看板 KoreaStar作者 joanzkow (星浪)標題 [新聞] 韓網熱門／Lisa將登台演出！「瘋馬秀女時間 Tue Sep 26 23:59:19 2023
韓網熱門／Lisa將登台演出！「瘋馬秀女郎」的挑選標準
ETTODAY
2023年09月26日 23:54
記者郭采縈／綜合報導
南韓天團BLACKPINK泰籍成員Lisa將於28日至30日出演巴黎知名的瘋馬秀（Crazy Horse）
，由於該演出以上空女郎和肢體美學聞名，她的登台尺度也引發討論。韓國論壇就有人分
享關於「瘋馬女郎」的挑選標準，除了要求身高，連胸部、腰臀曲線都格外嚴格。
【法國成人秀Crazy Horse的舞者挑選標準】
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▲Lisa將在瘋馬秀登場表演。（圖／翻攝自Instagram／lalalalisa_m）
想要成為瘋馬女郎，就必須符合創立者阿蘭貝爾納丁（Alain Bernardin）最初設定的嚴
格身材基準：必須學習古典芭蕾、身高介於168公分至172公分、胸部乳頭之間的距離不得
超過21公分、肚臍到恥骨的距離是13公分。
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▲瘋馬女郎挑選標準。（圖／翻攝自theqoo）
｜討論區留言｜
1.為什麼連胸部都？？
2.這到底是什麼東西啊
3.所以是想說這是有傳統又有歷史意義的脫衣舞秀，跟商業化的脫衣舞秀不一樣的意思
4.要能看到這樣的身體部位，說明在選秀時脫光了吧…呵
5.藝術真是了不起欸
6.不是我在說，這就是所謂的「藝術」嗎？？
7.Lisa到底為什麼要去演這個啊？
8.超級奇怪…就是高級的成人脫衣舞秀
9.真的非常有傳統性、又有格調呢呵呵呵呵呵
10.什麼…說什麼鬼話啊
11.現在是2023年沒錯吧…這不就是把女性商品化嗎
12.跳群舞的時候，為了讓台下只看得到最前面的人，所以要求舞者體型一致是很常見的
事。但撇除這點…居然連乳頭的距離都要符合…天啊…
13.演出的時候需要露點嗎？讓人心情好糟QQ
14.到底為什麼要去表演？不管怎麼想都無法理解欸
15.啊…真的覺得好噁心…
16.我以為會是「跳舞跳得好」這類才點進來看的
17.就是個歷史悠久的脫衣舞秀，Lisa要不要參演，都是本人的自由。不管是Jennie接電
視劇、或Lisa的瘋馬秀，願意穿得少出鏡都是她們的自由，她們自己看著辦吧。
https://star.ettoday.net/news/2590970?redirect=1
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣)
※ 作者: joanzkow 2023-09-26 23:59:19
※ 文章代碼(AID): #1b4l_Pqw (KoreaStar)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1695743961.A.D3A.html
※ 編輯: joanzkow (180.176.190.76 臺灣), 09/27/2023 00:00:38
推 crisp0617: 原來有舞者標準，之前好像都沒提到1F 123.193.4.242 台灣 09/27 00:01
推 yougottt: 把女性的身體用數字來標準化 而且大多都是赤身裸體的表演 這個秀本質就是為男人服務的產業…2F 1.200.51.236 台灣 09/27 00:07
→ ChrisDavis: 結論是在這邊喊燒喊噁心的都進不了場而且Lisa身高不符也不會跳芭蕾
她本來就不符合這個標準是在噁心啥XD5F 1.162.253.113 台灣 09/27 00:10
推 LLchiler: 但聽說這個秀的女性觀眾一直遠勝男性觀眾8F 111.65.61.224 新加坡 09/27 00:33
推 laugh8562: 風向跟台灣差真多 我看之前這邊滿支持的阿10F 219.70.223.154 台灣 09/27 00:35
推 Sanish: 這邊也是有不少人無法接受啦，馬上就有人示範 XD13F 111.242.20.134 台灣 09/27 00:38
