看板 Gossiping作者 uiorefd (小魯)標題 Re: [問卦] 不鏽鋼吸管都哪些智障在用的？時間 Sun Apr 22 18:46:19 2018
: 1.是為了海龜 海龜能吃吸管嗎?
海龜鼻孔卡吸管不是因為使用塑膠吸管
是因為人類亂丟垃圾
無法落實垃圾回收或是淨海計畫
再過20~30年就會有人靠邀不銹鋼吸管殺死珊瑚礁
那所謂的環保愛地球也只是假議題而已
: 2.不鏽鋼生產一個可以用很久 塑膠吸管只能一次性 當然塑膠耗費資源高
你的吸管刷是不是消耗品?
包材是不是消耗品?
吸管刷電鍍的廢水排去哪了?
再來就我所知
生產不鏽鋼消耗的資源應該比塑膠高很多
你的不鏽鋼吸管材料
也可能是來自像血鑽石一樣的血礦場你知道嗎?
我想表達的是
消耗資源要看產業鏈跟附加的東西
不是單純看這個東西好用就好
你今天救了海龜 也未必是真的愛地球
也可能因為你的選擇而傷害另外一個族群
要推行一個價值觀很簡單
但當你人云亦云的時候往往會在你意想不到的地方造成傷害
: 3.塑膠一個不算什麼 但十億個人 經年累月就很多了
同上不贅述
塑膠產業累積起來對環境的傷害
金屬產業一樣有 只是方式不同而已
: 4.塑膠喝酸的 你雞雞會變小
假的304市面上也比比皆是
不鏽鋼也會析出重金屬阿
到最後你雞雞沒變小肝臟或腎障壞掉還不是一樣
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→ gca00631: 不鏽鋼很貴,會有人搶著回收啦1F 04/22 18:47
那些海上海底的垃圾都是漏網之魚阿
鋁的回收價值也很高 怎麼海上也一堆鋁罐呢...
→ gensokyo: 海龜很可愛，可愛就是正義，礦工活該2F 04/22 18:47
"誰叫你要當礦工 怪我囉? 不爽不要做"
推 james732: 同意，重點是垃圾處理的途徑有問題啊…3F 04/22 18:48
→ asstitle: PCB板的製程也是高汙染 要不要停用所有電子產品?4F 04/22 18:48
我並不是表達不銹鋼吸管很糟糕不要用
我要表達的是
糟糕的是盲目跟風的人
一邊拿不鏽鋼吸管喝星巴克 一邊把星巴克塑膠杯亂丟
那這種人用了不銹鋼吸管又如何?
如果要按這種因噎廢食的邏輯
那全世界的人都死一死算了
反正人終究難逃一死
→ gca00631: 吸管刷那些保持清潔也可以用很久5F 04/22 18:48
製程的汙染跟廢料一樣不可忽視
如果今天有良好的回收模式 那使用塑膠又何妨?
我只是希望不論今天你選擇哪種方式面對我們的生活環境
都要能夠搞清楚事情的本質 然後做出有相對比較好結果的選擇
→ lakefox: 現在是禁塑膠吸管了嗎？你愛用哪個就用哪個啊 管真寬6F 04/22 18:49
同上不贅述
推 chosenone: 不然你以為為什麼先進國家愛做研發和品牌，代工廠都在7F 04/22 18:49
汙染都留在開發中跟未開發國家 舉世皆然
推 QBey: 人類存在也是高污染 不如8F 04/22 18:50
→ chosenone: 開發中國家。半導體本來就高污染高耗能。9F 04/22 18:50
哇 生氣了
人身攻擊好棒棒
無法就事論事好棒棒
給你拍拍手
但通常啦 說別人是汙染的可能不知道自己才是汙染源
偷排廢水的工廠都說我沒有偷排 不是嗎?
你要不要了解一下鐵礦砂的市場??
退一百步說啦
血礦場真的只存在非洲嗎?
你會不會把這世界想的太美好?
