是超貴區阿.
問題是現在比的是平均價耶..
平均價大概在6x~7x...
上次不是講平均6x還被魯蛇嗆說明明就有15萬的...XD
平均在6x,那請問在DTLA,8x有沒有比較貴?
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:16:43
→ flyawayla: 那這種人買不起DTLA? 我問號
我要說的是DTLA跟其他地方比起來根本不貴44F 10/15 14:15
你仔細看內文,我沒講他是高級區.
但是他一點都不便宜....我要表達的是這個.
我一直強調,他不是很貴的區域....但是他比較貴.
比較懂嗎,平均值他在平均值之上.
這樣沒比較貴嗎?
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:17:30
→ flyawayla: 不是啊, DTLA根本沒house你拿這價錢比什麼?46F 10/15 14:17
阿就可怕在,他只是大樓,就跟外面house一樣價格或是比其他區house貴阿.
極少數的不要說House,連棟透天好了,更是都百萬為基底.
這樣有沒有"DTLA不是窮人買的"的解釋到了?
窮人怎麼買得起DTLA??....
可是一堆人都在講窮人買DTLA.
所以才一堆美國人在笑ptt...
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:19:50
所以DTLA,隨便一間鳥籠是不是要6x....XD
那有便宜嗎?那有3x可以買到嗎?
可是你沒發現上面一堆文章都錯覺DTLA只要甚麼3X...
窮人怎麼可能買得起DTLA的鳥籠??
外加他稅更重,因為房子結構的關係,所以更多的稅跑出來了.
他可不像house,稅比較低...
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:22:03
→ flyawayla: 什麼美國人笑ptt, 我才笑你半瓶水不懂裝懂50F 10/15 14:21
所以你到底要強調甚麼..XD
DTLA比比佛利山莊便宜,所以是窮人住的?
我內文都講過富豪除外了.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:22:35
→ flyawayla: 所以美國人不買那種鳥籠好嗎, very cold看到沒51F 10/15 14:22
買不買都不代表.
DTLA是窮人住的.....
因為窮人根本買不起,因為他根本就不便宜...
另外,依然很多人買了住在那邊.
只是整個洛杉磯一千多萬人,一千萬左右都住house.
當然大多數人不住那種阿.
那是因為,大多數房子都是house....
但不代表鳥籠沒人住喔...
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:24:37
→ flyawayla: 你不懂LA, 也不懂美國人邏輯, 講了這些還在強調買DTLA一堆美國人寧願買其他地方也不買DTLA鳥籠52F 10/15 14:23
可是鳥籠可沒有空屋喔...XD
它們都住滿滿的人.
這些人...是美國人吧.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:25:02
另外我從來都不是強調"要買"DTLA喔...
我不知道你哪來的這個想法.
我從頭到尾都在說,DTLA一點都不便宜.
不要有錯覺DTLA是窮人住的.
連旁邊中國城都不是窮人住的.
我這句話應該重複了四五次有了.
不要在曲解我要表達的東西.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:26:25
→ oopFoo: 正常美國人不會住downtown. 而且LA有多少工作在downtown?54F 10/15 14:25
700萬人每天要進入好啦,大洛杉磯市.
DTLA那一點點區域,那麼多摩天樓,裡面有50萬的工作機會(維基百科有).
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:27:38
→ flyawayla: 有人住所以呢? 那些人願意犧牲生活品質啊
DTLA本來就一堆窮人, 有錢人只住在7~9街那邊55F 10/15 14:26
所以你的窮人定義是??
買6x~100萬美元房子的人是窮人?
那一般人是買200萬美元的房子??
你的一般人也太有錢了吧.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:28:46
→ oopFoo: 有小孩的家庭一定不會住DTLA.57F 10/15 14:28
推 iamala: 有分享給推。58F 10/15 14:28
所以有些是小孩離開後才住,有的是小孩住其他地方等等.
當然也有部分硬住的..