推 OooOoopy: 一般人應該無感吧 反正又不是被強迫的又合法15F 42.73.44.39 台灣 09/27 00:45
推 q77777892: 不過都那麼高的坎站了還得跳這種秀哦?17F 1.172.236.15 台灣 09/27 00:53
推 keeneeee: 就是表演而已，有些評論才讓人懷疑現在不是202318F 114.46.198.78 台灣 09/27 01:00
→ ChrisDavis: 能夠登上瘋馬秀都是崁站夠才站得上去20F 1.162.253.113 台灣 09/27 01:02
→ tingover: 人家巴黎欸歐洲欸(x21F 223.137.89.151 台灣 09/27 01:03
→ yeleaves: 哪個年代了還管別人愛不愛裸露 支持藝術自由 我女我也欣賞22F 138.64.70.19 日本 09/27 01:04
推 yooha10904: 朋友看過瘋馬覺得表演蠻精彩的根本不會聯想到情色，反而是很多沒看過的在喊燒xD24F 223.136.114.1 台灣 09/27 01:18
推 linjim86: 每次這種新聞我都以為會有哪位大咖也出演過的情報XD 如果沒有其他人也這樣做那就難怪粉絲會不理解了呀27F 110.28.137.55 台灣 09/27 01:18
→ ChrisDavis: Beyonce不夠大尾嘛30F 223.136.42.243 台灣 09/27 01:30
推 girlfish117: 身邊看過的朋友（女性居多）都一致好評我也好想看QQ31F 101.12.22.148 台灣 09/27 01:36
推 yua123: 成年人的 這種程度應該還好吧 歐美國家都有天體營海邊了 這種不算什麼 是東方社會太保守33F 39.14.16.77 台灣 09/27 01:38
→ mingchei: Beyonce 沒有上，她只是去那邊拍MV 而已
基本上看Lisa IG下面留言也不只亞洲粉絲反對啦…歐美也不是每個人都很開放的但如果藝人是自願且喜歡沒啥好講的36F 223.141.144.130 台灣 09/27 02:06
推 skyeblue: 六月才去看過，老實說真的完全不會聯想到情色的部分，所以也覺得上不上空根本沒差XD 也有舞者是沒有上空的～藝術這種東西她本人覺得是藝術想要去表演就好了吧～41F 75.98.19.151 加拿大 09/27 02:32
→ dividi: 一直看到粉絲拿碧昂絲出來擋槍XD46F 82.132.231.165 英國 09/27 02:34
推 perfect1030: 看過片段覺得蠻低級的47F 223.141.114.247 台灣 09/27 04:26
推 freeview: 受不了的話只好把Nxde多聽幾遍 以她的地位絕對不是為了錢財或個人情慾去做這件事
到底是物化女性or想享受跟男性一樣的上空自主權我們就再思考一下吧48F 1.164.117.179 台灣 09/27 06:17
推 sphinx1031: 看到B站有個影片說的有道理 當瘋馬秀選舞者是連身材跟乳距都訂的非常仔細的選角 我是比較偏向物化女性啦 不然53F 1.163.60.51 台灣 09/27 06:22
→ ruthing: 不管是什麼時代思想，基本上將女性當成物品在展示還沾沾自喜的說這是藝術的人就很噁心。並不是接受才是真正身體自由，何況以Lisa的影響力及知名度，真的想不出來為何要去表演。56F 114.137.164.31 台灣 09/27 06:24
→ sphinx1031: 就跳的好看的誰都能去跳啊
物化女性也是可以用藝術的方式去包裝跟說服周圍的人的61F 1.163.60.51 台灣 09/27 06:24
推 frankmaki: 獨自出來就要開始接各式各樣的工作，再如何物化女性的工作也要接64F 114.45.61.13 台灣 09/27 06:34
推 yy047: 說真的 偶像某程度就是一種物化了吧 對外貌身材的要求難道還少了 沒看多少人愛攻擊偶像身材 反對的人說穿了還不就是只准人家跳給你看 有夠偽善66F 1.200.36.247 台灣 09/27 06:35
推 ricefish: 推樓上70F 1.200.18.91 台灣 09/27 06:37
