看板 LoL作者 Flyroach (＊飛天蟑螂＊)標題 Re: [問題] 有cyo 的閃電狼是怎麼變拉拉狼的？時間 Thu Oct 28 10:04:48 2021
※ 引述《atrophy5566 (阿戳飛5566)》之銘言：
: 而且對線實力不輸中韓隊伍，甚至前期常常穩定領先或持平
: 面對歐美隊伍，基本上對線期都是贏的
: 只是後期決策錯誤，或是各種放資源輸團戰
: 而cyo 老師除了神之眼外，現在上傳覆盤的影片也是各種分析
: 讓我不禁好奇，閃電狼選手有對線實力
: 決策、戰略目標有cyo 老師的指導，那是怎麼變成拉拉狼的？
覺得很多人回憶有誤耶
Cyo是在2016年年底加入閃電狼
所以第一件事，S6WC的鍋輪不到他背，他是S6WC結束後才加入的
再來，S7對線實力不輸中韓，甚至對於歐美都贏？
事實上，閃電狼在S7WC是1勝5敗，1勝那場是大碾壓局
在這情況下，閃電狼整隊在
15分鐘全隊平均總CS差距為-5.3
但是，
15分鐘全隊經濟差距平均為+2
首殺率為83.3%(也就是6場有5場是FW拿首殺)
前期全隊CS平均是輸的，但是經濟是贏的，也幾乎拿首殺
這說明FW在純對線這部分並沒獲得優勢，但前期戰術佈局打的好
利用gank與多夾少來獲得優勢
所以這也代表若前期戰術失敗時的FW，通常那場比賽都打的非常難看，整場被虐
根本沒啥打歐美對線期都贏的這件事，TSM跟MSF對線都沒輸FW
尤其S7這一年已經是FW完全獨霸LMS的一年，比S6更嚴重
就賽區內毫無對手，所以對線實力拉不起來，最明顯是中路跑不起來，LMS賽區內Maple跑
線毫無壓力，因為每個人都被他推爆
像賽區靠一招超前期中野包夾下路越塔4夾2
碾歪LMS各隊，可說沒任何一隊能給FW懲罰，出國後這招就不管用了
至於拉拉拉
講真的打到那個時候，會戰能不能打應該是選手們自己判斷了吧？
除非有錄音檔或選手證詞，證明這是教練團要求要打這麼龜縮
不然我覺得這鍋跟教練沒啥關係
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※ 同主題文章:
Re: [問題] 有cyo 的閃電狼是怎麼變拉拉狼的？
10-28 10:04 Flyroach.
→ Max7169: 選手就比較爛 整天怪教練很好笑1F 10/28 10:13
推 atrophy5566: 我的問題是 在教練的指導下 拉拉拉的毛病不是會改善嗎 還是教練團不知道自己隊伍有這症狀2F 10/28 10:17
推 swbthj: 但FW解體出國後反而問題都消失了 一回到白癡賽區又開始拉4F 10/28 10:17
→ a6964528: 我也不是很喜歡香腸 但我記得他剛上台分析都被吹7F 10/28 10:18
其實我從一開始就不喜歡他在分析台上的分析
大家說左二多神時我都差點翻白眼
但這跟黑他是兩回事...很多真的不關他的事
→ amos30627: 閃電狼團戰本來就不強 在LMS都靠經濟差贏團的8F 10/28 10:18
講實話FW在S6就這副德性，只是沒選手錄音播拉拉拉給大家聽
不然就沒那個李星練整場之後驚天一踢逆轉FW的比賽
→ a6964528: 左二左二叫的 評價還不錯 後來怎麼黑的10F 10/28 10:18
→ amos30627: 香腸就護航MMD黑的吧 忘記是有次MSI還是WC14F 10/28 10:20
推 swbthj: 護航咪咪蛋和鄉民對嗆 然後被挖出國中畢冊就黑到底了15F 10/28 10:20
※ 編輯: Flyroach (1.169.72.79 臺灣), 10/28/2021 10:24:32
推 webermist: 就是看選手當下敢不敢賭而已 跟受不受教沒關係17F 10/28 10:21
推 qwerty110: 1.教練團沒辦法治療拉拉病 2.拉拉狼以前這樣拉都贏18F 10/28 10:21
推 wwl0909: 現在LMS出來的只有Fofo對線能看吧 不過他的風格不太支援的19F 10/28 10:21
→ qwerty110: 如果是2.那就是單純我們是比較爛的隊伍而已啊XD
那跟教練團有甚麼關係阿21F 10/28 10:21
→ ThreekRoger: 有阿 這問題到msi 6連勝那次就改善了
啦啦啦的確改善過 但結局還是16強而已23F 10/28 10:22
