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看板 LoL
作者 c871111116 (廢文死北七)
標題 [閒聊] 小虎提到RNG紅方自身英雄池問題
時間 Mon May 30 21:12:44 2022

小虎在訪問所說

認為紅方1換2OP角玩法實際上是可行的

只是受限於隊伍的腳色池沒有徹底實施出來

關於這點大家覺得紅方RNG角色池有什麼比較難處理的地方啊

想到的有

1. Gala以搶代ban的剎雅不出色

2. Bin在後選甚至45才選上路角的情況下角色池受到嚴重限制


滿好奇還有沒有其他對RNG的角色池限制

大家覺得呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.204.241 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YbCBEM2 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1653916366.A.582.html
噓 bear15328: 沒人care1F 05/30 21:13
→ tindy: 後選的納兒跟卡瑪你覺得有啥成效2F 05/30 21:14
→ c871111116: 熊哥冷靜3F 05/30 21:14
推 Dnight: 其實bin的卡蜜兒昨天有點醜, 好幾波都沒踢到4F 05/30 21:14
噓 clippershi: 熊仔現在是哪隊的粉絲5F 05/30 21:14
噓 j198811: 那就是做不到啊！講啥幹話6F 05/30 21:14
→ Dnight: 然後那個剎雅傷害真的不是很好7F 05/30 21:14
→ bear15328: 趕快夏季賽吧  等不及支持V5 TES WBG了 四強四支LPL8F 05/30 21:14
→ c871111116: 卡瑪那選應該還有其他選擇 受限制的應該不是明吧9F 05/30 21:15
→ Dnight: 沒錯四強四LPL10F 05/30 21:15
→ j198811: 其實我也有實力拿世界冠軍只是受限於我的個人技術所以沒有實施出來11F 05/30 21:16
噓 nahsnib: 你他媽你們自己還不是紅方被打爛
不是要護航說T1比較強還是怎樣，但紅方就是爛13F 05/30 21:16
推 Wardyal: 對啊 理論上一定可以換啊 可是實際上就是紅方5連敗15F 05/30 21:18
推 pongbao: 這等於沒講啊16F 05/30 21:19
噓 matsubuff: 贏了說甚麼都是對的 隨便說17F 05/30 21:20
推 Dnight: 事實上根本不太可能放出兩隻op角>唯一那隻op角18F 05/30 21:20
推 amberkuosfan: 紅方五連敗，得證RNG=運氣隊19F 05/30 21:20
→ Dnight: 如果場上有三隻op角另外兩隻大於第三隻藍方可以第三20F 05/30 21:21
→ Nuey: 這問題有點像之前大AD版本 大東 JINX一人一隻一樣21F 05/30 21:21
→ Dnight: 選再壓掉, 然後剩下兩隻,紅方最多一換一, 而且還要22F 05/30 21:21
→ Nuey: 有一邊不會大東或JINX BP就會很受限23F 05/30 21:22
→ Dnight: 換的是人家挑剩的24F 05/30 21:22
→ tindy: 其實MSI的理解不見得是最後解答ㄟ MSI畢竟打沒多久阿離打了整個春季 MSI才找到對位解25F 05/30 21:22
→ Dnight: 所以rng根本覺得那兩隻小於關才會放給你的27F 05/30 21:22
→ gundam01: 原本預期的OP角阿璃有剋星 悟空T1抓死死28F 05/30 21:22
→ Nuey: MSI一堆不敢開的 世界賽比較敢開開看29F 05/30 21:22
→ gundam01: 實際上沒有那麼多OP角能選30F 05/30 21:23
→ tindy: 理論上可以  搞不好夏季就有機會看到了31F 05/30 21:23
推 yoyofish02: 夏季賽還是打這版嗎？還是換了？32F 05/30 21:23
→ Dnight: 放一挑二理論上根本辦不到, 因為藍方只要第三手ban33F 05/30 21:24
推 kevin50263: 夏季賽就大改版了 所以拳頭也不會處理紅方ban的問題34F 05/30 21:24
→ MadBritMania: 呃這是在間接說明好險G5在藍方...35F 05/30 21:24
→ Dnight: 剩下兩隻你是要ban一放一還是一人一隻?36F 05/30 21:24
→ MadBritMania: 嗎？？37F 05/30 21:24
→ gundam01: 所以還是得讓OP角多一點38F 05/30 21:25
