看板 Kaohsiung作者 peter308 (pete)標題 Re: [新聞] 快訊／台積電高雄廠製程定案！ 公司證時間 Tue Aug 8 22:03:49 2023
※ 引述《chun0303 (chun)》之銘言：
: 標題: [新聞] 快訊／台積電高雄廠製程定案！ 公司證
: 時間: Tue Aug 8 19:46:41 2023
:
: 1.完整新聞連結 (或短網址): 連結過長時可提供短網址方便網友點擊。未提供者警告:
: https://finance.ettoday.net/news/2556904:
: 2.完整新聞標題: 標題沒有寫出來，依照板規刪除文章:
: 快訊／台積電高雄廠製程定案！ 公司證實：設2奈米廠:
: 3.媒體資訊(媒體來源與作者)、日期:
: 日期: 2023年08月8日 18:57
: 未透露。
:
: 5.心得: 須至少50字，字數不足將刪文處理。:
: 台積電親自出面說明高雄就是要設2奈米廠，而不是28奈米，紛擾了那麼久，台積電親自出
: 面說明這是最準確的，應該不會再有人吵是不是不蓋之類的謠言了吧？:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.75.240 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1691495203.A.160.html
: → ProTrader : 28奈米DUV 2奈米EUV 這是完全不同的機台 08/08 20:24
: → ProTrader : 要蓋2奈米的話 台積電要跟高雄市政府變更申請內容 08/08 20:26
: → ProTrader : 所以看台積電甚麼時後補2奈米文件給高雄市政府 08/08 20:27
: → ProTrader : 改2奈米如果要依法辦理就必須補文件 08/08 20:29
: → ProTrader : 因為最初台積電申請的不是2奈米 08/08 20:30
: → ProTrader : 若沒有補文件 就算2奈米廠蓋好 嚴格來說也是大違建 08/08 20:31
: → ProTrader : 正常情況 這種重大訊息是公司會有正式公告 08/08 20:32
: → ProTrader : 高雄改2奈米廠? 還是等台積電的正式公告比較穩 08/08 20:34
我覺得protrader大講的應該就是我之前聽到的狀況
DUV 跟 EUV 的差別真的很大!
EUV 一台重量就約200 公噸
假設一年前就在蓋28nm的基地和廠房
現在你改成2nm
基地和廠房一定要做變更
我目前查不到DUV機台重量
但看圖片大概只有EUV 1/10 不到
28nm 基地 放 EUV 到時候建築物垮掉 那誰要負責?
只有幾種可能
1. 28nm基地蓋了一半 現在為了2nm要整個打掉重練
2. 28nm 基地根本就沒蓋 目前再蓋的根本不知道是什麼玩意
但炒楠梓房價是真的
請台積電發言體系 針對這兩種狀況到底是哪一個 給市民一個明確的答案
不要再呼攏高雄市民的智商了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.239.10 (臺灣)
※ 作者: peter308 2023-08-08 22:03:49
※ 文章代碼(AID): #1aqajAt1 (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1691503434.A.DC1.html
※ 編輯: peter308 (203.204.239.10 臺灣), 08/08/2023 22:07:20
推 ogisun: GG有GG的規劃 你管人家 幹嘛跟高雄市民報告？1F 08/08 22:05
→ holydon: 好了啦崩潰仔,補文件陳其邁不是說過有收到了嗎
阿就被打成政治議題大家都不敢講,留給發言人講啊2F 08/08 22:07
推 Swampert: 這台中不要的東西 高雄還不趕快收下來 不然台中攔胡4F 08/08 22:08
→ holydon: 估狗就有補文件新聞了,好啦市府都不可信在炒房嘻嘻5F 08/08 22:09
→ Swampert: 管他甚麼重量有差 就算打掉重蓋 高雄市府一定吞下去6F 08/08 22:09
台積電成立這麼久
我不記得有打掉基地重蓋的印象
他們不太可能犯這麼低級的錯誤
※ 編輯: peter308 (203.204.239.10 臺灣), 08/08/2023 22:10:09
噓 DANANPA: 台GG在高雄設廠為啥你可以這麼崩潰？可憐哪7F 08/08 22:09
推 ceca: 他機電包沒發就是因為改製程啊8F 08/08 22:10
※ 編輯: peter308 (203.204.239.10 臺灣), 08/08/2023 22:11:02
→ ceca: 所以本來進度比寶山快，但因為改製程，所以可能晚寶山一個月量產
土木包比較沒差，廠房而已
外加他之前就要改製程，並且之前就知道要改什麼
沒公開而已9F 08/08 22:10
推 ogisun: 看今天的重訊 機電設備資本支出今天才通過而已14F 08/08 22:11
→ ceca: 而之前，廠房才蓋一部分
所以土木那邊後面修改很簡單
奇怪，你們都沒搭配工程進度在追？？15F 08/08 22:12
推 eupa1973: 就算台積不蓋，換蓋賽馬場，左營楠梓還是會發展18F 08/08 22:12
→ ceca: 不是工程就擺在那邊19F 08/08 22:12
→ ceca: 幹嘛用想得，推論的？去看不會？？
市府為啥說他知道，啊建照有改啊
建照改了，市府當然知道他要蓋甚麼製程21F 08/08 22:13
→ ceca: 只是市府其實這次保密都不錯，消息都台積電那邊流出來的
不過隨便啦，之前爭這個又無法證明，現在也不用爭了大家愛怎樣信就怎樣信
開心就好，哈哈25F 08/08 22:14
推 hellogym: 因為他房子還沒買 被軋飛了 嘻嘻30F 08/08 22:16
→ querencia …
噓 querencia: 崩潰仔就是見不得高雄好啊！記得崩好崩滿ㄋㄟ31F 08/08 22:16
→ ceca: 啊自己愛賭博，沒救
對喔，之前一堆嗆我只能炒房不懂科技業的天才不知道怎樣了32F 08/08 22:17
→ holydon: 市府上次被電怕了啦 整個炒作成政治事件35F 08/08 22:18
→ ceca: 不就很懂科技業，我們都不懂，呵呵36F 08/08 22:18
→ holydon: 台積電一定有對陳其邁下封口令,後來是內部消息出來37F 08/08 22:18
噓 Afae: 房價不要再漲了！38F 08/08 22:19
推 jorden: 空軍又被嘎了齁39F 08/08 22:19
→ ceca: 這次其實市府保密不錯，之前法說會前消息也是台積電那端流出的40F 08/08 22:19
→ holydon: 問到市府,才很隱諱的說該知道的都知道這類廢話42F 08/08 22:19