推 dbnkks: 不過就是表演而已，反對的人從一開始就戴著有色眼鏡看這件事了吧71F 160.238.37.234 南韓 09/27 06:56
推 smallGY: 有些人交男友要求180公分以上 這樣算物化嗎73F 223.138.51.8 台灣 09/27 07:13
推 iamala: 白紙黑字的職業物化可多了，健檢紅字不能當機師，體格不達標不能當軍人，都是用生理數據篩選的。75F 125.228.77.31 台灣 09/27 07:23
噓 deeeplove: 誰管你接不接受 票早就一票難求78F 118.231.193.5 台灣 09/27 07:24
推 keeneeee: 推yy 大79F 111.83.50.67 台灣 09/27 07:39
→ lluunnaa: 推yy80F 42.72.137.20 台灣 09/27 07:40
推 jt52: 推yt
*推yy81F 223.136.254.220 台灣 09/27 07:42
推 iamhcy: 推yy大，我是覺得那些忽視Lisa本人想表演的主體性才是最物化他人的人啦。這種為什麼要出賣自己肉體的論點才根本是家父長式的男性說教好嗎83F 210.66.250.226 台灣 09/27 07:46
推 ismena: 真正的自由不就是在不妨礙他人的前提下做自己想做的？想物化的穿不穿都會物化 認為女生不該怎麼樣 要求必須成為“良家婦女”本身就是一種父權觀點
退一萬步說 就算不藝術 本人想跳不行嗎？那不是個人自由嗎？87F 101.12.27.95 台灣 09/27 07:57
推 alan155511: 反對也可以啦 但就不要管太多93F 61.228.142.36 台灣 09/27 08:06
推 nnw224: 拿B站影片來講道理是認真的嗎XDDD94F 219.70.153.206 台灣 09/27 08:06
→ alan155511: 偶像本來就是在販賣一種符號95F 61.228.142.36 台灣 09/27 08:10
推 arx3721: 這邊的老人…..96F 111.82.226.83 台灣 09/27 08:11
→ alan155511: 有人不想買單也行97F 61.228.142.36 台灣 09/27 08:12
→ tingover: 說到底偶像和瘋馬秀根本一樣的東西啊
一個服務普羅大眾 一個服務上層人罷惹還有上面不必把軍人身高那些列比 根本不一樣的東西
會吵這個的應該是路人或黑酸吧 她平常表演也差不多風格 哪來這麼多衛道粉絲98F 223.137.89.151 台灣 09/27 08:14
推 y120196276: 物化是不尊重作為人的主體性，剩下的喊物化的人自己去想想104F 123.192.241.95 台灣 09/27 08:27
推 bird1314: 偶像就是個被物化的存在吧 某些樓義正辭嚴個什麼勁106F 114.136.252.108 台灣 09/27 08:37
→ hunt5566: 瘋馬來過台灣表演，其實也沒啥108F 27.52.39.69 台灣 09/27 08:37
推 cartoonss: 題外話，無法認同這個秀的物化宗旨，就算歷史悠久，也希望它被捨棄變革。21世紀不要再出現這種制度109F 219.71.195.5 台灣 09/27 08:38
推 iamseanx: 偶像就是物化的一種+1 不用否認112F 117.56.22.48 台灣 09/27 08:39
推 arisucho: 推yy 偶像就是現代物化的一種113F 101.12.30.30 台灣 09/27 08:51
推 pigergod: 偶像就是大型物化女性的產業鏈啊XD 要瘦臉要小鼻子要挺講話要溫柔不能對粉絲凶才會受歡迎諸如此類的言論114F 180.217.139.4 台灣 09/27 09:00
推 naniyo: 看韓劇也沒人想看肥宅的男女主角，那這個表演選人標準就是這樣有什麼好奇怪117F 153.226.227.185 日本 09/27 09:02
噓 leoptt10: BP不是本來就這種格調嗎 ？
抖音興起的團 一時之選而已
沒看現在沒人要續約 可憐哪 各懷鬼胎119F 114.136.170.43 台灣 09/27 09:03