推 ismiumiu: 問題是他們紅方也沒贏呀39F 05/30 21:25
→ Nuey: 平衡有搞好的話 大多時候都是一人一隻吧 像UD2 人馬40F 05/30 21:25
→ gundam01: 你平衡腳色 紅藍方就不平衡41F 05/30 21:25
→ c871111116: 我是比較好奇想知道RNG紅方提到的問題是在哪啦42F 05/30 21:26
推 Dnight: 紅藍方會剩率有差通常就是同樣是op角有分無解跟過強43F 05/30 21:26
→ c871111116: 不過好像有些人只想結果論沒有贏而已  去別篇跳OK?44F 05/30 21:26
推 encorej77107: 很簡單啊 BIN一定要拿到關45F 05/30 21:26
→ Dnight: 你要嘛拿一隻比較不強的op角放給對面更強的, 或是46F 05/30 21:27
→ encorej77107: BIN沒關=炸線 被打穿 沒有藍方 哪來的關可以選47F 05/30 21:27
→ Dnight: ban了那隻更強的留一隻比較不強的給對面兩種而已48F 05/30 21:27
推 emptie: 我覺得不見得是拿到的角色強度不好49F 05/30 21:27
→ encorej77107: 然後GLAL 剎雅不弱 但是姑媽沒剎雅=炸線50F 05/30 21:27
→ emptie: 但藍方組陣容更舒服51F 05/30 21:27
→ gundam01: 像這次真的到非BAN不可的也就關跟不能放的黑人52F 05/30 21:28
→ yoyofish02: 結果上來看bin這次msi接近沒有關就sorry了，卡蜜兒真的沒看出來多強，血鬼好像也不太行53F 05/30 21:28
→ encorej77107: 姑媽就只能拿2支 一隻剎雅 一隻綁定選到貪肯其JINX55F 05/30 21:28
→ emptie: 變成紅方即使單兵都是強力角色 但藍方可以把ban用在自己陣容害怕的角色上56F 05/30 21:28
→ encorej77107: 真正不能放的其實只有黑人58F 05/30 21:28
→ c871111116: 我覺得就BP上來看關換阿璃悟空可行啊 執行另一回事59F 05/30 21:29
→ encorej77107: 會搞成這樣就是BIN只會玩關 VS 姑媽只會剎雅60F 05/30 21:29
→ faelone: 承認紅方難選角，但T1的選角看起來就不是來贏的61F 05/30 21:29
→ emptie: 坦白說吧 我覺得wei跟oner這個賽事的猴子都玩得很62F 05/30 21:29
→ yoyofish02: gala的剎雅沒特別強，可是他角色池很深也沒特別爛的63F 05/30 21:29
→ emptie: 爛64F 05/30 21:29
→ c871111116: 關我覺得不到無解啊 G3G5破口也不是關打出來的65F 05/30 21:29
→ encorej77107: 2邊破洞角色池搞出的紅藍方優勢66F 05/30 21:29
→ faelone: 重點是還一堆職業的說T1BP比較優(包括T1)，真的笑死67F 05/30 21:30
→ tindy: 對阿 很多BAN位其實是針對人BAN的 不是BAN OP的68F 05/30 21:30
推 Dnight: 總之我覺得放一搶二理論上那2不應該會大於1,藍方可69F 05/30 21:30
→ encorej77107: 關不是強無敵 是BIN只會玩這隻...70F 05/30 21:30
→ emptie: 但這能怎麼辦…71F 05/30 21:30
→ Dnight: 以ban72F 05/30 21:30
→ piyo0604: 關不是無解 但是bin沒拿到關根本不像個正常人==73F 05/30 21:30
→ yoyofish02: 姑媽就真的慘，這也連帶很限制keria的角色74F 05/30 21:30
→ emptie: 這已經是世界最強的戰隊了75F 05/30 21:31
→ encorej77107: 菲斯有強無敵嗎? 西門只會這隻 對方BAN的概念76F 05/30 21:31
推 Ronwill955: 結果論的就放棄用腦啊77F 05/30 21:31
→ yoyofish02: 畢竟這個版本各隊伍適應的時間都不長吧...78F 05/30 21:31
→ c871111116: 悟空滿有趣的  四強後Wei跟Oner的悟空都很爛79F 05/30 21:31
→ encorej77107: t1後面其實已經打破了 自己不BAN關還哭選邊優勢80F 05/30 21:32
→ faelone: 我不知道關出多藍盾+物防鞋又有一個圈到底JC怎打81F 05/30 21:32
→ Dnight: 沒事, guma這次msi就變相證明了為啥uzi沒辦法上82F 05/30 21:32
