回上層
Disp BBS
看板 LoL
作者 iamstar (殘存亦沒路)
標題 Re: [閒聊] 這把真的是bp的鍋嗎？
時間 Tue May 11 03:55:56 2021

系列賽看完，PSG的弱點很明顯

1.對線不夠強，沒有宰制力

2.佈視野跟跑線被強隊壓制



以今天來說

如果在前期運氣不錯拿到人頭4:2領先

2隻預視者都掌握住，對面還是3射手發育

這樣的情況還很容易的被翻盤

要嘛是BP太爛，要嘛就是弱點太明顯了

沒有人的後選COUNTER角有發揮價值(火龍扛得是還不錯)

想要跑線/塔殺/蹲點也是被智商完爆

每波都是被多打少



今天被翻盤的方式跟前次打MAD一模一樣

待在很危險的地方->被抓到多打少->送2個頭

以這幾天的表現看下來

對上DWG RNG勝率趨近於0，對線跟運營都被完爆

再戰MAD，也是輸面大，BP或運營都被智商壓制

如果C9有出線，大概55波吧，看誰比較爛


PGG是唯一贏面大的，但也不好說



總之我運彩是不會再壓PSG了

等到半夜2~3點給我看這個，真的會受不了

還是沒有期望，就不會失望比較開心一點

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.5.175 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WcO_FQ4 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1620676559.A.684.html
→ hkr91511208: 沒有宰制力=中上單殺1F 05/11 03:57
→ Xceberus …
→ Xceberus: 認知失調 自己為比強隊強2F 05/11 03:58
→ iamstar: 你也看一下CS輸多少3F 05/11 03:58
推 u11n12: 對線不能打 團戰被限制 就是bp問題啊4F 05/11 03:59
→ Xceberus …
→ Xceberus: 不是中路個人操作的問題5F 05/11 03:59
→ u11n12: bp問題不是只有陣容 還要考量選手對角色的掌握6F 05/11 03:59
→ hkr91511208: 對啊 總結就BP問題7F 05/11 03:59
→ Xceberus …
→ Xceberus: 是整個隊比較弱 全方面8F 05/11 04:00
→ hkr91511208: 別賭運彩啦 賭個P幣跟Twitch點數 多健康
運彩那拉基賠率還不如買3659F 05/11 04:00
→ u11n12: maple這把也沒啥誇張的失誤 就只是玩得沒像許秀這11F 05/11 04:00
推 a8785007: 腦粉最愛說bp,其他都沒問題12F 05/11 04:00
推 amos30627: BP問題 對面還聽牌龍 你說的你很有優勢一樣13F 05/11 04:01
→ u11n12: 麼噁心而已= =
上路火龍那單殺有一半是因為armut在搞14F 05/11 04:01
→ hkr91511208: 不然除了BP哪裡有問題你要講啊= =16F 05/11 04:01
→ Xceberus …
推 Xceberus: 你就比較弱 所以BP也輸啊17F 05/11 04:02
→ u11n12: 是也沒這麼吹 簡單來說團戰就是打不了
團戰打不了 野區推不贏 70%就bp問題了18F 05/11 04:02
→ Xceberus …
→ Xceberus: 那個黑人也不強啊 進下一輪就被虐了20F 05/11 04:02
→ u11n12: 重點是對面泰坦超強的= =居然沒ban21F 05/11 04:03
→ iamstar: 實際上MAD前期基本沒過中線打架，預視者也放，PSG22F 05/11 04:03
→ u11n12: humanoid蠻強的 如果有看歐洲聯賽的話23F 05/11 04:03
→ a8785007: 黑盾是可以一次套5個膩24F 05/11 04:03
→ iamstar: 也拿到經濟領先，然後輕而易舉的送掉2個頭，最後說25F 05/11 04:03
推 amos30627: 第一場選雷茲都處理不了了 黑人更是26F 05/11 04:03
→ u11n12: 畢竟他們是打贏g2的隊伍 他兩把都穿爛maple27F 05/11 04:03
