看板 LoL作者 piyo0604 (鯨魚騎士)標題 Re: [戰旗] 聯盟戰棋比賽開燒，聊天室炎上時間 Mon Feb 5 15:02:14 2024
借一下標題
其實這是一天前的事但是我現在才從推特看到 哈
超快速簡單描述一下
NA的資格賽heartsteel盃Day1 128取64晉級賽中
Day1 G6 當事人兩位主角 Groxie與Sphinx
前五場的分數分別是Groxie 20分 Sphinx 16分
這代表Groxie幾乎只有最後一場拿到第一名才有可能進前64名
而Sphinx已經確定不可能晉級
在第六場中Sphinx以驚人的5心鋼加注開局
而Groxie則是拿到五連敗準備拿第六敗啟動的處刑者(海克斯暴露弱點)
在3-1中他們互相碰到了，Groxie為了保住他的六連敗於是場上只放了阿姆姆+老鼠
於是非常理所當然的為了維持加注狀態下要放上心鋼的Sphinx拿下了這一勝
加注箱子被中斷後Sphinx在圖奇聊天室說出了以下幾句話
https://gyazo.com/0871d8dbe86f90fe5114b1dcd0ff378a
意思就是「這是我這季最後一場啦，接下來我會直接轉處刑者，哈」
當然處刑者互相撞陣的結果就是兩家都抽不好
最後Groxie以第六名，Sphinx以第四名的戰績離場
賽後Groxie則是23分，Sphinx是21分的戰績結束Day1的賽事
而Day1的晉級分數則是 28分
以結果論來說如果Groxie取得第一名的話將會成功擠進第64名到第二天的賽事
賽後在reddit跟推特上面針對這件事情也討論了不少
一派人覺得如果是為了晉級轉陣那是非常合理的策略，但是在Sphinx在聊天室說出了那
些話之後就已經證明這跟勝利沒有關係，Sphinx就是想戳斷他加註的Groxie
所以應該有人規定這一類的罰則
一派人覺得就算他真的在戳，他也沒直接亂搞，甚至他還有該場前四名
像是NA常駐#1的玩家Dishsoap就說：「對我來說這就是在搞破壞。但是你確實可以說
Sphinx真的覺得處刑者很棒，Sphinx超想玩。而且Sphinx確實也在那一場打進前四名了
我認為不應該對這種行為處罰，這會開創一個危險的先例。因為不管是競爭行為還是
單純在搞破壞，他都證明這是個有效的策略(指拿到前四)」
---------------------------------------
我已經嘗試用很中立的語氣描述這件事了怎麼看起來還是這麼有立場
我很中立，如果有任何看起來想站邊的行為那是我的中文不好 哈
不過後來也沒有怎麼樣，我只是看到的時候就突然想到上星期的比賽轉來給大家看看
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.113.109 (臺灣)
※ 作者: piyo0604 2024-02-05 15:02:14
※ 文章代碼(AID): #1bm8VueA (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1707116536.A.A0A.html
※ 同主題文章:
Re: [戰旗] 聯盟戰棋比賽開燒，聊天室炎上
02-05 15:02 piyo0604.