→ encorej77107: RNG知道姑媽只會玩剎雅 場場都處理83F 05/30 21:32
→ gundam01: 悟空角色BUFF離比賽很近吧84F 05/30 21:32
→ c871111116: 倒是Rumble跟小組賽比較有印象的幾乎都是菜雞場or虐85F 05/30 21:32
→ encorej77107: 不要在說關根JC啦 重點根本不是這個86F 05/30 21:32
→ c871111116: 菜場  真要說也只有T1搖去SUP看起來更有用87F 05/30 21:33
→ yoyofish02: 賽區選手個人實力差距就在那邊阿...88F 05/30 21:33
→ faelone: 猴子是不知道誰團練殺爆，明明比賽用起來都沒啥屌用89F 05/30 21:33
→ Dnight: 因為當初的版本他的隊伍就需要亞非利歐90F 05/30 21:33
→ emptie: JC單打理論上不會輸 打出相位敲走關疊不起來就換不贏，可是被抓的時候一個有操作空間一個穩死91F 05/30 21:33
→ encorej77107: 重點是你BAN關 上路10 0開 你拿JC 6 4開幹嘛93F 05/30 21:33
→ faelone: ONER練了四場只有一個R有印象94F 05/30 21:33
推 c7e767a4: ez之前不是也說是毒藥嗎 結果bo5也b了4場95F 05/30 21:33
→ yoyofish02: 猴子給我感覺有點像之前的人馬就是了96F 05/30 21:33
→ c871111116: JC的確也沒輸啊  爆炸也不是從他開始炸的吧97F 05/30 21:33
→ encorej77107: 那是第二輪阿...不想給姑媽躺分 要穿下路線98F 05/30 21:34
→ emptie: 猴子能穿牆有很多繞眼的辦法吧 前期傷害也不會說很99F 05/30 21:34
→ encorej77107: BAN不一定是OP 是要打洞 把你打穿 RNG貫徹到底100F 05/30 21:34
→ emptie: 低 只是oner都玩成農6角101F 05/30 21:34
→ piyo0604: jc沒輸問題是Zeus跟bin根本不是同一個水準的選手102F 05/30 21:35
→ encorej77107: T1自己白癡不BAN關 哪來資格哭選邊問題103F 05/30 21:35
→ Dnight: 反正拋開結果論,1換2那邊2理論上不太可能大於1104F 05/30 21:35
→ c871111116: 我是比較好奇除了Gala剎雅跟Bin的康特外105F 05/30 21:35
→ piyo0604: 但是你這樣選再加上兩邊跑線的靈活度等於自斷一臂106F 05/30 21:35
→ encorej77107: 到後面只要扛一個黑人=100%BAN 這根本是最平衡的107F 05/30 21:35
→ c871111116: RNG紅方有沒有其他限制在才只能這樣選啦108F 05/30 21:35
推 yoyofish02: 阿璃很明顯在有麗珊卓的情況下不太適合先出了109F 05/30 21:36
→ encorej77107: 版本了110F 05/30 21:36
→ c871111116: 不看第五場狀態下滑 我覺得Ahri打Liss還是OK耶111F 05/30 21:36
→ gundam01: 比賽的時候後幾場確實是都拿來針對有效果的角112F 05/30 21:36
推 kevin50263: T1這次MSI的BP就是RNG在2017年世界賽的BP 知道關已113F 05/30 21:37
→ gundam01: 只有黑人真的必扛114F 05/30 21:37
推 c7e767a4: 阿厘打珊卓就很被動阿 阿jg還配個6等前沒小用的悟空115F 05/30 21:37
→ kevin50263: 經無法處理了 結果在關鍵第5局還是不按掉116F 05/30 21:37
→ encorej77107: T1說選邊 只能說教練組沒料+丟人現眼而已117F 05/30 21:37
→ c7e767a4: 等同於 你中路要龜 其他錄放著被gk118F 05/30 21:37
→ yoyofish02: 可能還要考慮到打野，李星加麗珊卓前面碰撞有點太強119F 05/30 21:37
→ horse2819: JC沒贏線就是輸了啊 CS根本沒差120F 05/30 21:37
→ dedekevin: RNG紅方BAN關也沒贏啊==沒像T1輸成狗就是了121F 05/30 21:38
推 Dnight: 其實T1一直以來頭都很鐵,像是S7被馬爾扎哈握爛122F 05/30 21:38
→ encorej77107: JC哪沒贏線?????123F 05/30 21:38
→ Dnight: S9不ban剎雅, 他們一直以來的想法都是我打好點可以124F 05/30 21:38