→ iamstar: 是BP問題？  被0/3/9的路西恩瘋狂輸出是BP問題？
如果PSG打完2次MAD也是這麼想的話，那就是坐6望5了28F 05/11 04:04
→ amos30627: 你有看cs跟裝備+3條龍嗎 他狂風+1件就不怕你了好嗎根本沒有被翻盤問題 線根本沒什麼推出去30F 05/11 04:05
推 ghi15431: 最大問題不就是上路拿不出鬥士嗎32F 05/11 04:06
→ iamstar: 領先的隊伍要交換都會拿預視者放龍，前2龍有虧？33F 05/11 04:06
噓 hkr91511208: 盾沒辦法一次套五個這什麼發言 會被針對得不就那幾34F 05/11 04:06
→ Nick12356464: 我真的覺得輸這場滿賺的35F 05/11 04:06
→ hkr91511208: 有辦法化解進攻手段就是康特 很難懂?36F 05/11 04:07
→ Xceberus …
推 Xceberus: 弱隊打強隊 BP要有巨大優勢才可能贏37F 05/11 04:07
→ iamstar: 第3龍是已經不能打了，這BP賽恩在前面扛3射手的畫面38F 05/11 04:07
→ amos30627: 第二個預示者是對面自己放了 還有預示者兩隻你怎麼換三條龍39F 05/11 04:07
→ Nick12356464: 以前可能沒想過拿藍寶之後  對面直接搶黑人41F 05/11 04:08
→ Xceberus …
→ Xceberus: 他們又沒認知到自己比較弱 兩場都被虐42F 05/11 04:08
→ iamstar: 前半跟本沒出現，到守龍魂的時候才有，但已經落後了43F 05/11 04:08
推 u11n12: 路西恩經濟贏很多欸，他kda不重要啊44F 05/11 04:08
→ amos30627: 到底哪裡領先 我都看不出來 還是經濟贏就算領先45F 05/11 04:08
→ Nick12356464: 在今年春季meta都是法師為主的情況下怎麼應對46F 05/11 04:08
→ hkr91511208: 路西恩瘋狂輸出跟BP兩者又不衝突 會說BP是問題是因為大團無解 對手沒有嚴重失誤根本抓不掉
每次雷歐娜開大 藍寶撒大 套個盾不就沒了 然後繼續47F 05/11 04:09
→ Nick12356464: 我反而覺得MAD不是在六強賽才這樣選有點浪費50F 05/11 04:09
→ iamstar: @amos，這賽季我印像是沒看過有隊伍領先拿龍放預視51F 05/11 04:09
→ amos30627: 知道之後CN 18等打星朵拉15等嗎 等級都沒輸 中期直52F 05/11 04:09
→ hkr91511208: 農 拉出差距 PSG就只能靠團拿優勢 不然星朵拉53F 05/11 04:10
→ amos30627: 接拉開54F 05/11 04:10
推 ghi15431: 你今天拿伊瑞或卡蜜兒他是要輸出個毛線55F 05/11 04:10
→ iamstar: 者的啦，還是你覺得這是常態？56F 05/11 04:10
→ hkr91511208: 怎麼可能農的贏路西恩?57F 05/11 04:10
→ Nick12356464: 這場真的賺啦  等於模擬考考了沒念過的地方58F 05/11 04:10
→ Xceberus …
→ Xceberus: BP只是一環啊 psg就是弱才無法拆招59F 05/11 04:10
推 zxm50191: 朵拉就跟CN相比 比較好打團60F 05/11 04:10
→ EZ78: 笑死 干伊瑞跟卡蜜兒屁事61F 05/11 04:10
→ amos30627: 預示者也只有第一條有用啦 你第二條拿到時CN已經在反拆你中塔了 你沒線權62F 05/11 04:11
→ zxm50191: 然後朵拉是真的中太多刀了...64F 05/11 04:11
→ iamstar: @amos我為了你回去看4:4的時候，媽寶輸1等，cs輸3065F 05/11 04:11
→ EZ78: 而且很明顯psg就算火龍玩傑西還是要他扛壓66F 05/11 04:11
→ Nick12356464: 今年春季版本就中路法師 上路坦 太久沒玩 不敢拿吧67F 05/11 04:11
推 ghi15431: 你告訴我三射手是要怎麼打鬥士啦68F 05/11 04:11