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:29:50
→ flyawayla: 你要不要問那些人在DTLA住多久? 他們當初買多少?59F 10/15 14:29
當初?..
當初翡翠灣買15萬,後來賣650萬阿\..
怎麼會比道當初去了??
噓 monkeyking18: 亂給人資訊2500月薪在東西岸這種年薪你知道什麼工作嗎? 這種人在台灣生活也是30k以內啦。發那麼多不知道你要表達什麼是要炒作房價嗎? 回你還貼照片一般大學剛畢業工程師就是五萬美十萬是厲害高的。五萬就是普通台灣薪水四萬五萬月薪能力能拿到的。當然啦你要不是理工醫當我沒說就技能無法世界各地轉換。60F 10/15 14:29
你的五萬不就我上面講的月薪5000.(對喔,5000是年薪6萬)
還是你是說美國拿月薪5萬美元....我聽錯了嗎??
→ flyawayla: 你這文章資訊根本一堆超偏頗的啊, 完全背離當地居民66F 10/15 14:29
背離甚麼??
DTLA沒人要住??.....XD
還是DTLA都是窮人才買...??
你怎麼越講越不知道在講甚麼.
推 Csir: 原Po含金湯匙出生的,魯蛇們別跟他吵了67F 10/15 14:30
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:35:17
噓 monkeyking18: 而且多部分移民是偷渡生小孩的跟普通理工科的中國印度很多。有錢人當然有但移民北美的根本不是多數有錢人。不能那些人最光鮮亮麗你就忽略主流亞裔移民是窮的廣東福建韓國越南菲律賓包括以前夏威夷的日本人。你會覺得有錢是因為移民很多後代很爭氣因為沒的靠。虧你真住過加州還搞不清楚狀況...68F 10/15 14:35
所以你要表達,一般人拿5萬美元年薪 = 4000月薪??
那...不就比我上面寫的5000月薪還辛苦了??
稅後剩下3200耶......小孩養不起.
還是你要表達他們拿5萬月薪???大學畢業生??工程師??
你月薪和年薪看清楚一點比較好.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:38:54
推 monkeyking18: LA是講county的DTLA很小 房租有的不便宜是因為某些社區集團建造的專門給那些時間像金錢一樣的人租住 房價當然也有地價因素。但是多數成家的人不是往北 往東就是往西。你不懂卻愛亂講74F 10/15 14:38
我再三強調.
DTLA不是窮人住的,他一點都不便宜,這是我要講的.
另外我一直在講,所以很多人工作不在DTLA,自然也不住附近.
所以交通時間可能30~40分鐘,然後遠離DTLA.
你自己看內文.
我哪時候講說大家都住DTLA???....
我哪時候說DTLA都是富豪住的??
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:40:48
6000月薪可是7萬年薪喔...
可不是你說的5萬年薪喔.
6000等級的話在台灣妳拿個月薪七八萬差不多,不就百萬年薪?
你自己拿5萬年薪對比台灣5萬薪資的.
5萬年薪是4000月薪.
你年薪月薪有沒有換算清楚了?
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:46:08
噓 monkeyking18: 重點就是在美國月薪6000根本不見的在台灣能百萬年薪。以理工科狀況美國一畢業很多地方就是文組商科兩倍以上薪水。我問你台灣是這樣嗎?台灣多少畢業百萬79F 10/15 14:45
→ monkeyking18: 年薪?我告訴你年薪畢業七萬的雖然不是滿街都是但比例絕對比百萬台幣的高啦83F 10/15 14:45
推 piglauhk: 原po不用嘗試說服所有人 那是不可能的。
感謝分享 新奇有趣的文章86F 10/15 14:45
→ flyawayla: bel-air 不少nba球員住這裡
有錢華人住 San Marino
DTLA 排最後,有問題去找LAtimes88F 10/15 14:46
噓 monkeyking18: flywayla講的比較準ceca可以閉嘴了一堆錯誤資訊沒住過還講的開心知道台灣多少人在北美?其中多少南北加州嗎?91F 10/15 14:52
推 flexin: 好啦 反正米國最棒了 有能力的快去 台灣鬼島就留給魯蛇吧95F 10/15 14:55
噓 monkeyking18: LAmedian薪水接近5萬5 爾灣矽谷聖地牙哥都只會更高。你自己看看七萬會不會是多罕見吧。96F 10/15 14:56
推 piglauhk: 話說我表姐在new jersey買房 在brooklyn上班 她說她家後園很大 我問是能有多大 能裝得下藍球場嗎?她回說 一英畝...有時還有鹿會出沒 .....