推 Chuwuxiang: 連人家本地歐美女拳都沒啥反應，就中韓台這三個腐儒文化圈的在喊燒122F 223.137.192.95 台灣 09/27 09:06
噓 pttnew: 真的管很多124F 124.218.221.206 台灣 09/27 09:08
推 naniyo: 各大經紀公司選練習生還不也是有個標準，今天這選人標準換到成人秀就是噁心物化呵呵125F 153.226.227.185 日本 09/27 09:10
→ sphinx1031: 都是物化啊 有人否認嗎
社會本來就是用各種夢幻的方式包裝讓觀眾買單128F 1.163.60.51 台灣 09/27 09:16
推 iopjklbnm: 平常對偶像長相身形指手畫腳的 到了瘋馬秀就變成物化女性131F 72.78.137.175 美國 09/27 09:18
推 abellea85209: 整天管偶像那個胖這個瘦 瘋馬秀嘴眼又開始物化女性133F 1.161.118.227 台灣 09/27 09:21
推 znling: 那猛男秀要怎麼講？為什麼沒人反彈？說穿了是雙標吧135F 101.10.14.130 台灣 09/27 09:22
推 CaminoI: 偶像粉絲和瘋馬秀觀眾不都是在看表演嗎？平日偶像粉絲指點挑剔的也沒少過
如果認為瘋馬秀不應該存在 那也就用同樣標準去審核偶像產業 畸形的地方有少嗎？137F 111.246.109.28 台灣 09/27 09:24
→ XnightmoonX: 他要去沒差，但大眾對他的印象就是K-pop，141F 114.40.94.161 台灣 09/27 09:27
推 chith: 真的是雙標 男藝人也會賣肉跳性感舞
怎麼就沒人跳出來替他們維權了
D卡吵架文都看了
什麼帶壞產業風氣的論調看了就想吐槽
都還沒發生的事就算在Lisa頭上
有這種粉絲可真是她的福氣143F 1.163.181.214 台灣 09/27 09:32
推 You0716: 滿訝異這裡跟低卡風向相反，那邊明明更年輕但是大多數人不喜歡149F 101.9.50.74 台灣 09/27 09:44
推 yoomin4u: 推yy大，什麼樣的表演型態都是她自己選擇的，都還沒表演就一堆人忙著指責？你們是通靈看到她表演啥了？就某些人的高標來說芭蕾也是物化女性囉？
現在年輕人不都吃一堆中國洗腦包嗎？我有時候看低卡都以為自己在看中國粉圈151F 1.174.9.90 台灣 09/27 09:46
推 yujuismylove: 低卡吵這件事的消息評論來源都是中國啊！你就知道到底主要是哪群人再吵這個了157F 42.77.250.49 台灣 09/27 09:52
推 Xuan0313: 粉絲平常對別人身材指指點點成這樣真的沒資格說什麼物化160F 49.217.175.133 台灣 09/27 09:59
推 naniyo: 了解這個工作的優缺點做選擇就好啦，賽車女郎也是一堆無關的人喊物化搞得真心喜歡這工作的女孩大失業162F 153.226.227.185 日本 09/27 10:01
推 Xuan0313: 低卡還一堆人說自己是清朝人所以沒辦法接受瘋馬秀，嚇死我。165F 49.217.175.133 台灣 09/27 10:08
推 tiffany0510: 偶像產業確實是物化的產物，但是物化的程度還是有區分，還有前面有提到猛男秀，事實上應該沒有猛男秀有對猛男設定乳頭到乳頭之間幾公分這種標準，並不是什麼東西套個藝術就沒問題，一邊說女性自主應該可以大方展露身體，一邊把身材完完整整的用數字來審視，只能說要不要跳是個人自由，但不要拿女權來為瘋馬秀背書167F 180.217.18.20 台灣 09/27 10:17
推 smilefred: 有確定要上空跳舞了嗎？176F 114.136.148.17 台灣 09/27 10:19
→ dbnkks: 低卡就一堆微博抖音小紅書看太多被洗腦的啊177F 125.227.145.85 台灣 09/27 10:24
推 iamseanx: dcard只是以前用學校註冊 現在也很多老人啊179F 117.56.22.48 台灣 09/27 10:28
推 sphinx1031: 推tiffany大181F 1.163.60.51 台灣 09/27 10:29