推 a3221715: 黑人中路這季一直在meta 狂風解決容錯率的問題69F 05/11 04:12
→ EZ78: 玩個屁卡密兒伊瑞70F 05/11 04:12
→ amos30627: 你立論只有第一隻預示者有意義71F 05/11 04:12
→ iamstar: 隻，KDA 2/1/1 : 0/1/2，這還已經是被翻了以後喔72F 05/11 04:12
→ Nick12356464: 我覺得MAD讓你選藍寶就是陷阱 早就想好拿路西恩剋了73F 05/11 04:13
→ ghi15431: 所以問題不就是火龍的角色池？74F 05/11 04:13
→ hohoishi: 中路就不敢選犽凝砍歪三射手75F 05/11 04:13
→ iamstar: 那沒被翻之前是有多落後？拿2隻預視者+小砲還推不了76F 05/11 04:13
推 zxm50191: 火龍JC玩成這樣，我覺得先不用考慮拿蜜兒的問題==77F 05/11 04:13
→ EZ78: 傷害灌死啊 今天輸明明就是中野沒優勢78F 05/11 04:13
→ Nick12356464: 教練團大概沒想過拿到藍寶還有後面中野都AP的問題79F 05/11 04:14
→ EZ78: 你jg不太照顧上路的情況你伊瑞是想死幾次。80F 05/11 04:14
→ amos30627: 你有看到第二條拿到時 LCN在幹嘛嗎 給你拆一座啦 之81F 05/11 04:14
→ HinaTomo: 說選IRE或蜜鵝想多了 我覺得不是那問題82F 05/11 04:14
→ amos30627: 後線還是他的啊83F 05/11 04:14
推 poboq0002: 中野都ap的問題是看dk學壞了吧 dk還不是照選魔甘娜84F 05/11 04:15
→ EZ78: 你傑西都不太照顧了更遑論卡蜜兒伊瑞莉雅85F 05/11 04:15
→ hkr91511208: 中野沒優勢 但團戰有辦法挽回 但魔甘娜無解 所以86F 05/11 04:15
→ a8785007: 誰不知道會套黑盾？87F 05/11 04:15
→ iamstar: 塔也是BP問題？88F 05/11 04:15
→ hkr91511208: BP出了問題89F 05/11 04:15
→ poboq0002: +星朵拉 or 維克特90F 05/11 04:15
→ amos30627: 第一條預示者的錢拿去撞上路養砲娘了91F 05/11 04:15
推 zxm50191: 我也在想DK也選了一堆中野雙AP XD92F 05/11 04:15
→ EZ78: DK打線好到連在LCK都不會被懲罰啊
世界級舞台就不知道了93F 05/11 04:16
→ amos30627: 第二條預示者意義就不大 那時候對面也不怕你打團 只95F 05/11 04:16
→ poboq0002: 所以我說psg是學壞了啊 dk能選的他們不一定能啊96F 05/11 04:16
→ amos30627: 能中路ARAM97F 05/11 04:16
推 Mory36: 這場賺翻阿 六強大概沒人會這樣亂放魔甘娜+射手中路98F 05/11 04:17
→ u11n12: dk中野那兩個根本不管你ad還ap99F 05/11 04:17
→ HinaTomo: 反正接下來6強才是第一個正戲 看了就知道了100F 05/11 04:17
→ u11n12: 許秀之前rank還拿卡薩丁打路西恩= =101F 05/11 04:17
→ amos30627: 一直吵兩條預示者+砲娘幹嘛 搞不懂102F 05/11 04:17
推 zxm50191: 拿丁丁打CN 那也是狠人一個...103F 05/11 04:18
推 hkr91511208: 對啊這把根本不重要 免費的教訓不香嗎104F 05/11 04:18
→ HinaTomo: 我不會拿DK當LMS/PCS標準XD 不然他們就世界冠軍了105F 05/11 04:18
→ EZ78: 感覺Rumble Stage不會有人放今天mad這套106F 05/11 04:18
推 Nick12356464: 雙AP但對面是路西恩 不能懲罰就是線霸107F 05/11 04:18
→ iamstar: 預視者+砲娘推塔拿塔層賺最快了，你經濟還拉不開108F 05/11 04:18