→ ceca: 其實不是政府這邊講得43F 08/08 22:19
噓 gamova520: 到底是誰在情勒台積電，確定不是你嗎？為什麼台積電必須跟市民報告？44F 08/08 22:19
→ holydon: 變更申請市府一定第一個收到的好嗎46F 08/08 22:19
噓 chen628: 看這個帳號發作就很好笑47F 08/08 22:20
推 ceca: 你說政府給壓力只有一開始五輕土地給台積電的時候甲種工業地不用環評，只要等污染重建49F 08/08 22:20
→ holydon: 台積電整體規劃就在那邊,新製程競爭輸了就是掉單51F 08/08 22:21
→ ceca: 然後檔其他地方的土地，包含新竹台南台中52F 08/08 22:21
→ holydon: 怎麼可能會去慢慢等高爾夫球場,用膝蓋想也知道...53F 08/08 22:21
→ ceca: 讓台機電非五輕沒別的選擇
那時候是真的中央出手
後面政府就沒干涉，都台積電自己的規劃54F 08/08 22:21
→ holydon: 當然高爾夫球場徵收完後,還會有下一世代新製程規劃57F 08/08 22:22
→ ceca: 不過牽扯到五輕土地無法一次全部使用58F 08/08 22:22
噓 cloud2015: 啊不就臭酸仔和他的小夥伴見不得高雄好在氣噗噗，不59F 08/08 22:22
→ ceca: 所以這邊台積電設廠才這麼多波折60F 08/08 22:22
→ skylion: 之前早就在做調整了62F 08/08 22:23
推 lesley921: 最好笑的是，沒看過這麼好笑的酸民，笑噴，台積為何一定要每個步驟跟台灣人報告？63F 08/08 22:27
推 f771208: 中油那塊土地當初真的沒法全給台積電,因為不只政府台積電要,還有其他單位也在干涉,畢竟捷運站對面,就算沒價值也寧願掛在名下,因此這幾年算一直搓一直搓65F 08/08 22:28
推 starport: 不是魏哲家一個字一個字念稿說建在高雄我才不信呦68F 08/08 22:28
推 aweara: 高雄廠原先規劃是7奈米跟28奈米69F 08/08 22:29
→ f771208: 但中油不只那塊,還有對面也是中油的,但內部問題沒解決,要釋出也快下輩子70F 08/08 22:29
推 lpllpllpl: 原先規劃28奈米還不是被酸到爆 XD72F 08/08 22:30
→ f771208: 臺糖在高雄的土地也是很多,台電在夢時代藏壽司那邊跟火力發電廠,遲早還是會被強姦73F 08/08 22:31
我覺得我文章的重點 各位還是沒抓到
1. 假設蓋的是28 nm廠房 現在要改製成 勢必要打掉重練
那豈不是回到兩年前原點? => 那這兩年到底再炒作什麼?
2. 假設根本就沒有廠房, 也就不需要打掉重練
沒有不存在的東西 => 到底再炒作什麼?
不管是一 還是二
我都覺得是非常不道德的一種操作!
※ 編輯: peter308 (203.204.239.10 臺灣), 08/08/2023 22:35:24
推 edwin0438: 看到這種新聞又要高潮一次….還要被騙多少次才願意啊？75F 08/08 22:34
推 aweara: 7奈米改2奈米 要打掉重練嗎?78F 08/08 22:36
你可以去請教protrader大 我不知道
※ 編輯: peter308 (203.204.239.10 臺灣), 08/08/2023 22:37:22
→ hantulee: 一台200公噸，一輛大型拖板車能負擔嗎？ 還是機器是多部拖板車負責載運後再組裝？80F 08/08 22:37
推 drunk0102: 痾 原本的地基是以28下去做的 已經改2重做一陣子了82F 08/08 22:42
推 l861128: 樓上，最近是不是一直在補打地樁？還有些蓋好的結構拆掉，例如地下室底板之類的？85F 08/08 22:44
推 drunk0102: 是 主要還是地基重做 地上物本來就還沒弄 剛好鋼構重新設計87F 08/08 22:45
推 l861128: 那CUP廠是不是沒有變更設計？最近看到地下室的部分要封頂了？89F 08/08 22:47
→ l861128: 現在是不是只有P1廠在動，隔壁P2廠現在還是地樁鋼筋籠的製造與整備區92F 08/08 22:49
→ lpllpllpl: 其實你的重點對台積來講 真的不算是重點..94F 08/08 22:49
噓 gamova520: 台積電蓋廠，為什麼一定要說服你相信？95F 08/08 22:50
→ lpllpllpl: 台積的重點 只要能蓋 可以蓋 我就蓋96F 08/08 22:50
→ chter: 抱歉，你哪位？97F 08/08 22:51
噓 e0936276915: 你是甚麼咖 為什麼台積電要解釋給你聽 可憐韓粉那麼多年了 還沒崩潰完99F 08/08 22:56
→ blackvswhite: C大 你認真了 這一票酸酸根本沒在看進度 只是探頭進來酸一下 然後被呼個巴掌臉都腫了102F 08/08 22:59
推 drunk0102: 太細節的我沒能力回答XD 我只能說 改2奈的計畫確實有段時間了 也一直有在進行土建的變更 但進度放緩也是真的(X 他進度可以放緩 為什麼我們公司還是要被上面逼得緊緊緊 至於台積為什麼一直鬼鬼祟祟的我也不知道 很怪@@104F 08/08 23:00
我覺得你還是不要透漏太多比較好
工作家庭比較重要
→ lpllpllpl: 應該是要講保密到家啦 這個是高雄的轉捩點耶 XD
指標性企業進駐 前前後後幾年了109F 08/08 23:01
※ 編輯: peter308 (203.204.239.10 臺灣), 08/08/2023 23:03:31
→ lpllpllpl: 不要後面又變成政治鬥爭的工具就好111F 08/08 23:02
→ holydon: 之前不是有外包建造商說進度放緩,但只是相對3nm被拚命壓榨對比之下的緩而已,跟一般不急建廠進度差不多113F 08/08 23:07
推 l861128: 南科台積電真的飛速，有去看歷史衛星影像就覺得那個速度真的非常誇張115F 08/08 23:09
推 drunk0102: 也沒透漏什麼拉 消息都滿天飛了 我想我是當初最不希望GG來的人(現在也還是 我真希望能夠停建) 甚至我當初還認為GG不可能來呢 因為這塊地的環評問題真的不好處理 當初發表很多反對延亂 還被版友們噴了一頓XD 但就在我親身體驗市府強大的"動能"之後 就知道來定了 大家認命吧117F 08/08 23:09
→ holydon: 從這塊地被劃入南科基地開始就是來定了 認命吧XD
不會沒事整塊空地然後劃入南科基地的124F 08/08 23:10
噓 tedpc: 你也不用太崩潰真的看衰的話你可以選擇放空2330126F 08/08 23:10
推 Marrrrk: 很認同drunk 大的說法欸128F 08/08 23:11
推 ceca: 這塊地本來就甲種工業地,幹嘛要環評?