美國人生活有時不是我們台灣人能想像的
ps : 一英畝大部份是森林98F 10/15 15:01
→ sareed: 其實也沒那嚴重 downtown USD80 90 100萬 LA一般魯蛇我相信也買不起103F 10/15 15:06
推 ppc: 這篇滿實際105F 10/15 15:09
→ monkeyking18: 問題是樓主根本搞錯重點市區地那麼貴為什麼房沒很貴呢?因為第一沒人買物業稅貴再來好的安全的管理很多是賣都不賣的。 然後以美國人收入台灣三倍六七十萬很貴?DTLA往西都是百萬起跳的。樓主給一堆錯誤資訊其心可異106F 10/15 15:13
→ sareed: 魯蛇分很多種 有能力買房的估計都中上魯蛇 能買DTLA的不會魯到哪裡~~話說哈林也起來好一陣子了 能買的都不弱111F 10/15 15:18
推 fatfree: 有些部分對,有些部分像平行世界lol113F 10/15 15:23
推 c90195h: 感謝原po分享 有些人靠著否定別人來肯定自己 就別怪他們了114F 10/15 16:03
推 TllDA: 流浪漢那段錯了 很多地方當流浪漢是違法的
譬如你文中提到的Irvine 警察會抓流浪漢116F 10/15 16:20
推 newstyle: 會不會那些流浪漢也可能是上班族~~偽裝一下比較不會被搶118F 10/15 17:04
噓 aloness: 跟沒去美國工作過的,實在很難溝通,不能用台灣的所得分配來看美國
通篇就是井底之蛙的台灣人看美國而已,不知該講什麼好119F 10/15 17:26
推 neverlight: 看推噓文 中文閱讀障礙的人真的很多 慢慢意識形態就是沒有邏輯思考122F 10/15 17:56
推 amordelcor: 台灣的台灣人vs 美國的台灣人 or 美國的美國人?124F 10/15 18:12
推 kusomanfcu: 美國畢業高薪理工七萬很多?哪幾間學校勒XD
排名是不是很多都高於台清交125F 10/15 18:52
推 nicejeffery: 有道理呀,親戚跟同學早期移民有身份的身家都馬幾個億,就算有上班也是交朋友的127F 10/15 19:07
推 nikepuppy: ceca大不用想要說服所有人啦
國外那麼好,太平洋沒加蓋沒人擋他們,要去快點去
他們想去還要看人家想不想收呢..誰想收一堆魯蛇吃掉本國社福,當初跑到歐洲難民一堆就有人跳出來喊不想收了129F 10/15 19:08
→ black205: 有些人靠著不思考的溫暖持續撐著 顆顆133F 10/15 19:14
推 rintoo: 感謝分享,跟我想的差不多134F 10/15 22:04
推 nikepuppy: 推文看完心想是有人有閱讀障礙嗎?如果覺得原PO講的不對可以再發一篇文以理服人啊~~動不動就叫人閉嘴,跟電視上那些名嘴政客有什麼兩樣?!
