看板 LoL作者 aspwell520 (Gadabout)標題 [閒聊] T1的後勤甚至團練上是不是有點問題?時間 Sun Apr 14 20:06:27 2024
如題,幾個點列出來討論
第一把最看得出來
1. 藍寶這手pick,感覺T1完全沒有事先想出對策防範,結局就是整把被燒爛爛,後面還有
多扛藍寶這ban位
2. 又譬如前一天才被韓華打過逆EU,第一把照樣被同一招打到,後面幾場明顯才有把下路?
人組拉到中路,隨時準備往上路走
3. 另外敗組冠時,拿逆命這一手也大有問題吧?已知不是宙斯不會玩(說真的那首金牌丟?
人,我感覺熟練度真不高)就是逆命根本不是解答,那幹嘛還一直選,平常開會的時候就要
說了吧,你不選搞不好還能騙敵人1ban,現在自證不會玩了,不只不能選,還要扛1ban
4. 另外打坦的解答只有汎,甚至到最後卡桑地打雷克薩穩穩互農的局都拿不出來,只能選?
克,難道是時間都拿來練札克了嗎…?
5. 沒有準備Chovy main角的counter,諸如龍獸、庫奇這兩隻Chovy玩超好的角色竟然都沒
有辦法拿出對應的康特組合(主要是中野),說真的如果我是教練,我會直接把這兩隻ban?
,然後搶阿祈爾,逼迫Chovy拿出T2角,Chovy 完全沒有疑問是個箭頭,扛2ban,合理
綜合這兩天看下來,T1現在的陣容、備戰方式不會應對突發狀況,就是打操作、打團戰、打
配合,找機會比Geng強,但是規格外的操作(螳螂、龍獸、藍寶、逆EU等等),其實就是戰
術準備不夠,只想打常規、打營運,所以沒辦法應對,事實上這幾隻角色在的時候,T1都是
對位輸的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.168.16 (臺灣)
※ 作者: aspwell520 2024-04-14 20:06:27
※ 文章代碼(AID): #1c6yR5K1 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1713096389.A.501.html
噓 ilikeroc: chovy的角色池要怎麼康特1F 04/14 20:07
哥 能選的都那幾隻 龍獸 庫奇先想想辦法ㄅㄚ
推 a125g: kiin很會長手打短手2F 04/14 20:07
→ game147: 你有沒有想過恢復練習是被hle3:0之後..4F 04/14 20:07
→ a125g: chovy你無法限制他發育的 我認為要ban龍獸 因為龍6F 04/14 20:07
推 maxablue: 上路角色儲備和選角優先級 這個小k已經講過了7F 04/14 20:07
→ a125g: 獸上限太高8F 04/14 20:07
推 frae: 團練本來就有問題 不久前剛被HLE 3:0餒9F 04/14 20:08
※ 編輯: aspwell520 (27.240.168.16 臺灣), 04/14/2024 20:08:08
推 ken1825: 能打成55波說真的T1比較強= =10F 04/14 20:08
→ uv5566: 只有準備tf跟珊娜組合吧 跟hle打時候都出的差不多12F 04/14 20:08
→ a125g: 宙斯明顯不會雷克薩啊 不然為何gg敢盲亮卡桑地14F 04/14 20:08
→ uv5566: 隔天打很難再準備新東西15F 04/14 20:08
推 SunFox58: 我是覺得被HLE打爆之後 能走到這很強了16F 04/14 20:08
→ game147: 只有時間準備自己以前熟悉的 找手感而已吧18F 04/14 20:08
→ a125g: 我是覺得不會也要硬選啦19F 04/14 20:09
→ wade59420: Keria也有講過 輸給韓華後才理解角色層級 有些陣容21F 04/14 20:09
→ LukaDon77: 這板中路就沒新東西 中路被壓著打還沒開打之前就知22F 04/14 20:09