只有設廠的環評,土地本身變更不用環評.
所以這邊是直接綠燈,其他地方都還要跑這個環評.
而甲種工業地上的台積電廠房環評那個就簡單太多了.他的排放規劃完全符合標準就過了.129F 08/08 23:11
→ ceca: 不用一堆環保團體在那邊甚麼生態,護林OOXX的.
土地環評才是最麻煩的...135F 08/08 23:12
→ holydon: 第一季法說說改先進製程,然後五月劃入南科楠梓園區肯定早就提出變更申請才有對應動作137F 08/08 23:12
推 reason825: 最大意外是超車台中拿2奈米，這效率太驚人139F 08/08 23:14
推 ceca: 台中地主都沒搞定怎麼可能速度跟高雄比.
高雄本來比寶山還快,是台積電最快的一個廠.
被拖到要晚寶山一個月.140F 08/08 23:15
→ holydon: 也不意外,好歹前行政院副院長,中央有資源做球殺143F 08/08 23:15
→ reason825: 可是兩年前還是中油汙染工業地，這演化誇張快144F 08/08 23:17
→ ceca: 他汙染重建有給日期阿.
只是很多人看到重建規劃日期當作沒看到..XD
反而台中你搞定地主還要環評,環評後還要整地.
這個土地弄完至少兩年才開始動工.
動工除非向南科,不然就在蓋兩三年.
而且這還是一切順利.
如果地主那邊脫衣脫,環評遇到環保團體脫衣脫.
那就要脫幾年有幾年.
國道七號一拖就2x年.145F 08/08 23:19
推 reason825: 我是看台積電確定2025要量產2nm然後台中地還沒到手才確定2nm會來高雄的154F 08/08 23:21
→ ceca: 之前消息就傳是台中二奈米移過來,台中做別的製程.因為台中時間太不確定了,所以高雄這邊先改.
但牽扯到高雄汙染重建,整個二奈米要分兩期.
所以這邊才多了點波折.
當然這些是小道消息,無法證明也無法找證據..XD156F 08/08 23:22
推 drunk0102: 我說的環評是整治完之後 環保局解列的環評 本來中油都成立專責單位要整治了 然後因為GG要來 就全部採發包 額外大撒幣去處理161F 08/08 23:23
→ ceca: 他本來是養土去毒,後來改直接把土挖掉換新土.
台積電那時候有獎,它們要自己檢測土壤汙染指數.
養土的那個可以參考海邊路的60重劃區.
到現在都還在汙染重建..XD164F 08/08 23:24
推 drunk0102: 你不知道挖出來的那些土和燒的過程有多臭XD 一山一山擺在那 附近居民都打電話抗議了169F 08/08 23:25
→ ceca: 對,台積電自己去檢測合格才動工.
土壤重建的錢好像是讓中油出的.
當然你說政治力量,中油董座是官派..XD
在之前的董座,是前高雄副市長..171F 08/08 23:25
推 drunk0102: 是阿 中油多掏了幾百億出來 很多都是 市府下令 中油出資阿.. 包括之後的園區南北路 呵呵175F 08/08 23:27
推 reason825: 應該是中央到地方都有配合才能這麼快拉177F 08/08 23:27
推 l861128: 其實對高雄人來說是好事，但是很多高雄人不知道為何對於自己家鄉的建設那麼嘲諷？178F 08/08 23:28
→ reason825: 本來只是想撈成熟製程，結果撈到2nm，機會真的是給180F 08/08 23:28
→ ceca: 所以中央一開始是有出力量沒錯.181F 08/08 23:28
噓 karnoel: 現在就擺明市府都不說，可是藍白粉硬要潑糞政治啊183F 08/08 23:29
→ ceca: 你不可以否認有政治干涉.
不過主要是一開始,後面就是台積電自己規劃的問題.土地給你了,免土地環評,之後怎樣用台積電自己策劃.阿你說其他縣市不爽..其實有,連台南都在叫..XD184F 08/08 23:29
推 smallweek: 我們台中盧秀燕就是這樣，她不想做大公共工程得罪人，都是發小錢給市民和建小建設，台中這幾年的大工程要不就林佳龍時代就定案的，要不就是中央主導的188F 08/08 23:29
→ reason825: 台南高雄2.3.5nm聚落，甚至台南高雄應該還能生出地191F 08/08 23:29
→ ceca: 只是...好像酸民都沒打這一點滿有趣的.192F 08/08 23:30
→ l861128: 現在是不是要納入整個楠梓科來補做二階環評？193F 08/08 23:30
→ ceca: 中油五輕那一整塊,2奈米用不完,是否再塞一個製成.就看台積電怎樣想.
外加橋科有可能有二期.
台積電最早本來是要讓他去橋科.