喔~~我忘了現在上樑就是跟所有人說:千錯錯萬錯都前朝錯,所以下樑就有樣學樣,不就上樑不正下樑歪~~
不過比較起來台灣真的比較好雖然無法盡善盡美但已經很好了要懂得知足,不要什麼都要好什麼便宜都要占盡,沒那麼好康的事。
在講一個我阿姨實際在美國加州發生的事。鄰居鋸木不慎135F 10/15 22:56
→ aloness: 那也要看人啊,跟原po這種講不聽還要羞辱人的,沒什麼好講的144F 10/15 23:02
→ nikepuppy: 傷了手,四個手指斷了(就是骨肉分離)連同四根指頭到醫院,由於鄰居錢不夠,醫生說:抱歉因為您的錢只夠讓我146F 10/15 23:02
→ aloness: 沒他那那種美國時間寫連篇的謊話來騙人不懂148F 10/15 23:03
→ nikepuppy: 們為您接回一根手指頭,請您在四根指頭中挑一根吧~
這種事在台灣發生,我看那醫生也別想當了搞不好
媒體還會株連九族連人家祖宗十八代都挖出來報導
有時間在那回文沒時間專寫一篇文章,我也是醉了149F 10/15 23:03
→ aloness: 你不用醉,謊話連篇的文章我沒有興趣回,你要認真討論你可以再寫一篇我陪你談153F 10/15 23:15
→ nikepuppy: 我沒有想要跟任何人談~賺錢時間都不夠用了。如果有天想155F 10/15 23:17
→ nikepuppy: 在PTT跟人家聊,大概也是我官司打輸了訴訟費沒賺到
心情不爽上來找人吵吵架鬥鬥嘴~~用台語講的:拿個桿子往這水攪拌一下~~157F 10/15 23:18
噓 batista1980: 這系列早就被看坡手腳了,一直凹好膩
住過美國的都推文電成這樣了,去渡假沒真的住過美國的還在那講美國人怎樣?
看破
台灣房子貴又不會怎樣,反正又不是每個人都可以走,或是都想離開
很明顯的事不需要一直凹吧?160F 10/15 23:41
→ black205: 手上卡一堆物件 投機股又噴 投機客卡死惹 QQ167F 10/16 00:28
→ dingL: 還有時間,再問問表哥吧!168F 10/16 01:05
→ monkeyking18: 一直凹然後不回答光我講的一代亞裔移民多數是窮的 他一直說什麼移民都有錢人 那只不過是一些有錢港台人移民而已。你會看到每個暑假買機票給小孩回台灣的當然不會沒錢169F 10/16 01:13
推 op0089: 推,很中肯
有些廢物就自以為強,你就當做善事吧173F 10/16 07:26
→ batista1980: 講美國人講半天,結果根本只是台灣移民過去的小圈圈罷了175F 10/16 07:33
→ bobju: 連我第一天鍵盤從google到DTLA 都知道DTLA有多大了 XD
推一下ceca 透過你的文章討論 讓我快速理解某些資訊177F 10/16 09:38
→ sareed: 覺得 不爽一個人怎樣講都不對 還無關乎年紀
那種清朝拓荒時期的不要講 移民都有錢人拉 到底有甚麼好質疑的?179F 10/16 09:47
推 nikepuppy: 用很簡單邏輯思考就知道:要移民的國家,要嘛有錢要嘛就是本身身上有特地技能是對方想要的(技術移民),有技能過去當地基本上要生存也好生存。我要是當地中央政府收一個沒錢又沒技能對我國家沒產值,瘋了嗎???