→ Wil: 女權這麼好用怎可能不用呢182F 111.249.134.164 台灣 09/27 10:30
推 yujuismylove: 原來物化還有程度表喔XD183F 42.77.250.49 台灣 09/27 10:31
推 eric88103: 支持藝人做想做的事 但多數人都覺得很掉價吧 跟性別根本無關 今天一個世界級男愛豆去當脫衣猛男一樣很掉價184F 114.25.188.161 台灣 09/27 10:31
推 naniyo: 標準不就模特兒也要選身高一樣，訓練練習生也會要求這個月減肥到幾公斤都是有數據188F 153.226.227.185 日本 09/27 10:36
推 freeview: 會不會掉價就看之後市場的變化了 不過她有要續約繼續當愛豆嗎 YG快回個話啦XD190F 1.164.117.179 台灣 09/27 10:48
推 Chuwuxiang: 說掉價的不就是自己正在物化女性給女性定義價值嗎192F 223.136.80.86 台灣 09/27 11:00
→ tingover: 他應該是說藝人的商業價值啦194F 223.137.89.151 台灣 09/27 11:05
推 sammyymmas: 是她的自由沒錯啊
但是會改變一些人的看法也難免
如果個人欣賞的明星跑去瘋馬秀
也會滿頭問號195F 111.71.68.124 台灣 09/27 11:18
→ PatrickStump: 幾年前去法國玩看過瘋馬秀 燈光跟一堆接近裸體的女人在面前跳舞 當下很震撼但出來還是覺得整個秀把女性物化很嚴重 是不是藝術見仁見智 看完的感想是不會推崇199F 114.32.67.144 台灣 09/27 11:28
推 celya6223: 反正也是她自己願意被物化的 她開心就好204F 111.255.47.252 台灣 09/27 11:40
推 dg7158: 再有歷史在高級終究還是脫衣舞啊206F 118.160.78.39 台灣 09/27 11:41
→ ctmhsl: 連這個也要計算 哇 開眼界207F 27.51.90.46 台灣 09/27 12:25
推 newhand123: laysha跳舞都會被說色情了，怎麼偶像跳脫衣舞就不能被批評?
最有名的脫衣舞秀就代表藝術?
韓國不少一線演員是一脫成名的，但只有把衣服穿回去的，有誰會大紅後再跑去脫的，難道好萊屋的電影不香嗎208F 117.56.213.250 台灣 09/27 12:35
推 keeneeee: 可以對色情反感啊，但明明偶像也是物化，只是換種形式表演就說物化好噁心，這樣就很莫名214F 42.76.157.117 台灣 09/27 12:41
→ newhand123: 電影打藝術或劇本需要都沒人願意脫了偶像物化哪邊沒被批了，很常看到粉絲罵公司要藝人不人道減肥或裙子太短217F 117.56.213.250 台灣 09/27 12:41
→ keeneeee: 而且裸露跟物化同時也可以是藝術，不懂為什麼要一直將他們跟藝術脫鉤，可以不欣賞不認同呈現的方式，但直接說這就不叫藝術，是否太武斷220F 42.76.157.117 台灣 09/27 12:44
推 piyodamari: 女性姿體的美感連女性自己都不承認了，還想講什麼平權。把藝術貼上物化標籤才是一種打壓。224F 114.137.227.143 台灣 09/27 12:46
推 chith: 最近都覺得那首nuxd直接在Lisa身上實境秀很有趣的現象XD
果然概念歸概念啊227F 1.163.181.214 台灣 09/27 12:56
推 yoomin4u: 你覺得可以的裸露就是藝術，你覺得不行的就叫物化叫色情低俗，奇怪了那我絕對額是藝術不行嗎
*我覺得230F 1.174.9.90 台灣 09/27 13:05
推 dg7158: 可是(G)I-DLE的粉絲都說這事跟歌要表達的意思完全相反唉234F 118.160.78.39 台灣 09/27 13:06
推 derrickx: 左派真的很厲害，隨便製造一個詞彙就讓大家吵成這樣，但就是沒人知道，違反這些左派天條是會世界末日還是道德淪喪怎樣的，反正教祖說錯就是錯啦