但不知道為啥後來髮夾彎跑去五輕.194F 08/08 23:30
→ l861128: 因為橋科有硫氣問題？199F 08/08 23:31
→ ceca: 不知道,這邊就要問其他專業的.200F 08/08 23:31
噓 karnoel: 唉 說兩年都要打掉重練更是腦O，難道三福氣體廠上百億投資建廠也都要裝作沒看到嗎？201F 08/08 23:31
→ ceca: 不過世界先進晶圓製程都在橋科了.204F 08/08 23:31
→ l861128: 橋科二期是白埔產業園區，就南岡山站的西邊那大塊，最近也在準備做環評了205F 08/08 23:32
推 smallweek: 我台中人就認為盧秀燕當完八年市長，台中很可能又要被高雄超越，盧秀燕把市長當里長做，完全對城市沒有大願景和規劃207F 08/08 23:32
→ karnoel: 中科當年陳水扁是拼了命全力加速，難道也算政治介入嗎？當年南科選台南不放路竹、也是政治介入嗎？210F 08/08 23:33
→ l861128: 請問世界先進晶圓製程指的是廠商名稱嗎？212F 08/08 23:33
→ holydon: 如果台積電還缺地 其實高雄很多地都可以改...213F 08/08 23:33
→ karnoel: 這樣說起來哪個建設不是政治介入啊？214F 08/08 23:33
→ holydon: 不過看起來都會劃入大南科高雄第X園區這樣執行216F 08/08 23:33
推 wingthink: 應該不至於啦，台中基礎夠，又能吃苗帳南人流，應該是穩穩發展。217F 08/08 23:34
→ lpllpllpl: 應該說贏高雄的產業優勢快要被追平了219F 08/08 23:34
→ holydon: 產業廊帶形成就會帶來很多外縣市就業人口進來了220F 08/08 23:34
推 reason825: 應該是說高科技要地到台南高雄找應該都能喬出來
反正產業聚落都在了221F 08/08 23:34
→ lpllpllpl: 你看那些本來飄去新竹台中的高雄人會不會因為這波而223F 08/08 23:35
推 l861128: 其實高雄能維持現在人口數就很厲害了，畢竟隔壁有非常吸引人的南科224F 08/08 23:35
→ lpllpllpl: 回潮 這才是重點 順便帶動北高雄那帶226F 08/08 23:36
→ l861128: 目前看到的消息是高煉廠那塊地能塞5座晶圓廠，加上2奈米應該還可以塞3座。227F 08/08 23:37
→ lpllpllpl: 日月光表示 連塊骨頭都沒的啃了嗎? XD229F 08/08 23:38
推 smallweek: 高雄之前那些大建設如果經濟動能又拉起來，很快就會超越台中，台中這幾年只是在吃之前打下來的老本，沒有新的城市願景和規劃230F 08/08 23:38
→ lpllpllpl: 從五輕遷走開始 不就一直在思思念念233F 08/08 23:38
→ chter: 領頭的來了後面聚落就水到渠成而已
重點還是在市府的態度是否積極與方向對不對234F 08/08 23:39
推 smallweek: 盧秀燕都把資源心力放在討好選民上，老人健保免費、消費券、購物節送房子......等等這些讓市民覺得有小利的上面237F 08/08 23:42
→ swearflycc: 其實人口也不用超車台中啦 一點意義都沒有 補助拿多點比較實在241F 08/08 23:43
推 smart80615: 中市府最缺的是錢 沒看連蓋個捷運都要自己籌多少錢246F 08/08 23:44
→ swearflycc: 笑死 不照勞基法只有高雄？ 要不要去看看台中工業區 那個死樣子？247F 08/08 23:45
→ smart80615: 要是中央對高雄的慷慨程度同等對台中 早就飛天了249F 08/08 23:45
推 smallweek: 所以我說等高雄經濟動能拉起來啊！高雄之前那些大型公共建設的價值就會更突顯出來，高雄前幾年我去是251F 08/08 23:46
→ swearflycc: 其實你看中捷藍線跟高捷黃線 中央其實補助比例差不多253F 08/08 23:46
→ smallweek: 真的感受的到經濟簫條，今年初再去玩，就有不一樣的感受了255F 08/08 23:46
推 lpllpllpl: 是台中舉債額度根本不足以支持這些建設...258F 08/08 23:47
推 l861128: 中捷藍線的問題是變更路線產生一系列問題，黃線就沒有所以速度快，而且有個問題，台中到現在還沒有自己的捷運局。259F 08/08 23:47
→ lpllpllpl: 台中火車高架化 中央全額補 捷運最主要是就舉不起債262F 08/08 23:48
→ swearflycc: 算了吧 變天補助能少多少？ 第一大港口 中央不想管？ 第二大國際機場 中央不想管？263F 08/08 23:48
推 ceca: 台中的舉債額度和中央款都比較少.
這牽扯到高雄有最重要的港口和重工業.266F 08/08 23:48
→ lpllpllpl: 真的就想要舉債蓋都沒辦法 怎麼蓋 中央除桃捷以外也268F 08/08 23:48
→ ceca: 重工業是台灣很多產業的基礎,沒有重工業科技業也不不用混了.269F 08/08 23:48
→ ceca: 而高雄有重工業和港口,所以舉債額度高和中央資金多.當然在舉債額度高和中央資金多的情況下.
那支援了港口和重工業,其他方面當然也可以沾到
建設的好處.273F 08/08 23:49
→ lpllpllpl: 廬還說藍線900億市府自出額都準備好了 真的不知道從277F 08/08 23:49
→ ceca: 所以無論誰執政,高雄都是拿比較多錢.278F 08/08 23:49
→ ceca: 而高雄的建設都會比較好.281F 08/08 23:50
推 smallweek: 台中連一個盧秀燕上台前土建就蓋好的水族館，到現在還不知道何時能開幕，你就知道盧秀燕對這些建設多不用心了，她都把心力放在那些給市民的小利上了282F 08/08 23:50
推 lpllpllpl: 老胡那年代 還要賣地籌錢 差不多跟陳菊一樣處境285F 08/08 23:52
推 smallweek: 盧秀燕就是拖啊！，這些建設都要花大錢，那她就沒多的錢去“照顧”市民，這樣怎麼當媽媽市長286F 08/08 23:53
→ Arashi0731: 台中高雄薪資半斤八兩啦，差不到一千有啥好爭的288F 08/08 23:55
推 swearflycc: 啊 有人就喜歡爭啊 怪我囉
你去問問台中人 為何這麼喜歡爭？289F 08/08 23:58
噓 karnoel: 又有人偷帶台中拿的比較少的風向了，光前瞻就比高雄多喔291F 08/09 00:00
推 drunk0102: 說真的幹嘛無緣無故攻擊外縣市還攻擊人家市長 難怪被嘴暖293F 08/09 00:01
→ karnoel: 要不要講講當年陳水扁拼命幫助中科一年內招商動工的故事？
當年民進黨可是拼命幫台中捨棄高雄，結果一堆忘恩負義的東西，真可悲295F 08/09 00:01
→ swearflycc: 笑 被人攻擊 還不能反擊 還要是是是 怕被說暖 需要這麼卑微？299F 08/09 00:03