推 atrophy5566: 跟賭不賭無關吧 選手當下可以判斷例如我方召喚師技能比較多的情況下可以打之類的 例如lck 隊伍也不賭但決策上感覺上不是平常會教導選手嗎？25F 10/28 10:24
推 a6964528: 所以香腸本來被吹的分析在護航完就變拉機 真神奇28F 10/28 10:24
推 Dnight: 講出我們就是比較爛的時候心態就不行了，對線打不過我們就爛阿，END29F 10/28 10:25
→ ThreekRoger: 我也記得他當賽評的時候評價不差啊
我們比較爛不是叉燒說的喔？cyo有說過？31F 10/28 10:27
推 Dnight: 我在講電狼這隊伍的問題,跟cyo本身無關33F 10/28 10:29
→ nadleeh: 主因還是團戰能力太弱了34F 10/28 10:32
推 iovoecu: 忘記誰說ㄉ前十五分鐘教練設計ㄉ== 之後就看選手35F 10/28 10:34
推 FncRookie001: 其實還是打線的問題
電狼的那些前期戰術設計 如果給一個打線強的隊伍
常常已經3-4K優勢快奠定勝局了
所以才常常有狼味飄出來 因為就算推完二塔36F 10/28 10:35
噓 chuchuyy: Cyo一夕翻黑是某屆MSI護航MMD才從此被狂噓40F 10/28 10:36
其實到現在還是覺得很扯
FW真的只靠超前期中野靠下路四人越塔四殺二，就打爆LMS所有隊伍
真的‧沒任何一隊能給懲罰，而且這招還用到S8都適用...
※ 編輯: Flyroach (1.169.72.79 臺灣), 10/28/2021 10:38:53
推 IaKoMu: PSG現在跟FW那時也差不多45F 10/28 10:39
推 FncRookie001: 大部分版本中野優勢都是重要勝利條件
S9FPX四包二塔殺 S10 DWG也是塔殺控野
倒不是說FW打中野的方向有錯 就單純打線實力不夠46F 10/28 10:39
推 good5755: JT有一年不是靠換線戰術出國嗎...連對線都省了49F 10/28 10:41
→ smallcar801: 對線沒優勢這個解讀邏輯有問題，其他還行，閃電狼都拿對線角打下路四夾二，放掉兩路發育當然輸cs但是拿下塔和物件52F 10/28 10:42
S7WC時，FW在15分鐘塔數差距為-0.17
也就是15分鐘時拔塔數量輸對手
其實世界賽時下路四夾二打不太出來，不然下路不會打不出領先
世界賽對手中路就不會是草包讓Maple爽跑
→ FncRookie001: 沒有 JT是靠換線聯賽第一 結果季中改版就下去了
Maple沒什麼放CS吧 中一塔還是重要55F 10/28 10:42
※ 編輯: Flyroach (1.169.72.79 臺灣), 10/28/2021 10:46:47
→ FncRookie001: 但就老問題阿 Maple聯賽內保證贏線跑的動
到世界賽就很容易被關在中路 還是打線問題57F 10/28 10:43
推 as6633208: lms的線fw就隨便虐線，全線推靠個下路集結打時間差就結束了59F 10/28 10:46
推 a6964528: 我們比較爛是叉燒在s4明星賽還是wc後說的吧61F 10/28 10:47
→ FncRookie001: 沒辦法這遊戲就很殘酷 有哪屆冠軍是中野輸對面的？就算最弱的SSG 也是運用戰術跟選角去扯平63F 10/28 10:50
推 c7e767a4: ssg其他路夠頂 閃電狼其他路就只是雜魚而已65F 10/28 10:52
推 good5755: ssg中路打爆perkz clid李星飛天遁地 比PSG強多了67F 10/28 11:11
推 Fantasyweed: 我是真的覺得Cyo不差啊 真的是當年護航MMD太氣人XD68F 10/28 11:17
推 GinHan: 不只4抓2一招啦 劣勢開局偷吃巴龍 假開蹲點抓人騙TP 總之就明顯帶腦玩 只是對上國外效果差69F 10/28 11:27
推 ufokid: 靠戰術和團戰贏的是G2吧 SSG對線一直都不爛吧71F 10/28 11:28
推 GinHan: 在LMS對手發現巴龍被吃就退了 國際賽就是被硬上buff掉光經典巴龍局72F 10/28 11:30
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