推 hiphopboy7: 宙斯的弱點被GenG抓得死死的 這系列很明顯針對宙斯23F 04/14 20:09
→ a125g: mate角的角色差距 無法用實力差距彌補 除非對手實26F 04/14 20:10
→ a125g: 力差很大28F 04/14 20:10
推 miato: 就挖掘機的問題 第五把也是這點拿不出來29F 04/14 20:10
※ 編輯: aspwell520 (27.240.168.16 臺灣), 04/14/2024 20:10:22
推 qaz0505: 就只有一個禮拜能團練當然有問題啊笑死30F 04/14 20:10
→ miato: 而且訪問也說了 改版就下去所以沒練31F 04/14 20:10
→ cha122977: 身為T1粉已經很滿意了耶 本來是覺得MSI都沒望了32F 04/14 20:10
→ wade59420: 像珊娜配賽恩 也是打完韓華才知道這樣配真的爛33F 04/14 20:10
推 ilikeroc: 現在中路的對線能力 正反手李哥都會輸啦34F 04/14 20:10
→ hiphopboy7: 很明顯就是KIIN能拿的角色比宙斯有用太多35F 04/14 20:10
推 sugoyeee: 老哥全LCK就他們一隊被DDOS到爛 要準備啥 打成這36F 04/14 20:10
→ game147: 根本沒時間練角啊 一開始因為沒辦法訓練連meta角是什麼都抓不到了.37F 04/14 20:10
推 f40075566: 打到亞軍有點問題 老哥他們甚至都讓扣馬上來bp 打到亞軍這樣其他隊應該解散了吧39F 04/14 20:11
→ game147: 老李對線好像也只輸chovy..41F 04/14 20:11
→ cha122977: 被DDOS影響練習 能練時已經改掉了 長遠來看是合理的42F 04/14 20:11
推 airwun: 你有沒有想過 兩個禮拜前還在DDOS地獄+約不到團練43F 04/14 20:11
→ a125g: t1放沙皇給邱味可能比較好 今天沙皇表現蠻普的44F 04/14 20:11
推 SunFox58: 你標題說的團練有問題 那是真的 該找RIOT48F 04/14 20:11
→ wade59420: 沒看 這版本最猛的挖掘機 後面連選都選不出來了49F 04/14 20:11
→ airwun: 甚至DDOS地獄上個禮拜才開始改善的50F 04/14 20:12
→ miato: 他是能拿肉的 而且團戰也比以前看起來好51F 04/14 20:12
→ game147: 沒ddos我相信會更精彩 而不是第四把第五把那麼醜52F 04/14 20:12
→ miato: 只是meta角在那 你沒有練就沒了53F 04/14 20:12
推 LukaDon77: 這會兒又跳針回沒團練了XD 贏就是我很強 輸就是沒團練blabla54F 04/14 20:12
推 maxablue: 老人會放線去COVER隊友 cs輸不是很正常 打左手他也56F 04/14 20:12
噓 XiaoLi: 可惜不是你上去bp57F 04/14 20:13
→ game147: 說事實也要嘴 t1黑是不是腦袋要修理59F 04/14 20:13
噓 ilove640: 汎就被ban了拿個屌 雲還在大談 啊你是要練幾隻解 當60F 04/14 20:13
老哥我的意思是你打卡桑地拿札克…說真的有時間練札克沒時間練挖掘機,這是FMVP的驕傲
嗎?
→ ilove640: 對面都塑膠是不是 按完中路其他路都隨便給對面拿嗎62F 04/14 20:13
→ maxablue: 中路都整波放掉去幫oner守六鳥了 你還要他cs贏?63F 04/14 20:13
推 Toumzine: 前三ban要ban龍獸庫奇 當其他路都死人喔64F 04/14 20:13
沙皇打塔利亞的對局也不是沒看過,現在這兩隻就是打起來很不舒服。
另外有人說上路就拿出逆命了,所以現在第三ban給他啊 不然宙斯拿不出解答?