有錢很好,進來後在這消費..等等,有技能更好幫助我國182F 10/16 11:16
→ aloness: 這個觀念在西亞難民潮就被打破了187F 10/16 11:20
→ nikepuppy: 進步。我現在想移民美國還要看美國想不想收,說移民就移民,哪根蔥阿~~當人家阿貓阿狗都收嗎188F 10/16 11:21
→ aloness: 難民潮雖是各國頭痛問題,但德國還真的有效整合難民進入社會的基礎勞力來源
這些外來人拿著政府的資源生活,住穿教育免費,還一個月拿800歐生活費
但他們卻有效填補了社會的低層需求
在台灣領不到三萬元的薪,還隆如去德國當難民
不如190F 10/16 11:22
推 amordelcor: alone可以去號召民眾去德國呀 XD
不過 我自己覺得 一般人是可以移民到哪裡去 過得比在台灣好?197F 10/16 11:52
推 nikepuppy: 歡迎有興趣移民去德國可以找網友喔~~
到德意志帝國滿足當地低層需求好像幫台灣某些族群找到出路~~我是不想啦,我真的要去德國也是往上爬不想滿足當地低層需求~~
在台灣領低薪到德意志帝國當難民會比較好~嗯..慢走不送北部網友可以搭乘華航或長榮,南部網友可以到香港轉搭國泰或漢莎~~不送喔~~~
搭國泰記得要累積亞萬點數可以換東西喔~~(甜笑)200F 10/16 12:10
→ sareed: 人家講美國 然後講華人 是要離題甚麼?208F 10/16 12:25
→ nikepuppy: 我也不知道為什麼要離題~主軸談美國談華人談移民,莫名跳出難民、德國,早上看法條看累了就跟著喇一下~
sar大大 如果造成您不舒服真的很不好意思209F 10/16 12:27
→ sareed: 樓上沒有 我講alone 本來不想指名道姓的212F 10/16 12:31
→ nikepuppy: 或許適時指名道姓才能夠讓對方知道其言論讓他人感到困擾了,要是一直沉默下去就會沒完沒了。最怕是惱羞能怒213F 10/16 12:36
推 shape: 謝謝ceca分享心得資訊215F 10/16 12:36
→ sareed: 恩 下次我會的217F 10/16 12:48
→ monkeyking18: 這是錯的啊實際在北美就知道哪是移民都有錢人一堆黑身份的。不然川普建牆防範墨西哥人幹嘛? 華人一堆窮的移民好嗎? 台灣香港相對有錢但也離什麼只有有錢才移民差的多了。 會有這種錯覺大概是賺美金回台灣你就算有錢吧...有住美國的都知道那本來就是說帶風向騙人的是不知道很多人黑身份待著還有親屬移民跟結婚一個拉一個?還真以為移民都是技術移民跟投資移民啊?還移民都有錢人勒...218F 10/16 13:17
→ aloness: 是你自己要講有的啊,講了一個反例你就嘴543有有沒的
不想聽人家的意見,只想聽你要聽的一言堂,請自行開個版n大上面講移民,本篇title台灣通勤,自己要腦補美國限定,怪我哦?226F 10/16 13:22
→ batista1980: 會說移民都有錢人的大概不知道一堆移民是逃到美國打黑工,靠小孩美國輯上免錢小學,最後靠小孩依親留在美國
大概真的不熟美國才會這麼說吧
這種故事太多了
有些發奮圖強的小孩苦過來成就不錯,但並不是靠爸靠媽有錢達成的好嗎
你以為以前的"美國夢"是在講什麼?230F 10/16 14:14
推 amordelcor: 有錢人訂義是多少? 10M 30M 100M? 連台北市都買不起的人去美國會比較好? 打工? =.=238F 10/16 15:16
→ aloness: 就跟歐美澳遊學打工一個樣啦
不然可以參考85度c去美國拓點十年的專題報導,youtube還搜的到
去的人都是在台灣月領三,四萬的藍領階級
撐下來的台籍幹部,人人有車有房240F 10/16 15:21
→ sareed: 不要把別人當笨蛋阿 算了 真無聊245F 10/16 15:43