→ encorej77107: 關的重要是對BIN T1幹嘛要拿關125F 05/30 21:38
推 xeins: 站著說話126F 05/30 21:38
→ Nuey: 可能有人覺得要殺穿才算贏線吧== CS等級都贏不算贏127F 05/30 21:39
→ yoyofish02: 就這個情況來看維爾戈真的可以不用按，猴子的優先級要往後放128F 05/30 21:39
→ gundam01: 維爾戈單純就是WEI拿太強 針對BAN130F 05/30 21:40
推 kevin50263: S7世界賽SKT藍方一定首搶加里歐 紅方就按掉 這次MSI131F 05/30 21:40
→ encorej77107: 要是我是T1 BAN 黑人 關 加里歐 第一輪搶維爾戈132F 05/30 21:40
推 emptie: wei爾戈比他的李星前期做事還積極133F 05/30 21:40
→ kevin50263: RNG是藍方一定首搶關 紅方就按掉134F 05/30 21:40
→ encorej77107: WEI的李星是功能角135F 05/30 21:40
→ gundam01: 如果是前面的比賽 就不會去BAN維爾戈了136F 05/30 21:41
→ yoyofish02: 事後來看就是猴子跟阿璃的優先級沒那麼高，紅方應該都能後手反制137F 05/30 21:41
→ encorej77107: 當然是講地5場 雙方底牌都看穿的BP139F 05/30 21:41
→ Nuey: 紅方T1 BAN 黑人 關 加里歐 藍方RNG就首搶維戈了==wei的維戈像鬼一樣140F 05/30 21:41
→ encorej77107: 看穿BIN只會玩關 然後還不BAN 蠢上加蠢的聯賽142F 05/30 21:42
→ gundam01: 阿璃在前面比賽勝率還很高啊 誰知道有藏對應角XD143F 05/30 21:42
→ kevin50263: 不過以前大家都願意用熬夜波比打阿厘 到了MSI決賽就144F 05/30 21:42
→ c871111116: 我是比較想討論24兩場RNG如果沒角色限制可以怎麼做145F 05/30 21:42
→ kevin50263: 消失了146F 05/30 21:42
→ encorej77107: RNG首搶維爾戈 然後呢 有什用 上路10 0 開147F 05/30 21:42
→ yoyofish02: 我是覺得給oner拿李星打可能會好一點就是了148F 05/30 21:42
→ gundam01: 只有這兩隊比較清楚怎麼對應阿璃149F 05/30 21:42
→ encorej77107: BIN沒有關 RNG直接4打5 宙斯 10分鐘內大魔王
RNG怎麼處理宙斯?
第5把的BP就是LCK今年都是臭魚爛蝦的證明
T1這種瞎BP都能全勝 LCK到底有多鳥蛋150F 05/30 21:43
推 kevin50263: 今年MSI就是姑媽被看破 一堆角色不會玩154F 05/30 21:44
推 yoyofish02: 有點難，這次rng亮的東西其實不多，T1的應對太糟了155F 05/30 21:45
→ encorej77107: 就BIN跟姑媽2人被看破手腳阿156F 05/30 21:45
→ Nuey: 重看G1 G3 BP T1不玩維戈也沒辦法啊 不B也不玩
G5才終於想到要B157F 05/30 21:45
推 Retangle: 大家最糾結的還是放關出來啊 ban滷蛋是三小159F 05/30 21:46
→ encorej77107: MING的滷蛋是很強啦 但BAN關 穿上路重要多了160F 05/30 21:47
推 pongbao: 可能以為在比頭鐵冠軍
而且五場看下來T1角色池輸好多161F 05/30 21:47
→ encorej77107: BIN的破洞 還比姑媽大 但RNG打洞 T1????163F 05/30 21:48
推 Retangle: T1下路正常選也沒爛到會被RNG打穿164F 05/30 21:49
→ encorej77107: 第5場BP前 我是不知道BIN還能玩誰 結果T1直接放出來有喔 姑媽沒剎雅=穿線165F 05/30 21:49
→ Retangle: 結果上路讓RNG補洞然後選貓咪燼把自己下路洞變大?167F 05/30 21:50
→ thwasdf: RNG的Ban非常小心 姑媽只有剎雅就ban或搶 JINX最後也不給他蛤蟆 甚至連玩超爛的EZ滑板鞋也沒給他選168F 05/30 21:52
→ yoyofish02: 這版沒有貪肯奇的情況大AD不太好出170F 05/30 21:53
→ thwasdf: 我可以接受T1功課準備錯誤 沒料到狐狸悟空效果不好171F 05/30 21:54
推 kevin50263: 姑媽也不會玩小炮172F 05/30 21:54