→ LukaDon77: 打起來明明兩邊都發揮很正常 第五把如果是DK 拿龍魂還是會被逆轉 講的好像因為ddos遊戲都不會玩了66F 04/14 20:14
推 berry0913: Ban Chovy效益不大吧 這樣會把其他路放出來68F 04/14 20:14
→ cha122977: Geng強和T1受影響又不衝突 無腦黑真的是無腦嗎69F 04/14 20:14
※ 編輯: aspwell520 (27.240.168.16 臺灣), 04/14/2024 20:15:06
→ wade59420: 你這樣ban 多面上路直接選逆命就好 你也不會挖掘機70F 04/14 20:15
推 smileabel: 經典看比賽做BP 不管團練內容==71F 04/14 20:15
推 game147: 你有想過扎克事本來就會的嗎 春季賽就拿過了72F 04/14 20:15
推 kiolp: 大概從清明節那天恢復訓練 之前停了20天啥都沒練75F 04/14 20:16
→ sezna: 扎克宙斯以前就會了,先去查一下吧76F 04/14 20:16
推 dynamis: 請你當教練應該已經躺贏了77F 04/14 20:16
推 BusterPosey: 45BAN有一個拿去BAN JC 如果能重來不如放放看JC Ban78F 04/14 20:16
推 cow60106: 今年都被DDOS搞到能去MSI已經奇蹟了 還要怎樣啦XD79F 04/14 20:16
→ game147: 札克是他本來就會的80F 04/14 20:16
→ cow60106: 何況札克以前宙斯就拿過 挖掘機士完全沒有啊82F 04/14 20:16
→ windnduck: T1就盡力了阿,多數預測3:0/3:1能打滿就很好了84F 04/14 20:16
→ kiolp: 宙斯就是沒練版本角85F 04/14 20:17
→ gigaga5566: 你去叫籃球棒球平常不準練投 看他投不投得準阿 講幹86F 04/14 20:17
推 bill603: 要求很多耶 看起來目前狀況還行啊87F 04/14 20:17
噓 jeff666: 哇 C8 你4天才8 鄉民想必比整個T1的教練團還有料88F 04/14 20:17
推 lion01123: DDOS光是團練就有差了吧? 戰術就會少很多阿0.089F 04/14 20:17
→ windnduck: 跟GenG比起來準備時間不夠充分是事實,但輸就是輸了90F 04/14 20:17
※ 編輯: aspwell520 (27.240.168.16 臺灣), 04/14/2024 20:17:48
→ sezna: 只正常練一週就能打過韓華,那韓華怎麼辦91F 04/14 20:17
→ gigaga5566: 你去叫東77不準練投兩個禮拜 看他投籃準不準阿 笑死92F 04/14 20:17
噓 LNight0417: 龍獸庫奇那個根本就是廢話 你兩隻都按掉要放什麼 克黎海巨人全部給對面喔93F 04/14 20:17
推 mapleisbachi: 說實話 今天看起來兩隊就是非常接近
(至少跟前幾次決賽碰頭比)96F 04/14 20:18
→ windnduck: GenG從例行賽的表現就知道非常強而且穩98F 04/14 20:18
自Ban逆命、ban藍寶、GG ban球女只放一場,這幾個哪個不是頭痛醫頭?
另外說到本來就會的,宙斯本來就會的角色很多,現在的問題是札克明顯不是解答,你拿一
個不是解答的東西出來打,也是等輸。
還有下面說放海巨人、克黎的 ,就算是在紅方,也有搶其一這個辦法,Keria 也是會玩海?
人,甚至前一天拿過
→ windnduck: 輸沒什麼,T1每個人都輸很多了,甚至是在冠軍賽上輸100F 04/14 20:18
推 game147: 以前都是被虐爛 現在能打成這樣已經不錯了…102F 04/14 20:18
→ game147: bp是有討論空間 但發揮就是輸104F 04/14 20:19
推 mizukawa: 還是可惜吧,感覺能好好練習宙斯雷克煞應該能練出來105F 04/14 20:19
→ game147: 我現在只祈禱別再ddos了 至少正常訓練吧106F 04/14 20:19
推 frae: 怎麼某個白人id走到哪都是小丑==109F 04/14 20:20
→ windnduck: 不會DDOS了啦,對策滿滿的了,選手也感覺都有正常了110F 04/14 20:20
如果你在讓peyz c跟讓chovy c之間選擇秋味,我也不知道要說啥了,還有放出這些,下路有
極大可能也選到好組合。
→ wade59420: 整個理解跟狀態已經比第一輪好太多了 第二次打韓華多數賽評也得覺得會輸114F 04/14 20:20