→ hkr91511208: DK早就世界冠軍了...109F 05/11 04:18
→ EZ78: 路西恩+AP打野跟去年一樣恐怖110F 05/11 04:18
→ hkr91511208: 喔我看錯 沒事111F 05/11 04:18
→ iamstar: 人頭還領先，那到底是BP爛還是對線爛還是運營爛？112F 05/11 04:18
→ amos30627: 就只有第一條而已 第二條就沒了 懂嗎？而且是去撞上路養AD了113F 05/11 04:19
→ iamstar: CS輸到連你拿人頭+塔都賺不回來，不會打就BAN掉啊115F 05/11 04:19
→ hkr91511208: BP 6~7成 營運3~4成 不能再多不能再少116F 05/11 04:19
→ HinaTomo: 我覺得是判斷爛吧117F 05/11 04:19
→ Nick12356464: 我是覺得賺啦 模擬考考到沒念到的118F 05/11 04:19
→ EZ78: 人頭拿了CS輸一屁股能算贏嗎= =119F 05/11 04:19
推 zxm50191: 還是拿藍寶去中 JG選別的，藍寶不是也能搖擺嗎?120F 05/11 04:20
→ EZ78: 路西恩+藍寶or魔甘娜看起來就很難處理121F 05/11 04:20
→ Nick12356464: 就一堆人在崩潰模擬考考差 之後學測一定爆炸==122F 05/11 04:20
→ iamstar: 養AD那AD有打出傷害？還是小柴犬的鍋，打太爛？123F 05/11 04:20
→ amos30627: 沒ban掉不就bp問題 碰撞碰不贏 發育也輸 分推也輸124F 05/11 04:21
→ EZ78: 藍寶搖擺絕對ok啊 他的buff在中上也是很強125F 05/11 04:21
→ amos30627: 開戰還綁手綁腳126F 05/11 04:21
→ EZ78: 只是你其他jg洗不贏魔甘娜127F 05/11 04:21
→ iamstar: 沒BAN掉就選手覺得能打，這系列賽也很少BAN路西恩128F 05/11 04:21
→ amos30627: 小柴犬有輸出啊 你當他1v5嗎 對面三核欸129F 05/11 04:21
→ EZ78: 小柴犬錢拿了 能做的事也做了130F 05/11 04:22
→ iamstar: 那你覺得能打然後CS狂輸，是西門喔？131F 05/11 04:22
→ EZ78: 後五把根本沒什麼能黑的點132F 05/11 04:22
→ amos30627: 整場視野控制權就是越來越小 代表對面線權越來越大誰知道是不是媽寶自己要打 反正事後看來就是不行133F 05/11 04:22
推 HinaTomo: 小柴犬後三把沒什麼好黑的135F 05/11 04:23
推 Nick12356464: 應該說很少首搶路西恩  通常都是打野或AD136F 05/11 04:23
→ iamstar: 小柴犬玩得沒有問題，是送那2個頭+對線差距太傷了137F 05/11 04:23
→ HinaTomo: 我拉回去看其實輸20CS當下maple經濟還是贏500
後面那波被抓太傷了138F 05/11 04:24
→ EZ78: 啊現在知道難打了啊= = 沒打之前大家都嘛覺得星朵拉打路西恩55開技術線140F 05/11 04:24
→ amos30627: 媽寶在fw最後一年我就說他對線不行了 後選都還壓不住
贏500沒用啊 CN狂風之力傷害有多高XD142F 05/11 04:24
推 Nick12356464: 媽的黑人 AD混不下去跑來中路當線霸==145F 05/11 04:26
推 zxm50191: 朵拉打CN是真的不少見，不過55開應該是朵拉沒中刀中刀後的朵拉打線也是夠慘146F 05/11 04:26
→ HinaTomo: 所以其實不是對線 就角色差距+自己白癡被抓148F 05/11 04:26
→ amos30627: 黑人AD真的夠爛== 沒經濟就是個垃圾又手短149F 05/11 04:26
→ EZ78: 反正複賽大家要嘛ban掉 要嘛找一隻硬counter出來150F 05/11 04:27
→ amos30627: 朵拉前幾個法師中路版本不是被說版本陷阱嗎 一堆賽區選了全輸 除了smk跟左手有贏各一場151F 05/11 04:28