→ karnoel: 每天被攻擊的是高雄吧，某樓自己政治仇恨成這樣，一個不知道什麼咖還說自己反對台積到高雄咧，你誰啊301F 08/09 00:03
→ lpllpllpl: 柯文哲當年嘴高雄嘴陳菊 怎麼沒人嘴他暖啊? XD303F 08/09 00:03
→ chter: 也不知道為什麼會有人反對台積來高雄305F 08/09 00:04
→ lpllpllpl: 每次都選舉 南部直接都被嘴 困苦不堪 又老又窮 最新306F 08/09 00:05
→ swearflycc: 我還真不相信是高雄先攻擊台中的啦 有補助 有捷運 又是老牌直轄市 爽的咧 幹嘛先攻擊省轄市？307F 08/09 00:05
→ lpllpllpl: 的南部生活太悲慘 到底是誰嘴誰啊309F 08/09 00:05
推 drunk0102: 蛤 這裡哪樓有台中來的先攻擊高雄嗎 你們不是自己扯一扯開始開幹盧秀燕嗎 這篇到底跟他有甚麼關係310F 08/09 00:06
噓 karnoel: 原來幫助全台灣坦重工業鋼鐵化工發電很爽啊，怎麼跟你們說的又老又窮又相反了呢312F 08/09 00:06
→ drunk0102: 阿我就自私不希望台積電來 表達一下也要被嘴是什麼咖喔XD 真的有夠好笑314F 08/09 00:06
→ lpllpllpl: 每個來南部選的 都是要救南部人民於水火當中316F 08/09 00:07
→ karnoel: 你要幹盧秀燕自己去，滿不好的啦317F 08/09 00:07
→ lpllpllpl: 一開始也只是講產業優勢的部份 後來有人講如果台中拿的跟高雄一樣多 才開始"討論"的318F 08/09 00:08
推 kunamatataha: 不扯台中那我說隔壁的台南，如果不是水深火熱
為什麼這麼多高雄通勤台南上班的甚至搬過去台南的320F 08/09 00:09
→ lpllpllpl: 不就產業優勢嗎? 難道通勤去台南是爭取 石油鋼鐵造船等等的工作機會嗎?322F 08/09 00:10
→ swearflycc: 是到底多水深火熱啊 說來聽聽嗎？ 生不如死？ 民不聊生？325F 08/09 00:11
→ lpllpllpl: 不就這20年主流已經變成科技業 過去的重工業沒落 吸327F 08/09 00:11
→ wingthink: 可能有些人是為了牛肉湯跟全糖料理搬過去（？328F 08/09 00:11
→ IECHUAN: 第一是20公噸不是200公噸 第二早就在改設計圖說了330F 08/09 00:13
推 drunk0102: 不是從188樓就開始嘴人家市長了嗎== 雖然他說他是台中人 可是這是在高雄地方版 不是拉仇恨的行為嗎 他是故意的吧331F 08/09 00:13
→ IECHUAN: 第三 鋼構應該也拆得差不多 地樁應該也在重做了
整個建廠的新的時程 我在5月就都知道了
應該說跟這個業界有點關係問一下就知道了
真的知道的人不是不說 是懶得跟這些藍腦的人辯334F 08/09 00:13
推 swearflycc: dr大 你說說看 你在高雄是不是水深火熱 生不如死
民不聊生？338F 08/09 00:15
→ IECHUAN: 明明就是個投資企劃案 整天搞得一大堆陰謀論340F 08/09 00:15
推 lpllpllpl: 等等再講下去 什麼人口哥就要過來了? XD341F 08/09 00:16
→ swearflycc: 讓k大瞭解一下
人口哥自從被水桶過 就收斂很多了啦342F 08/09 00:16
→ IECHUAN: 今年十月應該改過的設計圖就會審畢出來344F 08/09 00:17
推 drunk0102: 要我講 就是台積要來之後 我的生活確實會比較辛苦啊XD 對我”個人”而言 基本上只有壞處沒有好處 只是又要被說什麼咖了QQ345F 08/09 00:18
→ IECHUAN: 明年三月大概主體完工交給內裝工程348F 08/09 00:18
推 l861128: 不知道鋼構什麼時候會進場，現在都還是地下室結構349F 08/09 00:18
噓 kkiiccooo: 你的重點是住高大卻搞錯方向 笑死350F 08/09 00:20
→ swearflycc: 不行啊 怎麽可以只辛苦咧？ 你應該要說水深火熱 生不如死啊 讓k大開心點啊351F 08/09 00:20
→ l861128: 明年三月主體結構就要完工了嗎？這麼快！只剩8個月了，很難想像現在才蓋一點點的工地353F 08/09 00:21
推 IECHUAN: 8個月? 你知道南科18廠 8個月是鋼構含內裝全建完
5年多蓋了10座出來355F 08/09 00:23
推 manfree: 就是要學某黨說水深火熱，鄉下要有鄉下的樣子才開心358F 08/09 00:24
→ IECHUAN: 要不是現在主力都轉到竹南竹科去了
你以為高雄會慢慢蓋輕鬆蓋呀 一座廠產值一天是1.5億359F 08/09 00:24
推 l861128: 主要是7月工地看起來機具不多，希望能儘快看到熱火朝天的那天361F 08/09 00:26
→ swearflycc: 啊不是啊 所以台中薪資偏低 就沒有水深火熱 高雄偏低 就水深火熱？363F 08/09 00:26
→ holydon: 也沒必要戰台中啦，高爾夫球場徵收完也是列入台積下一代先進製程廠用地，比不完的365F 08/09 00:27
推 manfree: 說水深火熱，結果自已黨部開的薪資笑死人367F 08/09 00:27
→ swearflycc: 印象中沒錯的話 台南薪資是近幾年 才超越高雄 所以 高雄以前沒有水深火熱？ 現在才水深火熱？368F 08/09 00:27
→ kunamatataha: ....不要忘了這是地方版然後我沒有加入任何黨
不要隨便幫我分類喔，誰做不好就該罵不分顏色370F 08/09 00:28
→ swearflycc: 沒想要戰台中啊 只是k大想玩 陪他玩啊 k大只要有台積電高雄的文章 都有參與捏372F 08/09 00:29
→ manfree: 台南十多家ic design house都也被酸水深火熱呀374F 08/09 00:29
→ swearflycc: 其實吼 你真的不用假裝中立 查一下以前歷史推文紀錄都知道375F 08/09 00:30
推 wingthink: 可能柯神是用他的薪水來衡量吧，這樣的確是水深火熱377F 08/09 00:30
推 drunk0102: 他講的水深火熱乾我屁事阿XD 只是188樓忽然就開始嘴台中怎樣 市長怎樣 才戰起來的 很沒必要 不用這樣拉仇恨值 大家高雄討論的好好的何必呢 不是要幫藍的講話 我這輩子唯一沒投過的顏色就是藍色 往後也不會不用扣我帽子XD379F 08/09 00:30
→ mangojocker: 台北市已經拿得太多太多了 所有直轄市應該全力爭取384F 08/09 00:31
推 reason825: 不需要戰台中+1，反正真的早晚地會弄好台積電還是會蓋，贏錢就別贏嘴了387F 08/09 00:31
推 wingthink: 雙北根本不是其他縣市戰得贏的，放棄吧～389F 08/09 00:32
→ swearflycc: dr大 那你要對k大好言相勸 這個就
跟我無關了390F 08/09 00:32
→ reason825: 反正高雄被嘴好多年了應該很有感，別去嘴人了393F 08/09 00:32