就像「物化」，「物化」會怎樣、「不物化」會怎樣都不用提，反正兩個字罵下去就是....整天搞這些有的沒的，難怪執政的地方沒有不發生飢荒的236F 59.124.115.134 台灣 09/27 13:08
→ Iamtitlehgm: 說偶像物化的似乎忘了偶像並沒有針對性別吧？故意混淆物化女性被批判的原因嗎？把性別的壓迫和歧視冠上藝術之名就等於自由？244F 223.137.120.87 台灣 09/27 13:33
推 nnw224: 就已經先認定這舞是為了取悅男性而跳，是對女性的剝削，當然會覺得意思相反248F 219.70.153.206 台灣 09/27 13:34
推 chith: 哪裡不一樣啊 我還多看了好幾版不同的翻譯愈看愈像咧
Why you think that ’bout nude
’Cause your view’s so rude
Think outside the box
Then you’ll like it250F 1.163.181.214 台灣 09/27 13:35
推 yy047: 是她被壓迫 還是你幫她覺得被壓迫？256F 1.200.36.247 台灣 09/27 13:57
推 annatzang: 人家是特別合作的表演 又不是去應徵當瘋馬女郎，也太混淆視聽了吧
大家要討論女權與物化之前，可以再加入一個前提是「當事人的自由意志」嗎？無視當事人的意志，就是一種物化的過程喔257F 27.51.72.116 台灣 09/27 13:59
推 ritaswstlmbb: 舞者也都是自願去應徵的不是嗎？不用替人家覺得被剝削吧，就是價值觀不同而已263F 223.141.232.23 台灣 09/27 14:11
→ mrwall: 可憐哪266F 36.238.131.238 台灣 09/27 15:27
推 yoomin4u: 之前Jennifer Lawrence在冬天穿禮服和一眾西裝男星在陽台拍照也被轟物化女性，她本人自己都出來講我就喜歡穿這樣、我穿這樣很美。我不喜歡穿迷你裙，但我也尊重裙子短到露屁股的女生，個人喜好自由扯什麼有的沒的啊
照你們不物化不壓迫的標準來看，女性要什麼樣子才有達到標準？267F 223.139.116.40 台灣 09/27 15:36
推 naniyo: 也覺得尊重別人的工作，各行各業都有高矮胖瘦年齡性別的徵才標準，就算真的是脫衣舞孃看身材乳頭挑人也沒強迫你去275F 153.226.227.185 日本 09/27 15:49
推 ijolin1019: 可以有猛男秀為什麼不能有瘋馬秀 可以物化男性不能物化女性？278F 111.82.252.210 台灣 09/27 15:51
推 waiwai76: 低卡都看中國資源、言論風向會不一樣不意外280F 140.135.173.147 台灣 09/27 16:02
推 biglafu: 以前看過 看完沒什麼特別感想282F 60.250.10.178 台灣 09/27 16:07
→ hellodoris: 猛男秀跟脫衣舞根本不一樣…283F 86.13.54.14 英國 09/27 16:56
→ pili955030: 猛男秀不也跳著跳著就衣服越來越少，有不同嗎？284F 111.71.30.186 台灣 09/27 17:27
推 kt9701: 瘋馬秀燈光很高級.整體很有藝術感.視覺饗宴.喜歡看偶像做沒有偶像包袱的表演286F 1.172.28.186 台灣 09/27 17:32
推 wuwenfuh: 一直看到物化看到我都快不認識這兩個字了...288F 49.217.239.77 台灣 09/27 17:40
推 li924iy: 之前嫌棄瘋馬秀的人不是還被批踢踢鄉民嗆清朝人嗎？290F 106.1.229.116 台灣 09/27 19:12
推 yurie53: 男生花錢看這個幹嘛292F 111.242.199.69 台灣 09/27 19:27
噓 fact: 這種程度還好吧 一班的表演而已293F 112.187.101.33 南韓 09/27 19:33
噓 charliehuang: 沒有女權靠爸？這不是物化女性？294F 111.250.155.168 台灣 09/27 20:23
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