→ game147: 正常訓練輸了就輸了 沒辦法正常練輸了就會覺得很不117F 04/14 20:20
噓 q119311: 就技不如人 扯bp118F 04/14 20:20
→ game147: 公平 能打贏hle已經很滿足了 一開始被虐爛以為msi119F 04/14 20:21
推 maxablue: 練不練雷科煞我覺得還好 是上路對位優劣勢的理解已120F 04/14 20:21
推 ilikeroc: 你真的沒看過嗎 他們兩個對局 沙皇塔莉亞李哥都輸123F 04/14 20:21
→ maxablue: 輸cs是吧 又是經典只看cs124F 04/14 20:21
→ windnduck: 昨天韓華能贏真的已經是把狀態拉回來很多很多了啦125F 04/14 20:21
→ ilikeroc: 最後一把飛可也拿到之前不會被放的球女了 就沒玩好126F 04/14 20:21
→ windnduck: 另外,沒人懷疑過Chovy的強,都是嘴他世界賽的成績127F 04/14 20:22
推 k04121226: ban chovy是要解放其他路?而且中路對線保證老李還是輸128F 04/14 20:22
噓 max0123488: 好了啦 每次輸都檢討教練團 你去當好不好130F 04/14 20:22
→ windnduck: 要打T1就是要壓制李哥,問題是這難度非常大131F 04/14 20:22
→ game147: 被hle3:0的時候你會想那麼多嗎 要不是昨天打太好讓我貪心了 也不會心理有波瀾132F 04/14 20:22
※ 編輯: aspwell520 (27.240.168.16 臺灣), 04/14/2024 20:23:15
推 james3510: 你是只看兩天做bp嗎 kiin的逆命本來就要扛1ban134F 04/14 20:23
→ game147: kiin逆命這次季後賽虐很多人喔..不放正常吧135F 04/14 20:24
→ geuo74982: 贏了就說Ban一個藍寶就能解決Kiin 這種文章還有人認真回喔136F 04/14 20:24
→ windnduck: BAN逆命本來就是為了Kiin阿,阿不然以為是宙斯喔www138F 04/14 20:24
不自證自己不會玩,對手還不確定宙斯有沒有這一手咧,結果第一場第二ban就確定不會玩,
但也不能讓你玩,就虧了一ban位
推 mizukawa: 但宙斯今天確實太急躁了,當綠葉好好扛住就好,沒必要一直想拼139F 04/14 20:24
→ windnduck: 聊天推文很多都是幹話啦,真的不要看太重好嗎143F 04/14 20:25
→ game147: 真要討論的只有傑西吧 明明kiin就沒怎麼玩 哈哈
不過宙斯這爛狀態不肯龜的話應該選啥都輸144F 04/14 20:25
噓 ARTCOM: XD上帝視角開好開滿 贏了就沒問題 輸了開視角XD146F 04/14 20:26
→ wade59420: 放逆命你有挖掘機是能打 但就是沒練好147F 04/14 20:26
噓 yln860331: 他札克也被打上ben位了 根本沒差 就發揮不好而已
怪東怪西149F 04/14 20:26
→ cha122977: 今天就是kiin技壓宙斯 實至名歸151F 04/14 20:27
※ 編輯: aspwell520 (27.240.168.16 臺灣), 04/14/2024 20:27:38
→ game147: 而且宙斯有吃汎ban位152F 04/14 20:27
→ amsmsk: 札克t1練很久了吧153F 04/14 20:27
推 cow60106: 阿昨天跟今天前面第三場拿札克都贏啊==154F 04/14 20:28
→ windnduck: 總歸來說就是GenG準備得更充分,選手狀態更好156F 04/14 20:28
→ cow60106: 宙斯逆命勝率不高 GG怎麼會不知道157F 04/14 20:28
推 irosehead: 沒這麼多時間給T1去分析什麼 不能正常訓練怎麼分析159F 04/14 20:29
→ windnduck: 昨天打HLE真的讓粉絲提高太多期待了,壞壞160F 04/14 20:29
噓 yln860331: 練不起挖掘機 啊練了汎 札克來彌補沒啥問題啊 阿就161F 04/14 20:29
→ irosehead: 哪個角色好且選手能用? T1這季後賽算臨時交功課的162F 04/14 20:29
噓 as159863: 輸了怎麼做都不對 馬後炮我最會164F 04/14 20:29
推 chironys: 講的好像被3:0,明明是打滿,又是東亞民族莫名其妙166F 04/14 20:29
→ cow60106: 確實 季後賽已經是臨時交功課了167F 04/14 20:29