→ meredith001: 幫你補血 智障左蠢低能兒待會會崩潰
明明就是垃圾亂海拋 結果怪罪吸管 笑死13F 04/22 18:53
推 stlotwa: 毀滅人類大給工厚恩後啊17F 04/22 18:56
太棒了
推 pandp: 原po說的不錯，可惜這裡不會理性討論19F 04/22 19:00
記得之前有人推行用樹葉做的免洗盤
這個我覺得也不錯
推 aweak: 推你22F 04/22 19:02
推 y120196276: 前陣子看過一篇文章，分析各種袋子要用幾次才環保。這邊環保的定義我忘了，反正結論是塑膠袋如果是使用一次，紙袋要2次，而環保袋要上百次23F 04/22 19:06
→ y120196276: 用那種材質的道具一直都不是問題，問題是你該怎麼用，用完怎麼處理27F 04/22 19:09
你表達的比我好太多了哈哈
→ gca00631: 台灣的回收系統很發達,不用擔心不鏽鋼吸管沒人要回收
已經存在在海洋都是中國那些垃圾國家亂丟的,那是別議題29F 04/22 19:09
沒錯 在回收系統運作良好的狀況下
塑膠吸管未必比不銹鋼吸管糟糕
重點不是用什麼吸管
而是你是否有深度理解前因後果
然後推廣出有深度的價值觀 影響更多人
不然也只是和掩耳盜鈴差不多而已
那讓我聽聽成人的論點好不好?
來幾篇PAPER吧 不要淪為嘴砲嘛
→ gca00631: 塑膠吸管就沒在回收,不是說啥如果有良好回收使用又如何沒有的東西就是沒有34F 04/22 19:14
推 jakert123: 崩潰ＸＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤ36F 04/22 19:15
噓 legendrl: 不銹鋼會析出重金屬？你用的是黑心貨吧？還是你都在37F 04/22 19:17
我覺得你可以查一下不銹鋼的成分跟材質特性捏
不要自己很愛用但是不熟悉自己用的東西 這樣很不好
推 ibahan: 有乖乖做回收，出外也不亂丟垃圾，應該有資格用不鏽鋼吸40F 04/22 19:17
你如果有乖乖回收 出外也不亂丟垃圾
那你用塑膠吸管跟不銹鋼吸管一點差別都沒有啊
→ Artemis2k: 沒在回收的意思是會直接焚化不是丟到海裡41F 04/22 19:17
我跟你說
有些業者連焚化都懶
幹 我焚化爐不用錢逆
收了清運費後直接往出海口倒阿 多便宜
早期台灣就是這樣幹
再好一點是掩埋在濱海區域
我記得台灣西部有個海岸就是這樣的狀況
長達好幾公里的垃圾海灘
像我有個朋友做焚化業的
他們家去頂別人的焚化爐
不頂還好 一頂發現周邊農地都被之前的業主亂埋
產業鏈的黑幕很可怕DER
有興趣我再來說電鍍業怎麼玩的
→ Fino5566: 他們那些人一定愛太陽能板的啦43F 04/22 19:19
噓 tadshift2: 重點是消費行為，減少消費行為才能真正減少垃圾，這篇為反而反真的很無聊45F 04/22 19:25
你知道環保科技就是因為消費行為所以才可以進步嗎?
你知道消費行為跟環保愛地球是不衝突的事情嗎?