→ zChika: 第一名有幾分啊2F 02/05 15:13
每場第一名8分 Heartsteel Cup Day1第一名 42分 不確定你問哪個所以都回答
推 madrac: 我只能說這是遊戲本質的問題, 做成競技就吵不完4F 02/05 15:16
→ madrac: 大亂鬥遊戲很容易有 king maker/水鬼的畫面出現7F 02/05 15:17
要不要幫你修
推 poboq0002: 靠賽遊戲做比賽就很好笑了 觀眾還看到吵起來更好笑9F 02/05 15:18
推 crisp0617: 撞陣卡別人牌都是遊戲的一環，之前看過好幾次怪別人撞陣的也是蠻好笑的12F 02/05 15:20
推 zxcasdzsd: 不過我覺得該罰 這種挑釁行為你可以遊戲裡聊天室打就好，你跑到圖奇幹嘛14F 02/05 15:22
沒看過na的比賽規章 但是我猜在遊戲聊天室這樣打字才會被懲罰XD
其實還有一個影片是Sphinx當下在開實況，他在遊戲聊天室敲了兩三次但是後來又刪掉
很想直接講但是最後還是去圖奇說XDD
→ BronyXrG: 垃圾話也是比賽的一部份阿 不然禁止打字阿16F 02/05 15:23
推 madrac: 很難訂罰則啊, 他轉陣還拿了第四
東南亞賽那種勝敗不重要時就卡不同賽區的案例更多17F 02/05 15:24
推 rikowendy: 我覺得可以罰 這跟他最後第幾無關 而是特別留言表明來搞人 這超出比賽範疇了21F 02/05 15:42
推 NEWSUP: 當水鬼還好吧23F 02/05 15:43
→ eqer: 有特別留言挑釁該罰吧 跟撞陣沒關係 一碼歸一碼24F 02/05 15:46
推 Wooper: 沒什麼好罰的 留言說要撞陣超出什麼比賽範疇？26F 02/05 15:48
推 tianyu: 籃球比賽最後大家都知道你要用犯規戰術，但你白目跟裁判說，我等等要用力推他一把看會不會吃T~~27F 02/05 15:51
推 kacaoy: 不會 因為垃圾話也是比賽的一環….我打籃球比賽也裁判說我要去撞他 結果我整場都沒切入 雖然裁判還是29F 02/05 15:55
推 justin521: 這要罰啥 他說要玩處刑 要嘛跟他撞要嘛你轉陣啊 只有你能玩處刑哦lol31F 02/05 16:03
推 Scathmhaide2: 覺得不能罰，之前拿鐵打東南亞資格賽，全部越南選手都在卡拿鐵牌，甚至還違規ping燈，差點被搞到沒辦法晉級。這種明顯是聯合搞人的都沒被罰了，這篇更沒道理要罰33F 02/05 16:10
推 s5689: 站dishsoup立場，我阿嬤都知道他來搞的，但搞人的手段常遊走在正常策略之間，限制或處罰會讓很多策略不能執行37F 02/05 16:11
→ WeberW: 128取64，還要最後一把吃雞才"可能"晉級，釋懷吧...40F 02/05 16:17
推 s5689: 拿鐵ping燈跟這次不一樣啊 那個是規章寫不能ping
主辦很雷不處理而已41F 02/05 16:18
→ WeberW: 的確希望官方可以做點什麼措施來防堵
不然等大型賽事，同國籍的確定不能晉級後，就當水鬼43F 02/05 16:20
推 azxcsky: 所以卡對手的牌也不行囉？純純噁心人對自己也沒有利益45F 02/05 16:27
推 adgbw8728: 撞陣也要罰 乾脆每個人進去先選自己想要的角色操控單一角色在遊戲世界算了= =52F 02/05 16:38
推 LukaDon77: 該罰啊 違反競技精神了
最優策略明明是找沒人玩的陣運氣超好還是可能吃54F 02/05 16:48
推 stan13y: 跟上面推文一樣犯規戰術不用罰 但你嘴賤才該罰56F 02/05 16:50
→ LukaDon77: 在競技賽事上有仇報仇根本就不是比賽的初衷57F 02/05 16:50