我覺得討論要有個共識

BP爛或BP難做，那是因為你的角色池跟對線

今天這種輸法，輸的原因就是輸線+送優勢

那你再打幾次都一樣，因為會一直發生

如果這陣容在PCS選大家都覺得沒問題

但打MSI就炸裂，那還能說是BP問題嗎？
※ 編輯: iamstar (218.161.5.175 臺灣), 05/11/2021 04:30:53
推 wadechen666: 原來朵拉已經扛不住黑人了==那也只能ban了吧153F 05/11 04:28
推 zxm50191: 對啊，就剩真的MAIN才敢學154F 05/11 04:29
→ wadechen666: 李星ban拿去換黑人ban應該不虧155F 05/11 04:29
→ EZ78: 現在看起來是大家還沒想到用誰打 所以先用熟悉的傳統counter打 看起來就是一坨大便156F 05/11 04:30
推 Nick12356464: 看來看去可能還是老山說的砲娘轉中路最適合158F 05/11 04:30
→ zxm50191: 說不定後幾天又出新的東西159F 05/11 04:30
→ Nick12356464: 可是我是真沒看過maple玩這隻（雖然不難啦）160F 05/11 04:30
→ EZ78: 砲娘打CN這線優不優不好說就是161F 05/11 04:30
→ amos30627: 不知道為啥要怕李星 這角色後期偏廢 算陷阱欸162F 05/11 04:31
→ EZ78: 李星看起來也是版本陷阱 第二天之後大家都不拿了163F 05/11 04:32
推 wadechen666: 火龍拿賽恩也不怕洗不贏李星164F 05/11 04:32
→ EZ78: 扣除RNG虐菜
反正你李星根本不可能搖擺到中野 廢角一隻165F 05/11 04:32
→ amos30627: MAD不就拿一把李星輸給外卡垃圾車167F 05/11 04:32
推 zxm50191: 老實講今天PSG打外卡的時候小亂流也是很多168F 05/11 04:33
→ EZ78: 今天外卡都很想贏啊 明顯漸入佳境169F 05/11 04:34
→ zxm50191: 我現在只希望AD輔助穩點，然後火龍把JC練好==170F 05/11 04:34
→ amos30627: 這場我的結論就是BP問題導致中路沒線權+中路發育也輸+陣容難開戰發揮171F 05/11 04:34
→ EZ78: 現在看起來APJG+路西恩中野先贏一半173F 05/11 04:35
→ amos30627: LCN 0/3/9發育還是超好 就是他無壓力174F 05/11 04:35
噓 hkr91511208: BP是主要問題 對線是次要問題 要講幾次175F 05/11 04:35
→ Nick12356464: 火龍JC還好吧 對線該壓也壓176F 05/11 04:35
→ EZ78: 藍寶正常發育魔甘娜根本保不住
火龍扣除那個操作失誤 該做的都有做到啊177F 05/11 04:35
→ Nick12356464: 扣閃被睡  往前閃暴斃都跟英雄無關阿179F 05/11 04:36
→ amos30627: 這場kaiwing根本超難玩 怪他不太公平180F 05/11 04:36
→ HinaTomo: 但是 就是這個但是 他發育不好還在下路送了一次181F 05/11 04:36
→ EZ78: 第一場被住爛 第二場就壓線了182F 05/11 04:36
推 zxm50191: 藍寶燙爛魔乾娜也是好幾場183F 05/11 04:37
→ HinaTomo: 火龍JC真的比較像是判斷問題 不是角色操作問題184F 05/11 04:37
→ zxm50191: 主要是現在兩隻強勢JG都是AP 中路選擇偏少185F 05/11 04:37
→ EZ78: 那也跟英雄無關啊= = 送頭玩哪隻都一樣186F 05/11 04:37
→ zxm50191: 火龍JC進場判斷和打砲距離掌控都蠻差的187F 05/11 04:38
→ Nick12356464: 我是覺得kaiwing今天很多開團判斷 有失水準188F 05/11 04:38
→ zxm50191: kaiwing今天開戰有點腦衝的感覺，不知道為何189F 05/11 04:39