噓 drowsyPre: 差一場冠軍被你檢討地像是要原地解散一樣,笑死170F 04/14 20:30
→ yln860331: 李哥也不是全部中路英雄都會 能拿東牆補西牆就好了171F 04/14 20:30
→ irosehead: T1正常訓練且能打rank也不過這幾天的事172F 04/14 20:30
推 game147: 李哥現在主玩法師了173F 04/14 20:30
→ cha122977: 沒好好訓練 而且正常來說這週所有訓練都在針對HLE吧今天不是本來就佛系看嗎174F 04/14 20:30
推 amsmsk: 兩方都覺得對方tf值得在藍方ban吧 也不算虧178F 04/14 20:32
噓 ruokcnn: Chovy Ban得完才有鬼啦 馬後炮180F 04/14 20:32
噓 andy8568: 大家都知道有ddos 的情況後勤跟團練要怎麼沒問題啊 很明顯看得出都盡量拿玩過的在扛吧181F 04/14 20:32
推 SunFox58: 感覺這篇只要換個方式說 像是GenG哪些地方打得好183F 04/14 20:33
→ a125g: 巔峰faker 幾乎都拿得出來吧185F 04/14 20:33
→ cha122977: 佛啊 都不知道能不能過HLE了 不會想準備GenG吧?186F 04/14 20:33
推 maxablue: 跟扣馬有屁關係 去年輸有扣馬嗎187F 04/14 20:33
→ SunFox58: 就能比較多討論的 可惜了188F 04/14 20:33
→ a125g: chovy只看國內有巔峰faker的姿態 就怎麼ban都ban不死189F 04/14 20:33
→ maxablue: 巔峰faker拿不出沙皇 是沒看還是忘了191F 04/14 20:33
推 pokeyok: 選手說汎有自信,不相信他嗎192F 04/14 20:34
推 game147: 巔峰faker s6就拿沙皇虐人了193F 04/14 20:34
→ sezna: T1又不是第一次輸GG194F 04/14 20:34
→ game147: 是沒看還是忘了?195F 04/14 20:34
→ sezna: koma不在也輸阿197F 04/14 20:34
→ a125g: 我說幾乎啊==198F 04/14 20:34
→ cha122977: 一些人反應這麼大 像去年WBG突然要準備奪冠似的199F 04/14 20:35
→ a125g: 今天邱味沙皇也有點怪味啦 沒有打hle時的靈性200F 04/14 20:35
→ maxablue: 本來就沒有全部都拿得出來的人201F 04/14 20:35
→ a125g: 感覺faker跟邱味打zeka時都打得特別大力203F 04/14 20:36
→ game147: 我感覺是zeka打太爛..204F 04/14 20:37
→ cha122977: 有沒有可能是zeka的角色池讓人可以大力打205F 04/14 20:37
→ windnduck: 我也覺得是Zeka扛不住對方重拳出擊XD206F 04/14 20:37
→ game147: 他角色池不像那兩個一樣不容易針對.207F 04/14 20:37
推 maxablue: 樓上正是我想說的 但是有人沒冠 所以...208F 04/14 20:37
推 softflame: Zeka沙皇有像今天的faker可能就不會輸了209F 04/14 20:37
噓 deity1266: 你當教練就能多ban chovy兩隻了211F 04/14 20:37
→ game147: 昨天4-0沙皇是chovy或faker我覺得早贏了..212F 04/14 20:38
→ a125g: 不過t1打geng幾乎都是默認不抓中路 這也是邱味爽發213F 04/14 20:38
→ maxablue: 腳色池也不是一切 專精的腳色符合meta才是真理214F 04/14 20:38
→ a125g: 育的原因之一
我是覺得多少都要壓制一下215F 04/14 20:38
→ maxablue: 我覺得ONER的野區被那些老打侵入的次數有點多就是217F 04/14 20:39
→ cha122977: 拿冠要點機緣就算了 chovy怎麼做到88848218F 04/14 20:39
→ a125g: 不然幾乎只能賭他會戰發揮不好219F 04/14 20:39
噓 ilove640: 明顯不是解答你怎麼不在選完就發文 這麼明顯= =你說222F 04/14 20:40
→ a125g: oner不喜歡犧牲自己的節奏去gank 一直刷就很好抓位置223F 04/14 20:40