推 swearflycc: dr大 你這樣就不對了 就算不認識 菩薩普渡眾生 你怎麽可以捨棄k大不顧？397F 08/09 00:36
推 manfree: 推 kunamatataha: 有沒有可能只是拿高雄當工具人逼403F 08/09 00:39
→ manfree: 台中就範,經典推文
台積電不是家門口的台雞電，投資案比鄉民還不懂??整天說全球第一大最先進的晶圓代工廠在騙高雄設廠?405F 08/09 00:39
→ winston99422: 公司自從開過說明會之後就在沒任何消息，甚至原本申請Jos高雄廠的人都被告知延後了，甚至原本錄取高雄廠目前還被困在各廠，況且公司有也只公告德國廠消息，我也沒看到高雄廠進度啊411F 08/09 00:43
噓 tedpc: 高雄廠開職缺了 level 太低的OP怎麼會知道？416F 08/09 00:52
→ holydon: 但14廠朋友最近有聽到啊417F 08/09 00:52
噓 karnoel: 靠我看了半天還以為說k是在講我也...421F 08/09 00:57
推 IECHUAN: W先生,你沒消息是因為你應該不是台積新工處的422F 08/09 00:57
→ ProTrader: 7奈米DUV EUV 兩種機台都行 但我不知道高雄用哪種423F 08/09 00:57
→ IECHUAN: 甚至,建廠主要承攬商都比你清楚消息,因為是改標單高雄真的確定兩奈米了 雖然這消息很就知道了424F 08/09 00:57
→ ocis: 總重量重是因為體積龐大，你怎麼覺得地板承重要10倍426F 08/09 00:59
→ ProTrader: 最近台積蓋廠比之前應該有放緩吧 目前產業逆風中427F 08/09 00:59
→ IECHUAN: 尤其高雄廠蓋不蓋 蓋啥 你問土建包的承攬一定知道428F 08/09 00:59
→ ocis: 不然運EUV難不成要特造的卡車和路面嗎，跟DUV一樣429F 08/09 01:01
推 manfree: 等等W先生是台積電董監事經理人持股明細 其中一員他當然會覺得為何他會不知道台積要來高雄的進度430F 08/09 01:01
→ ocis: 帶風向帶到國中學的都丟了432F 08/09 01:02
噓 tedpc: 他只是GG新竹快遞員OP433F 08/09 01:02
推 cloud2015: 有人講得好像他在GG裡位高權重，彷彿他是建廠決策圈裡的一環。結果…435F 08/09 01:06
推 kdevil: 朋友去台中受訓說到時高雄有缺就能優先選擇高雄結果現在內部都還沒聽到消息XD440F 08/09 01:27
推 IECHUAN: 明年年中之後吧,最晚24年底就能投產了吧
如果是當初設定的7或28,其實今年就應該裝機了
現在高雄要快要慢,要看新竹那邊能不能如期好
甚至建廠廠商拉了一堆人跑去亞歷桑納..
其實講那麼多有啥用,猜那麼多都比不上台積高層想法台積那些高層跟評估決策單位絕對都不是泛泛之輩
那些人方方面面考量的資訊量絕對不是我們能度量的442F 08/09 01:32
推 jack90352: 高雄太暖了，先想想電廠夠不夠發電吧449F 08/09 02:31
推 IECHUAN: 笑死 今年夏天都過一半了 還在吵缺電
你知道現在最高發電量已經到達多少了嗎?
就在你們吵缺電的同時 別說離岸風跟光電
就連很多電廠機組都已經更換完成還正在蓋新電廠450F 08/09 02:45
推 jagger: 暖男開綠燈，GG補文件根本輕鬆454F 08/09 02:48
→ IECHUAN: 我連水都跟你講,高雄台積電不是蓋在楠梓煉油廠嗎
你先想想當初煉油廠水源是哪來的..這我就不說破了台積補文件不就改梁柱跟承重 都不需環評或改面積
麻煩一下 我真的不是挺民進黨 但要講建廠來個能打的想知道台灣到底哪些案子在動 求職網搜尋工安最快455F 08/09 02:48
推 zardbz: 笑死，猛燒火力+高貴天然氣，核電廠的柴油備用機組也拿出來，不夠再花公帑跟企業回購較貴的電力，這也敢拿來說嘴；一樣基載不夠走鋼索，更不用說CO2排放遠遠跟不上國際標準了460F 08/09 03:07
推 zardbz: 反正電力出包跟千億虧損都丟給台電就好，都不是黨的責任465F 08/09 03:11
推 juangpeiyi: 我比較想知道原本在南科的同仁為了想回高雄轉調去F15離家更遠困住怎麼辦 有的人還是因為老婆小孩在高雄 所以想著去台中撐一下 結果遙遙無期475F 08/09 03:25
→ IECHUAN: 快了 如果不是市場逼著台積改製程 其實今年底就該回來了,最多一年吧...而且影響應該是幾百人
我們建廠的還不是哪邊蓋廠哪邊去,跟我們比顛沛流離?蓋高雄我還不是有快半年天天台南高雄來回跑
台積薪水比我高兩三倍 不能高雄跑台南? 很委屈?
如果是那種超過三年的台積,認真說,他們會當地買房我親戚幹十年都買兩套房子了 = ="478F 08/09 03:26
噓 jhkujhku: 完全外行 重量這樣算的…485F 08/09 03:44
推 qkla: 就市長補選配合造勢，等換黨後再來聽才是實話486F 08/09 04:40
推 devirnt: 要救台積電，下架dpp487F 08/09 05:47
→ eemail: 台積建那麼多廠沒想到結構強度就鄉民最聰明XD
但就酸的角度來看 算新的酸法488F 08/09 05:52
→ simonjen: 建築物垮掉不會找你負責，放心唷！不需要擔你不能擔的問題490F 08/09 06:08
噓 attpp: 如果智商高的話會呼攏幾十年還不自知？492F 08/09 06:12
推 pnn: 哥布林出征了啦！493F 08/09 06:34
→ Auslayer: 很無聊，這是技師的工作，其他廠都不會被拿出來講發這言還要討論別人智商zzz494F 08/09 06:36
噓 chen628: 台積不是只有要應付你這種人，對三星也是要諜對諜，到底為什麼要向你報告，你誰？496F 08/09 06:40
→ oceanfishwu: 在台積工作卻沒聽到消息的大概真的是層級太低，當初高雄廠剛公佈要蓋時，我問朋友他就說不止高雄，之後還有德國廠，那時完全沒有要在德國建廠的新聞，之後新聞就報出說要在德國找適合的地點建廠了498F 08/09 06:46
→ missugly: 建商在改設計的樣子 驗料都改了502F 08/09 06:47
推 luoqr: 規劃中啦
全部都規劃中 都在夢裡503F 08/09 06:56
推 dai26: 高雄人的智商還需要呼攏？505F 08/09 07:03
推 Sunofgod: 一直有在蓋這無庸置疑 至於什麼叫"台積發言體系"
大概又是垃圾媒體發明的名詞 反正幾奈米來對附近民眾有差嗎 有工作機會就好
被嘴也好笑 嘴的有理還無理?真的歌舞昇平太平天下你就繼續投DPP阿 反正是你兒孫在承受
別的不說啦 光這幾年治安詐騙一堆垃圾賭博廣告
三民自一卡車假新聞真廣告 我就賭爛到不行
犯罪的代價太低 搞得像個犯罪之島
看看三民自 前幾篇還一篇像是在鼓勵當詐騙集團
領多少錢優越感 真的是垃圾506F 08/09 07:04
→ swearflycc: 不要搞的都是別人的錯啦 很多奇葩名詞 阿不就是八卦柵欄取的？