→ aloness: 樓上不能接受也別把別人當笨蛋啊XD,去國外翻身的例子比比皆是246F 10/16 15:44
推 amordelcor: =.= 真那麼容易翻身 台灣不就沒有年輕人了 別鬧了248F 10/16 15:46
推 batista1980: 南加一堆Amigo當初沒身份去做黑工的。人家做黑工搞不好下一代年薪500萬,當然比待墨西哥那邊小孩只有學壞混幫派的份好
台灣本來就幾十萬年輕人在國外工作了,不看新聞的?偶爾踏出舒適圈,多了解一下這世界啦!249F 10/16 15:49
→ batista1980: 你開心就好。版上那麼多混過美國或熟美國的,凹這有夠無聊
別人混過美國的好好講分享經驗,聽不進去反正也不是別人的損失255F 10/16 15:58
推 amordelcor: 你可以去看看一般人怎麼過生活的 再想想你說可移民又從一般人再翻身的例子是不是極少數 又有什麼條件~ 你身邊都沒有平均收入以下的一般人嗎?259F 10/16 16:15
→ monkeyking18: 台灣一般人就好翻身?台灣什麼都缺就是不缺人。再來跟美國澳洲加拿大這種資源大國比一些。剩下自己想...262F 10/16 16:24
→ batista1980: m大不用浪費時間啦! 這種太明顯了
都舉這麼多例子講那麼清楚了 就讓他自己開心就好
薪水差快三倍 還要問哪邊好翻身嗎? 傻眼265F 10/16 16:48
推 amordelcor: .....你們是真的不清楚一般人怎麼過生活? 從來沒有苦過?268F 10/16 17:15
→ ceruleansky: ceca兄...對在LA住過的人downtown意思不是指LA鬧區是專指fly兄提的那一小片區域,治安特差270F 10/16 17:28
→ monkeyking18: amor是不是真的不懂 你是不是無法理解韓國香港這種地方跟美國澳洲不同的生存壓力?你覺得台灣比較像哪種?如果不能更好你會看到一堆人願意離鄉背景?272F 10/17 00:22
推 cutesuper: 最中肯的一段 台灣普通人 以為去美國能變上等人XD275F 10/17 01:05
→ ceca: 我表姊養兩個小孩,一個月家庭開銷一萬美元,感謝合作
美國魯蛇有家人靠,台灣魯蛇到美國要靠啥?
所有美國人都說美國存錢難,一堆台灣魯蛇在夢想
就像上面版友講的
美國高手/有錢人 > 台灣高手有錢人
美國魯蛇 < 台灣魯蛇
另外剛才才知道,我姑爹的弟弟,在美國炒房
可惜這次沒啥機會見面,下次再來做黑心投資客國際交流278F 10/17 05:45
→ monkeyking18: 台灣魯蛇並沒有大於美國魯蛇...你拿的比較是台灣魯蛇去美國還是做「魯蛇」但是一無所有的人敢有勇氣去美國澳洲做勞力工作他就不是台灣那些魯蛇了。而大部份移民小孩成就高也是這種精神傳承。ceca錯誤太多又太自以為是了。你針對自己熟悉領域發表就好 別說什麼只有有錢人移民這種傻話一聽就知道騙人帶風向想說服人台灣房價什麼吧?
你表姐有錢從來不代表移民都有錢or有錢才移民一萬美養小孩也不是常態像他這種生活品質在台灣也是月花十萬台幣養小孩的。要騙人美加澳生活品質差慢慢試啦。拿香港跟朝鮮比台灣比較有說服力。286F 10/17 07:08
推 batista1980: 移民美國夢講的就是一無所有開始的奮鬥精神,不是靠爸靠媽魯蛇精神,扯在一起沒啥意義
我認識兩個矽谷二代,一個父母東南亞逃難去美國的,一個東歐逃難去美國的,這種才叫美國夢
LA downtown跟本就像台北人講萬華遊民區一樣的概念,真的不知道整篇在講什麼
美國找個二線城市當個工程師,舒舒服服菜鳥4-5年薪水買間別墅,有什麼好比的?
為什麼一定要拿LA有錢台人移民小圈圈來代表整個美國呢?297F 10/17 08:28
→ ceca: 呵呵,拿mobile house說嘴的人說別人錯誤很多.
另外,翻身的人有沒有1%都是問題,我看可能\0.1%.