推 lslayer: 笑死 心鋼被斷就反過來卡對方處刑者喔 原來玩的是玻璃心鋼嗎 笑死58F 02/05 17:01
→ aganhog: 他不在聊天室講那些就不會有事，講了主辦方可以罰看是要不當言論或違反運動家精神都行60F 02/05 17:03
推 wwwwwwww852: 原來處刑有人玩其他人就不准轉喔？ 建議下次寫在規則上62F 02/05 17:04
→ aganhog: 但管好嘴巴低調戳我覺得是沒什麼問題64F 02/05 17:05
推 humanskull: 不要打字 （故意）轉陣撞 大家不會說啥
打字以後就是在搞了啊 有夠...XD67F 02/05 17:30
推 cancer0708: 不管是心鋼被斷還是處刑被撞都是遊戲機制，打不打字與結果無關 認同不該罰69F 02/05 17:31
推 lslayer: 遊戲機制是遊戲機制 打了那些字就是在搞想拉人下去了吧 還是在比賽這樣做給人看 他的風度又去哪了?71F 02/05 17:35
推 ufokid: 就比賽ID不要實名就好了 哪這麼難解決
官方的問題怪到選手幹麻75F 02/05 17:50
推 mrlucas8891: 講那些東西就是擺明要Troll了啊 戰術沒問題啊 每個人都嘛會算 問題是講出那種我不爽大家都不要玩的話心態就很爛77F 02/05 17:51
推 lslayer: 套句電影台詞 牌品不好就是人品不好 然後他打第幾名重要嗎 有人關心嗎 不過這咖的娛樂性真心笑死我了81F 02/05 17:58
推 jason401310: 拉人下去本來就是遊戲的一環，這有啥風度問題？
他牌品哪裡不好了？有規定不能對抓？83F 02/05 17:59
推 Retangle: 罰不了吧 嘴砲也沒罵人或羞辱85F 02/05 18:03
台港澳服這次比賽規章有寫清楚：比賽中不允許任何非必要的聊天行為，如發送挑釁用語
、任何違反運動家精神的行為、由官方人員認定任何不正當的訊息、明顯地讓對手贏得比
賽等
但是這個就是只有台港澳服的比賽，各地的比賽規章都是不一樣的
NA這次Heartsteel Cup的規章我就找不到，所以我也不知道直接在聊天室打的話會怎麼樣
推 beef68: 沒風度的行為被說沒風度有什麼問題 假設爆氣跳game也是遊戲的一環 那被說低eq 也沒什麼問題啊 行為的確會產生相對應的看法 自己承認要噁心人我隨他罵有什麼問題87F 02/05 18:12
推 lslayer: 這樣子牌品還叫沒有不好喔... 嗯嗯嗯 你說的都對 都是對手的錯 不該斷他心鋼讓他在聊天室打出那些字拉人下去91F 02/05 18:13
※ 編輯: piyo0604 (36.232.113.109 臺灣), 02/05/2024 18:21:40
推 lslayer: 規章有寫禁止任何違反運動家精神的行為喔 那我想他這舉動有沒有違反運動家精神應該蠻明顯的了吧96F 02/05 18:24
→ piyo0604: 老哥我都講兩百遍我貼的是台服的規章了98F 02/05 18:26
推 bnm89164: 心鋼仔被空就玻璃，那些賭狗不就砸電腦了99F 02/05 18:27
→ lucifiel1618: 為什麼他講那些就代表他不想贏
他又沒承認是他是要故意沖康
這種多人競合的遊戲，你沒勝算的時候基本上採取策略都有其合理性和不合理性。什麼有沒有運動家精神根本隨你說，要罵怎樣都能找到理由102F 02/05 18:52
→ Alan1597: 統一和兄弟當年在那邊演救援王也沒人承認啊 後來還不是被cpbl懲處兩邊都違反運動家精神XD108F 02/05 18:57
→ Alan1597: 陳瑞振：我覺得沒有要投手故意保送
決對111F 02/05 19:00