→ Nick12356464: 或者不夠硬還是不得不開團190F 05/11 04:39
→ zxm50191: 撇除最後一場，打外卡那場有幾波都是那兒快變大才開191F 05/11 04:39
→ amos30627: 硬開都是很醜啦 不開就沒了
輸遊戲的時候 輔助都像送頭
雷歐娜也越來越陷阱 MAD第一把也是選滷汁打雷歐娜192F 05/11 04:40
→ EZ78: 劣勢本來看起來就很醜 我們還不是在笑那個魯斯
我是覺得牛 tier S啦 其他差不多195F 05/11 04:42
推 a09651238: 老實說根本是river問題197F 05/11 04:42
→ amos30627: 第一把下路崩那麼快也跟滷汁有關 一劣勢雷歐娜只能198F 05/11 04:43
推 Nick12356464: 是說瑞兒順位比這些勾子低喔？ 覺得靈活性好很多199F 05/11 04:43
→ amos30627: 擋勾送命200F 05/11 04:43
→ a09651238: R只要沒傷害 藍寶基本上就廢了201F 05/11 04:43
→ EZ78: 瑞兒是大便。202F 05/11 04:43
→ Nick12356464: 瑞空 瑞兒這種靈活性高的 kaiwing都很好阿203F 05/11 04:44
推 zxm50191: 兩隻騎馬的別想了...204F 05/11 04:44
→ EZ78: 開戰會被其他強開弄下來直接送命205F 05/11 04:44
→ amos30627: 第一把dk打c9 beryl雷歐娜030開局206F 05/11 04:44
→ EZ78: 角色已經廢了 不能拿207F 05/11 04:44
→ zxm50191: 瑞兒強的時候雷歐那滷汁根本出不來208F 05/11 04:44
→ Nick12356464: 不然春季其實他雷歐娜玩不多209F 05/11 04:44
→ EZ78: 瑞空倒是真的可以試試看210F 05/11 04:45
→ Nick12356464: 藍寶問題是手短沒位移  想輸出要先能貼對方臉211F 05/11 04:46
→ amos30627: 瑞空可能對線太弱了 要搭剎雅212F 05/11 04:46
→ EZ78: 瑞兒強那時都拿牛跟酒桶啊
藍寶從以前到現在都一樣啊 發育不能輸
打線吃兵吃野都能很領先的角色213F 05/11 04:46
→ amos30627: psg可能不想輸下路線 都是是砲娘/凱莎+雷歐娜216F 05/11 04:48
→ EZ78: 現在沒人想輸吧 下路劣勢線輔助不能跑啊
現在只有上路是比較可以劣的217F 05/11 04:49
→ amos30627: 打法都是浴室者養狗 吃兩座塔塔皮
下路吃完轉上路吃219F 05/11 04:50
→ EZ78: 並不是只有psg這樣啊 每一隊都是221F 05/11 04:51
→ amos30627: 下路不能劣主要是AD很強 傷害夠
AD劣就像UOL 連PGG都贏不了222F 05/11 04:52
→ EZ78: AD劣就看PNG痛苦夾整場賭對面送頭
只有這種贏法224F 05/11 04:53
→ amos30627: 是說以為這次會看到jinx+lulu 結果沒人出 還是還在藏226F 05/11 04:56
→ EZ78: Jinx+Lulu會沒人開戰 不好選228F 05/11 04:57
→ amos30627: 刷子JG多數無法開戰 讓開戰輔變成固定 拳頭改一改吧= =229F 05/11 04:59
→ EZ78: 要是有人願意選札克豬女有可能啦 但目前看起來沒機會= =231F 05/11 05:02
→ amos30627: 札克聽canyon說有機會出欸 他跟selfmade開台講的233F 05/11 05:03
→ EZ78: 嗯啊 可是目前看起來本人沒有選的意願唉唉
不排除是在藏啦234F 05/11 05:04
→ amos30627: 肯定有藏236F 05/11 05:05
噓 s9234032: 都幾年了，哪次不是小組猛如狗237F 05/11 06:48
推 km850105: 換藍寶中路慨影jg或小砲 劫中路還有ㄐㄧㄡ238F 05/11 07:12

--