跟考醫學院機率差不多吧.
你要期待美國翻身,不如在台灣考醫學院吧.307F 10/17 09:59
85度C「全球店王」征服美國 月賺2千萬 - YouTube
幾年前進軍美國的台灣飲料連鎖店85度C,意外在美西爆紅,趁著美國景氣好轉,他們決定今年大舉擴店,而其中位在洛杉磯爾灣的分店,一直位居該集團「全球店王」寶座,這家店,光靠賣台灣味的麵包跟飲料,一個月就進帳2000萬台幣,是星巴克單店業績的7倍,記者林宏宜、李偉華帶您看看台灣飲料店在美國創下的奇蹟。
→ aloness: 大富大貴不至於,但是留在台灣領85的薪水,要買獨棟獨院透天,下輩子吧313F 10/17 10:53
→ batista1980: mobile house說嘴? 這篇推文的沒人拿那個說嘴吧?
反而是一堆多多整天拿鄉下鳥公寓跟套房去跟人家郊區house比說嘴台灣多便宜吧?
美國光水電工跟修車薪水都海放台灣一般上班族了,還需要醫科315F 10/17 11:40
→ monkeyking18: 謊話連篇亂比較只為帶風向被打臉也沒敢道歉如果講的都是事實不會有這麼多人打臉。不了解美國不了解南加就片面的發一整大串 這是什麼用意呢?呵呵320F 10/17 11:47
→ aloness: 他會說你只是個搬磚頭喝阿比的,不配跟他談美國房地產XD323F 10/17 12:16
→ batista1980: 你真的不知道American Dream是講什麼喔? 好吧!
有人叫人都去移民?? 你自己不是整天想怎麼讓小孩讀美國學校嗎?326F 10/17 13:17
噓 q135q135: 樹沒有皮 必死無疑 人不要臉 天下無敵329F 10/17 14:08
→ nikepuppy: 所以重點是什麼?要表達是什麼?
勞力工作獲得移民資格不就是技術移民!有技能很好,又是人家想要的技能更好,基本上移民過去了有一技之長就不用太擔心。沒有技能又想要拿到移民資格,不就是看錢打工留學像澳洲那種去做苦差事賺錢,不是不好,但我們現在談的是移民是要取得當地護照,去澳洲當作辛苦一點的工作就可以拿澳洲護照,我也要~~~
我們談的是移民是拿美國護照拿當地護照,我實在不想偷渡政治,但台灣護照跟美國護照要二擇一,我寧可拿美國護照,雖然台灣護照也滿好用然後健保也滿好用的,但兩岸風險想到就怕~~想到沒辦法如此自由就可怕
現在想拿美國護照..我阿姨說沒那麼好拿了330F 10/17 14:13
推 amordelcor: 唉 移民多好就類似股票超好賺的 xxx本金十萬 三年變成十億 xxx的確是存在 不過只有一個人 其他本金十萬的人呢? 不要害人啦342F 10/17 14:27
→ batista1980: 不就亂比帶風向被打臉連發罷了,怎麼莫名其妙狂扯移民, 轉移焦點?
要護航沒關係啊,不過會不會扯太遠?
沒人說多好啊! 只不過靠薪水買個像樣的房子比台灣簡單多了,其它方面當然還很多考量啊
一堆上一代移民都黑身份做苦工的也是事實啊,跟你現在自己想怎麼移民有什麼關連? 就一個既成事實在那罷了
害人? 真的會害人的是無知跟扭曲,不是事實在害人
都講說上一代一堆黑身份做苦工了,這樣是講的多好?黑工一堆基本薪資都拿不到,這麼好你去做345F 10/17 14:39
→ aloness: 呃…說正經的,移民不代表是公民,有居留證在美國移民法也算是移民356F 10/17 15:22
推 kusomanfcu: 沒人說移民都有錢人吧?只是說有錢人移民才能過的好358F 10/17 17:31
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