推 LastAttack: 還牌品不好就是人品不好勒，以為是在算命喔笑死，要不要順便分析一下為了連敗不放滿員的人人品怎樣113F 02/05 19:02
→ Alan1597: 李育儒：當天揮棒是自己判斷的跟教練沒有關係115F 02/05 19:02
噓 DukeMonkey: 乾脆所有職業比賽都禁垃圾話 嗆聲之類的 有夠玻璃116F 02/05 19:25
推 qd6590: 硬卡沒問題 比賽中打嘴砲才有問題
不過規章沒寫那也沒差 只是風度不佳而已 沒違規
不過他可以說 我覺得處刑T0陣 有同行也能吃
所以實務上根本沒什麼好說的 就照規章走啊117F 02/05 19:59
→ lucifiel1618: 你連說他是要打嘴砲都有問題
你可以把他講的話詮釋成一種心理戰術，「我會卡你識相的話就自己讓」。甚至反過來是一種運動風度的展現，「我選這種打法難免傷及無辜，不要怪我沒先提醒你」121F 02/05 20:21
→ iamgodisme: 某選手賭狗已經D乾了 基本上確定老8下場 接下來幾波128F 02/05 20:26
推 qd6590: 硬要說是心理戰好像也可以 就跟實況上開局就講XXX然後瘋狂開賭 管你要不要撞 老子先喊了130F 02/05 20:26
→ iamgodisme: 確定會遇到心鋼加注 直接全賣斷心鋼 最後4-5就下課132F 02/05 20:27
推 xiaoxing0228: 打字在聊天室然後撞陣就單純沒風度而已，本來這遊戲就這樣，你要硬跟別人撞也是可以的，只是這樣很容易造成彼此互相仇視133F 02/05 23:18
推 KKyosuke: 這種比賽硬撞本來也是一種策略136F 02/05 23:58
推 d0922030: 搞人又怎樣 如果要拼四費三你直接卡兩張也要處罰嗎從頭到尾他都是用遊戲內建的方法去解決這場紛爭 完美契合運動競技的價值吧137F 02/06 00:28
推 beef68: 垃圾話也沒有「嘿嘿我要被淘汰了我來墊你的腳讓你不能打球」 講出來看看球迷會怎麼說 單純拿垃圾話為例就覺得ok根本就是在說熱狗也是狗141F 02/06 00:45
推 sameber520: 名次差的人就是錯的 哪有這麼多道理
不然這版本場場有心剛 我拿了科技你就不能撞?144F 02/06 01:21
推 da7inwu: 8人的暱稱都遮住不就好了，幾條程式碼就能幹的事官方不想做146F 02/06 02:06
推 murray501029: 東南亞比賽的規章也沒有硬規定不能ping 燈，當初是Ping燈過後東南亞的主辦為避免爭議用公告方式勸戒後續的比賽不要再亂Ping，關於Ping燈的事情就我讀過的規章NA EU TW SEA都沒有硬規定禁止Ping燈。
類似良性正常競爭維持sportsmanship 的原則，NA EU TW SEA目前都有不同形式的條文規範，但是都沒有比較明確的條件跟懲處規則，要等裁判團調查完才會出懲處結果，跟據NA的規章來說這東西我猜應該會有懲處。149F 02/06 03:31
噓 HybridSC: 這個人是確定晉不了級然後故意卡人的，哪天有外圍故意卡明星選手也不意外
這相當於NBA有球隊進不了季後賽，整場惡意犯規讓別人也進不了，然後裁判沒有任何手段阻止
我是覺得賽程該調整，必定無法晉級的選手應該直接排除賽程158F 02/06 07:06
推 c871111116: 一直舉惡意犯規超好笑 籃球惡意犯規有規定罰則
請問TFT卡腳色有任何規章禁止?164F 02/06 10:05
推 qd6590: 啊所以為什麼不能卡你 還是你先抓到一隻了 其他家全部不准買 你心鋼了其他人擺比你弱的直接禁賽 舉惡意犯規的 那個是犯規 請卡牌撞陣是bug嗎有違反規章嗎 還惡意勒 天梯上沒遇過硬撞的人？
有海克斯就要讓你嗎 那你開局拿個心鋼海克斯是不是別人就不准拿鋼還要擺比你強不能斷你加注167F 02/06 13:23
--