跟邏輯不清析的人講道理真的很累耶
→ soyjay: 只要不小心用到塑膠製品或容器 就盡量重複使用48F 04/22 19:28
→ soyjay: 著重重複使用次數比選特地材料還能落實環保50F 04/22 19:29
→ HISSL: 塑膠分解後更難處理，SUS為何要電鍍？所以提電鍍廢水說不過52F 04/22 19:32
回收很麻煩的一直是分類 而不是後續處理
也只有日本這麼龜毛的民族性可以做到深度分類
另外
不銹鋼當然不用電鍍阿
不過吸管刷通常是鐵線鍍鋅的
推 Wangdy: 大大這篇文和推文值得深入討論
原po要發一篇電鍍業的八卦嗎？ 跪求53F 04/22 19:34
我手邊有收藏一篇蠻深入的報導你可以參考看看
這記者真的跑去電鍍產業聚落採訪
真的有揭開那些一般人不清楚的事情
https://www.newsmarket.com.tw/electroplating/ch01/
然後我再簡單講一下
據我接觸過的良心電鍍廠老闆表示
正常做的話 廢水處理的成本甚至會佔到近6成
至於黑心電鍍?
你可以偷排多少廢水就可以降多少成本阿
一年省幾百萬耶
我們家之前才因為歐洲環保問題換廠商
電鍍成本直接衝到接近300%
你就知道為什麼我會說金屬材質未必比較環保
推 LeslieLight: 你知道海洋垃圾有很多是從合法垃圾掩埋場及回收場被颱風帶出去海洋的嗎？即便不隨手丟垃圾，也做回收，不減量還是解決不了這個問題56F 04/22 19:41
對 重點是垃圾的處理 塑膠只是眾多垃圾其中一種
然後我要討論這點有人就拿海龜出來轉移焦點跟護駕了XDD
我也沒說鐵製便當盒不好啊
→ vic9503: 以長遠來看能重複使用的吸管會比較環保吧，當然這是以理想的角度來看，大眾對資源分類越來越重視的情況下60F 04/22 19:44
我沒說這吸管不環保
重複使用很好
但有人以為用了不銹鋼吸管後
垃圾亂倒的問題就可以解決了
結果環境也沒改善阿
推 DarkerDuck: 推這篇，有很多環保人士真的是理盲濫情，整天搞笑62F 04/22 19:45
→ vic9503: 畢竟塑膠吸管沒有人在回收的，要回收也是虧錢63F 04/22 19:45
噓 feywen: 你打這些廢文直接間接製造了多少污染你知道嗎？你活著的每一天都是在製造污染耶，怎麼不趕快去投胎做一隻海龜呢65F 04/22 19:48
就算我投胎當海龜也無法解決亂丟垃圾的問題阿呵呵
把不銹鋼吸管當成海洋垃圾問題的救星根本腦弱耶
我尊重你的不同意
嗯?
垃圾說誰?
推 sharline1013: 我覺得買一隻就固定重複使用是還不錯，糟的是買了又常忘記用...還有飲料提袋也很蠢..69F 04/22 19:54
→ z84326: 吵什麼== 人類就4個垃圾72F 04/22 19:59
推 miliq: 此篇正解！可惜沒思考能力的人聽不進去74F 04/22 20:01
推 gnemail183: 民進黨就是垃圾啊 幹 核能現在就是最乾淨的能源75F 04/22 20:02
噓 debaucher: 一直在說塑膠回收xDD多去了解回收業吧76F 04/22 20:02
我家自己做工廠的
回收業我認識的不算多但也不會少到不瞭解啦
再說 我從來沒把塑膠回收獨立出來講
我在講的是所有垃圾的回收
你不用塑膠吸管 很好啊
但是
如果其它塑膠的問題你並沒有關心也沒有解決
理盲濫情的把耐用產品當成唯一解
而不真實去了解各種細節 反省自己的生活型態
只把一知半解或跟風的東西捧成神話
那是真的蠻好笑的
推 share8426: 台灣的環保和愛護動物跟其他地方都不一樣，根本是宗教77F 04/22 20:05
噓 zuan: 海上一堆鋁罐是那邊告訴你的資料???79F 04/22 20:08
你可能沒看過清淤工程
推 bitcch: 同意 不要把垃圾丟入海洋才是正解80F 04/22 20:10