→ maxablue: oner團戰操作上限高 但野區設計和gank還是比不上老打野225F 04/14 20:40
→ ilove640: 打得爛還沒啥 當後勤都棒槌嗎227F 04/14 20:40
推 james3510: 中間有找到方向 丟資源把下路當洞打 放生上路228F 04/14 20:41
→ amsmsk: 第五場真覺得選還行了吧 被單殺怪bp很好笑229F 04/14 20:41
→ james3510: 本來是對的 問題是會戰黑甲比雷克薩有用太多
宙斯還失誤被單殺230F 04/14 20:41
→ a125g: 第五場我覺得波比就剋死t1的開戰手段了232F 04/14 20:41
推 game147: 最後波比神來一筆啊233F 04/14 20:42
噓 deathly: 好啦 把妳的履歷寄給T1 希望妳不會變thank you的234F 04/14 20:42
→ a125g: 不如說第五場t1要怎麼開戰? 波比扣著w 趙信跟札克誰能帶球進場236F 04/14 20:42
→ game147: 不過最神來一筆的還是螳螂打出效果238F 04/14 20:42
→ a125g: 就算札克沒被單殺2次 t1會戰還是很被動 幾乎只能等庫奇丟炸彈包開戰239F 04/14 20:43
推 andy8568: 第五場決定線上拼單殺是因為打團有波比吧 就真的選241F 04/14 20:43
→ game147: T1今天能就選穩的 除了第一場在搞..242F 04/14 20:43
→ andy8568: 太好 不線上拼農到打團也是沒機會243F 04/14 20:43
→ a125g: 螳螂感覺是臨時想到 波比到覺得在早有準備 昨天就用過了244F 04/14 20:44
→ a125g: 有波比可以選22 其實247F 04/14 20:44
推 as981134: 我比較想說趙信跟球女不合吧? 一個打散一個聚一起248F 04/14 20:45
→ a125g: 也能打黑甲 扛波比大 不過人家尾選250F 04/14 20:45
推 Tohkachan: 還好吧 例行賽打不贏GG 季後賽打不贏不是很正常嗎251F 04/14 20:45
→ a125g: 他們要的是e進去252F 04/14 20:45
推 andy8568: 所以說GG 波比神來一筆 直接把對面的進攻手段封光253F 04/14 20:45
→ game147: 打的還比例行賽好看很多勒254F 04/14 20:45
→ game147: 例行賽第二輪被虐個2:0
今天算神仙打架了
例行賽最後因為ddos打那什麼爛東西..256F 04/14 20:46
推 alankira: 給T1 7ban應該就可以用你的BP吧,這次就真的T1角色池不夠259F 04/14 20:49
推 ben881231: 被ddos成這樣 冠軍賽還能打滿 滿足了 期待msi t1的表現261F 04/14 20:51
推 maxablue: 賽季前半喜歡玩劍魔 改版之後被ddos來不及練其他角XDD263F 04/14 20:52
→ discoco: 怎麼會覺得BAN Chovy兩隻就能限制他 想太多265F 04/14 20:52
→ cha122977: 比去年世界賽說要ban光faker的還好笑266F 04/14 20:53
推 maxablue: chovy強在選啥他都農的超快超穩 中期開始裝備輾壓你 這跟角色沒太大關係了268F 04/14 20:55
噓 a9854021: 這篇怎麼沒被噓爛啊 通篇亂講一通
每次看這種bp檢討文都覺得很好笑 每個都要ban271F 04/14 21:13
噓 celena: 認真噓 被DDOS多久了標題還提團練?感覺不是來討論的欸273F 04/14 21:19
噓 zjkgsd365: 如果這篇是在bp 完的當下發的我就信了276F 04/14 22:27
推 seazure2016: 也沒辦法吧 他們因為DDOS的緣故 練習量不足 沒辦法準備那麼多280F 04/14 23:16
推 saradc: 都打到第五場了還有啥問題282F 04/14 23:51
噓 kiplove114: 馬後炮最會 從敗部打上來血戰5場要被說成這樣284F 04/15 00:39
噓 choppa007: 真的欸整個T1後勤都沒有你一個人有料建議你這篇翻譯完貼給T1應徵讓他知道他們花大錢養一團米蟲288F 04/15 03:13
噓 duck329: 跟往年的T1相比,這場已經算沒啥好批評BP的了291F 04/15 12:19
推 lin961213: 練習時間已經很少了啦 不用一直檢討這些吧292F 04/15 14:26
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