→ thwasdf: 但第五場沒變通 破罐子破摔 真的讓人很失望173F 05/30 21:54
→ kevin50263: 我寧願T1最後一場下路是大東加雷西正面對決174F 05/30 21:54
→ thwasdf: 就算你最後走main角流自信硬碰硬 都還沒那麼失望175F 05/30 21:55
推 Retangle: 狐狸悟空我也覺得還好 再怎樣都有強的小團跟主動權176F 05/30 21:55
推 fabioneil: gala沒腦衝越塔殺jinx被反殺 那場真的有得打177F 05/30 21:56
→ yoyofish02: 雷西現在不太能玩吧，大東加滷汁或是雷歐娜？178F 05/30 21:57
推 kevin50263: 雷西是keria main角179F 05/30 21:57
→ thwasdf: 雷西主要還是有個保護 對大東來說比滷汁或雷歐娜好當然最優先還是貪啃奇 團戰吃傷害180F 05/30 21:57
→ kevin50263: 對 以前大東不是綁啃其就是雷西182F 05/30 21:58
→ thwasdf: 其他硬控角開戰有用 但大AD生存力就備受挑戰183F 05/30 21:58
→ yoyofish02: 雷西現在那個體質打線太爛...已經好久沒看到了184F 05/30 21:59
推 s920223: bin沒關不會玩 紅方bp就輸在他185F 05/30 22:00
→ thwasdf: 全世界都知道ban關放悟空阿璃 就T1覺得可以處理
一個禮拜的準備時間 都預設紅方只ban黑人悟空阿璃?後勤一定有想過放後兩者的情況吧186F 05/30 22:01
推 yoyofish02: 沒辦法啊eg跟g2打完以後都沒新東西...189F 05/30 22:03
推 kevin50263: 不過黑人目前真的是秒人版本的最大受益者 不管拳頭怎麼改就是可以三線搖擺打穿對手190F 05/30 22:03
→ lucifiel1618: 其實你看很多教練賽評都覺得T1第五場bp算是做贏了欸192F 05/30 22:06
→ thwasdf: 第五場的BP如果放在第一場我會覺得T1成功 但前四場實戰效果放在那邊 要說做贏 有點勉強啊193F 05/30 22:06
→ lucifiel1618: T1第五場bp的好壞就大家都有自己的看法而已195F 05/30 22:07
推 yoyofish02: 看了四把實在很難說那是一個好的選擇196F 05/30 22:08
推 TaiwanFight: ban本來就是針對選手  爾戈勝率那麼低還去ban197F 05/30 22:10
推 kevin50263: 第5場BP贏的條件是25鐘打穿對手 不然中期開始誰處理198F 05/30 22:10
→ lucifiel1618: 像gori剛好有針對放關拿阿璃悟空這點討論，他就覺得199F 05/30 22:11
→ kevin50263: 關和小炮200F 05/30 22:11
→ lucifiel1618: T1小賺201F 05/30 22:11
→ TaiwanFight: T1不就浪費了一ban 笑死202F 05/30 22:11
→ nrtbf: 這次T1會輸最大原因是因為對於版本的調整速度很慢吧 前四場的情形他們也不是沒看到 RNG做出了應對T1還在頭鐵 輔野的狀態又很迷203F 05/30 22:11
→ thwasdf: 我們永遠不會知道到底是Oner狀況很爛 還是他悟空爛206F 05/30 22:12
推 Retangle: ban掉關會少阿璃或悟空其中一隻吧207F 05/30 22:13
→ thwasdf: 目前看起來選悟空讓他前幾分鐘完全沒作用 搞砸節奏208F 05/30 22:13
→ nrtbf: 還是覺得讓Oner拿別隻狀況會比悟空好 至少有存在感209F 05/30 22:14
→ Retangle: 除非T1是以下路貓咪燼當前提去BP 那真的是不配贏
不然那個滷蛋對ming來說真的跟空ban沒兩樣210F 05/30 22:15
推 angelafreet: 事實證明紅方就是輸212F 05/30 22:22
推 seazure2016: 我也很好奇最後一場的bp 整個思路是什麼？ 選出來的陣容 真的光看就覺得沒什麼希望213F 05/30 22:22
推 newandnew: 紅方贏了嗎？嘴幹中國人215F 05/30 22:38
→ lucifiel1618: 真要說兩邊都嘴了覺得自己紅方能贏，怎麼只有嘴幹中國人沒有嘴幹韓國人
你們腦袋到底裝了什麼216F 05/30 22:41
推 Dnight: 我沒再嘴吧0A0, 我只是再認真討論1換2理論上可不可219F 05/30 22:53
→ dustmoon: 姑媽換澎哥今天3：2的就是t1220F 05/30 22:58

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