推 spursmanu: 據台灣現在垃圾處理場的位置和設計 吸管丟垃圾筒也可能被帶進海裡 如果環保吸管真的有達到「長久」重複利用的效果 應該還是比塑膠吸管好81F 04/22 20:15
我可沒說塑膠好棒棒 不銹鋼爛爛
我在討論的一直都是要了解真實狀況再來決定要做什麼事
而不是一知半解再來跟風造神
比如某樓拿海龜出來護駕XDDD
推 allenz78: 反正什麼都不想替代方案，只會用禁用付費就大勝利？89F 04/22 20:28
推 doom3: 在八卦談邏輯這件事就沒啥邏輯91F 04/22 20:36
推 wds824: 就跟廢死是為了避免冤案一樣的感覺... 政治正確最重要，其他的不管啦～94F 04/22 20:49
推 sober921: 煉鋼碳足跡超高的，國中上課是在睡覺喔，跟油車噓電車從發電廠排廢氣沒比較環保一樣智障96F 04/22 20:52
噓 keichi: 電鍍有毒結果是吸管刷在電鍍，笑死人99F 04/22 20:55
如果你家的農地是在電鍍廠旁邊你應該就笑不出來了
雖然人家只是鍍個刷子呵呵
我退一百步說好了
你長這麼大 絕對曾經吃過電鍍廠旁的農地種出來的米
那該笑的人是我還是你呢?
推 lechywan: 重點是珍惜資源 重複使用不鏽鋼吸管100F 04/22 20:58
是 珍惜資源很好
但如果能引起大眾重視產生問題的原因跟問題的本質
那就更好了
※ 編輯: uiorefd (114.34.213.104), 04/22/2018 21:19:17
推 paintfor: 說得好！不用吸管喝飲料就好啦！用吸管超幼稚。103F 04/22 21:12
推 blakespring: 去海灘撿了幾次垃圾 塑膠類絕對是大宗
處理途徑可能有 但更糟的是隨地就亂丟
昨天在陽明山也是收了一些菸蒂跟手套襪子104F 04/22 21:17
推 chaudieuer: 電鍍汙染真的很恐怖 噓的好像都跳針跳蠻嚴重的107F 04/22 21:28
推 mpsrob: 重複使用杯子袋子跟用不鏽鋼吸管，是想減少個人的垃圾，這是個人能做到的，量力而為而已，不知道這樣也可以被嘴假掰是怎樣，，，109F 04/22 21:38
推 kinmengon: 脆笛酥就很好用了 吸完直接吃掉 超級環保113F 04/22 21:58
推 ayeae: 不要和垃圾文組文青 一番見識拉114F 04/22 21:59
推 loveapple33: 同意，給推！
剛開始看到海龜影片不久就一堆不鏽鋼吸管？
WTF?要改的是污染環境，不是什麼材質的吸管吧！115F 04/22 22:02
推 b93173: 推這篇觀念正確118F 04/22 22:03
噓 SourireMask: 正確但不實際，宣導不用塑膠吸管，比要人類不亂丟垃圾簡單多了，而且拿一堆未發生的特例去反擊也挺弱的沒思考能力的都會跟風你吧~119F 04/22 22:08
推 vic9503: 對，終究還是人們道德的問題，但是難道我們要悲觀的認為大眾不可能會改善而繼續使用沒辦法重複利用的東西嗎？還是要樂觀看待吧，這也不是多難的事情，推動的人也是因為相信這樣一步一步來總有一天大家的環保意識會越來越好吧122F 04/22 22:10
噓 SourireMask: 吸管刷、包材當耗材來比?多久消耗一次?跟塑膠吸管比?還扯啥血礦場，這在唬白癡嗎XDD
不鏽鋼析出重金屬?? 你平日多少吃的食物是用不銹鋼煮出來的? 你平日在吃的食物多少是用假的304煮出來的?都不知道吃幾年，是怕沙小吸管
不鏽鋼吸管跟塑膠吸管丟到海中當垃圾的機率???
應該不會有傻子覺得兩者機率相似吧?? 推文好像不少XD126F 04/22 22:16
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