嘴不是不行 要有道理 八卦柵欄口無遮攔 就開始怪別人的錯 想當巨嬰喔？516F 08/09 07:16
推 z5411: 之前不是有人說建築物最便宜嗎 可以弄成台積電博物館 現在又變成沒犯過什麼錯誤？520F 08/09 07:17
→ swearflycc: 成熟點 你看事情會更廣
多少是針對高雄 為反而反？
當你腦袋已經有顏色的時候 你看事情就不會客觀 你回去面壁反省 好好想我的話 去吧522F 08/09 07:17
推 lasd: 推，樓主真誠實。戳痛了不少高雄版鄉民的痛點，笑惹526F 08/09 07:27
推 tedium: 原po算是崩潰得很徹底的 繼續加油527F 08/09 07:27
→ w3160828: 因為之前市府完全沒在保密被電爆當然這次保密阿，邁邁以為他的民調很穩嗎530F 08/09 07:56
推 devil157: 民進黨不倒台灣不會好
從1945民進黨老一輩先勾結中共開始532F 08/09 07:56
推 nogay: 以為是玩模擬城市嗎？534F 08/09 08:00
→ swearflycc: 其實78一開始就要保密 不對外回應 這樣事情會比較簡單535F 08/09 08:05
噓 pomelo524: 糞軍酸民才是覺得被呼攏的一群吧 一直堅信台積電不會來高雄設廠 但確一直被事實打臉 可憐哪 XD538F 08/09 08:21
→ vsbrm: 如果是2nm 那距離量產應該還要幾年的時間，先讓子彈飛一下541F 08/09 08:31
推 nok1126: 台灣有任何法規是規定半導體設廠需要公告天下是做幾奈米的晶片嗎？好奇問一下，不然台積電那邊有什麼義務要告知呢？544F 08/09 08:37
推 jorden: 從台GG不會來一路打臉到2nm
等到開始量產大概又是另一套說詞 包牌式酸法 怎麼輸547F 08/09 08:45
→ bibiwei: 感謝IE大不厭其煩說明549F 08/09 08:59
推 silver40: 大家撐著，下一次新聞出來說不定就變1nm，一路挺進~每少1nm至少貴10萬/坪才合理吧550F 08/09 09:01
推 mercedeces: 不就走竹北台大那種先佔地的方式,反正地太香了,之後慢慢蓋就好,以gg認真蓋的速度,有可能拖那麼久嗎?552F 08/09 09:04
推 silver40: 分交差還是要賺錢，18廠和日本廠就是要賺錢，高速狂蓋，交差用就跟美國廠那樣，天天有各種意見，不知道高雄廠是那一種554F 08/09 09:08
→ bbbing: 重點就是台積確定蓋，哪來那麼多問題558F 08/09 09:32
推 kuso2005: 一開始看到台積電發言體系就知道根本唬爛的559F 08/09 09:35
推 ramirez: 會蓋啦 哪次說不會蓋了560F 08/09 09:38
→ bbbing: 都說這麼多次了，有哪次不蓋嗎?561F 08/09 09:43
推 zardbz: 就是有人愛拿A說B來混淆，台積電用電量跟全台總電量來源有何關係，建廠跟建設台灣有啥關聯，講白了也只是領工資做事，專業到哪誰知道？
我提的資料，網路上都有實際記載也有報導確認，只是有人置換概念不敢正面回覆而已。563F 08/09 09:54
推 sspider0829: 鋼構早就在改了 這事情三個月前就知道 你也太lag568F 08/09 09:55
推 s122274848: 一早起床就看到一群人大崩潰是怎樣XD IE大真的超有耐心569F 08/09 09:58
→ Sunofgod: 少看點三民自多走出舒適圈你看東西就會比較廣571F 08/09 09:58
→ bbbing: 這篇東森的，你沒看一堆藍白臉腫八又翻嗎572F 08/09 10:00
推 IECHUAN: 三福氣體原預定(跟台積合約)供氣時程是今年年底
所以如果沒改製程,今年年底就是設備進廠時程
蓋科技廠或蓋電廠都是在建設台灣,我們就是科技營造在那邊吵供電,當然要看全台灣電廠設備跟建電廠時程離岸風跟光電好了一堆不說,尤其離岸風還持續一直蓋興達電廠今明兩年改機組,供電量大增 南部我比較知道桃園跟很多地方都在蓋電廠,上網查一下工安聘僱+電廠水的來源,我就懶地解釋了因為不是我特別清楚的地方但是我只能說,水的來源應該是當初煉油廠的水來源
如果是我們這建廠業界的就會知道,很多環環相扣的
就一直在動,老是跟我說公示資料,你不知道是你太弱573F 08/09 10:11
推 IECHUAN: 當你在這業界討生活,怎麼可能不知道工作往哪找
這跟我到底專業不專業在哪一點關係都沒有585F 08/09 10:21
推 sovia: 這種亂帶政治進來最噁心，都不想提中天那種洗腦電視台了，一直洗三民自587F 08/09 10:21
→ IECHUAN: 台南台積電我都從18P1蓋到去年八月,你說我懂不懂589F 08/09 10:22
→ IECHUAN: 超煩在那邊扯政治帶風向,明明啥都不知道只會看新聞我們這種靠建廠維生的人出來講又想跟我們辯一堆591F 08/09 10:24
→ bbbing: 有相關產業背書我就放心了593F 08/09 10:25
→ IECHUAN: 麻煩你們這麼關心的人來轉投我們建廠業界好嗎...595F 08/09 10:26
推 eupa1973: 謝謝IE大的消息，讓我左營高鐵的土地能抱更緊，當初596F 08/09 10:28
→ eupa1973: 買那裏還不是很多建案，現在多很多598F 08/09 10:28
→ IECHUAN: 其實要擔心的只有五年十年後,如果風光電跟台積等
蓋得差不多 全台灣幾十萬建廠人跟供應鏈廠商要怎辦真的要輸出當外勞,台灣三倍薪水去美國 被美國嫌
我們是低價台勞 我的老天爺,在這邊吵架的快去學英文599F 08/09 10:28
推 klt: 也許東南亞？不過那邊應該也有自己的建廠人才
我看我同學之前是在柬埔寨603F 08/09 10:32
推 saiga12416: 反正能炒房能騙票救好，死忠的不會在乎那麼多605F 08/09 10:34
推 IECHUAN: 透漏一個可能是真的訊息,十年內 高雄港附近會大蓋607F 08/09 10:39
推 l861128: 確定要蓋洲際三期了嗎？608F 08/09 10:39
→ IECHUAN: 現在轉投科技建廠業正是時機(歡迎加入!!!)609F 08/09 10:40
→ l861128: 將石化產業移到外海填海造陸610F 08/09 10:40
→ IECHUAN: 好像叫港都或港灣之心(星) 有軟硬體跟產業園區
簡單說,早在十年前業界就知道一件事,建廠這種事
要互相通知跟避開時程,比如台積蓋完蓋友達美光
然後大家都要稍微避開一下,避免開標沒人要接
這幾年養大了很多建廠廠商外,你看漢唐股價怎漲的
業界建廠人就是那麼多,當然這五六年多了非常多
當你說這邊慢那邊停,有沒考慮過我們建廠人就這麼多611F 08/09 10:40
→ j17ay1991: 昨天才到裡面去看工程 不過才不想跟尼講勒618F 08/09 10:46
→ IECHUAN: 那些業主(科技廠)要發標單,沒有合適的廠商願意接
熟練的建造體系就如台積電的班底,速度就是快
不熟練的體系就像路科英特格,進度慢的有夠誇張
而且裡面施工廠商還常常蓋錯跟出包一堆
甚至誰會知道台灣建廠都能輸出台勞去美國了...
建廠這塊,全世界除了中國大概沒人可以跟台灣比
所以不用再吵台積電了,高雄要蓋的還非常多,不止台積整個高雄未來十年會一直蓋一直蓋一直蓋
要擔心的是交通問題,絕對不是水電問題....
麻煩那些唱衰台灣請不要挑戰我們建廠人..我們超會蓋619F 08/09 10:46
→ holydon: 專業蓋廠背景又有耐心跟酸酸解釋,推推629F 08/09 10:55
推 IECHUAN: 建議小孩才剛要念大學的,可以考慮機電系所
未來設備維護這一塊絕對又會變成熱門630F 08/09 11:03
推 gamova520: 還好高雄有你們這些厲害的人支撐，而不是只會嘴砲口水戰的人632F 08/09 11:04
噓 chanyen8888: 這id真的只會可悲跳針，上面業內專業人士講這麼多也視而不見，接下來又要一直聽到缺水缺電炒房。634F 08/09 11:05
→ IECHUAN: 連帶學好外語(英日文),很多外商福利真的都不賴636F 08/09 11:05
噓 kenon: 市府講你也不信台G講你也不信 好啦好啦你信自己就好637F 08/09 11:07
推 wingthink: 看到有個滿腦子政治的說別人滿腦子政治……639F 08/09 11:21
→ chter: 就有人見不得高雄變好，尤其是現在的市府執政640F 08/09 11:25
→ oceanfishwu: 沒有經驗的團隊建廠會出的包真的匪夷所思，之前聽過廠房蓋好才發現忘記預留天車軌道的高度XD，聽起來很不可思議但是還真的發生過641F 08/09 11:27
噓 coolchin: 崩潰啦！哭吧！記得拿整條衛生紙644F 08/09 11:44
推 dean775: 在座各位，各個都是台積電專家XD646F 08/09 12:58
→ peter308: 內部消息只有少數人知道 我們只能從外部去猜測
這樣也能被酸是台積電專家!
你不去仔細分析這些炒房話術 永遠就是被騙去接盤
DUV地基都可以打掉重練 同樣套路兩年後可以再玩一次反正打掉重練 這也不需要花費什麼錢 炒房零頭都不到647F 08/09 13:23
噓 yurian: 暖
反正過幾年就知道了
現在誰都不信誰652F 08/09 13:32
→ berneytw: 鳥松水管路有專管供水煉油廠655F 08/09 13:45
推 attpp: 嘻嘻656F 08/09 14:30
推 juangpeiyi: 看到建廠只有中國能跟台灣比 我笑了 我不說各種中國後段工廠 F16當初蓋的時候 呵呵 一狗票中國建廠都要輸出台灣廠商過去做 你肯定無法想像中國大媽提著一桶水桶跟拖把在fab拖地 整桶水全黑 乾了之後全部設備PA爆表657F 08/09 14:30
→ peter308: 正常在地人都會希望高薪工作機會變高 但房價緩漲吧?有人會希望台積電還沒來 房地產被炒作到當地人買不起? 我在地人就不希望這種狀況出現
有在地人看法跟我相反的 大家來理性討論看看啊662F 08/09 14:34
推 ProTrader: 你果然是高雄在地人 所以很在意齁666F 08/09 14:41
→ wingthink: 翻譯：我以為台gg不會來，沒上到車啊667F 08/09 14:42
→ ProTrader: 房價跟台積電關聯性沒那麼大啦 不去也會漲
台積電去了 就是漲更快也可能把原本預設高點再推高楠梓從來就沒有回到2字頭的可能668F 08/09 14:42
推 juangpeiyi: 怎麼可能跟台積電無關 全高雄房價都在2021年4月被台積電拉爆 拉到現在還在拉 連大樹的建案都主打台積電生活圈
原本楠梓一坪十多萬的價值而已 拉到30 40 這根本不合理 高雄人口數只降不升 大家可以住傳統比較優的地方 誰要住那麼北的楠梓671F 08/09 14:48
推 icekiba: 30的話，楠梓新案跟市區中古選一個吧
等台G蓋好，現在的新案也不新了677F 08/09 14:52
→ ProTrader: 我的意思是房價上漲趨勢不會變 作多都會賺679F 08/09 14:54
→ holydon: 六都房價漲法都是複製來的,當年台北炒桃園再到新竹680F 08/09 14:55
→ ProTrader: 台積電來了 是從有賺變成發大財而且速度變快681F 08/09 14:55
推 icekiba: 房子又不能做空=__=682F 08/09 14:55
→ holydon: 高雄還想維持一坪十多萬根本癡人說夢,台積不來都會找理由把你炒上去,國內炒不夠還去炒國外都有XD683F 08/09 14:55
→ ProTrader: 房子的空就是等房價跌了再進場 楠梓沒機會了685F 08/09 14:57
→ holydon: 十年前桃園青埔那鳥不生蛋就已經40,比竹北20貴一倍你覺得不合理但投機客可不覺得,遲早都會賣夢上去686F 08/09 14:57
→ ProTrader: 只是如果真有建案在大樹喊台積生活圈 那就是外溢大樹是佛光山那裡吧....從河邊翻山到海邊的生活圈688F 08/09 14:59
推 sovia: 原來是房地產沒上車在崩潰690F 08/09 15:14
噓 karnoel: 這篇PO根本擺明懶得看內行人分析，只想繼續崩潰和潑糞而已
真的是不要在那邊裝了，這些咖就是因為政治仇恨遷怒高雄而已692F 08/09 15:49
噓 kenon: 我的天啊你說台積公司會配合投資客兩年打掉地基重蓋你要不要看看你在講什麼XDDDD
一間正常經營的台灣最大的上市櫃公司被你說成掛羊頭賣狗肉696F 08/09 16:22
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